Ув. Лумина! А чем я могу там помочь, устроится в садик нянечкой? Даже если наш ребенок умеет одеваться сам, одну ее на улицу не выведут.
А почему Вы решили, что я "парю" длинными объяснениями мозг ребенка? Она спрашивает, я отвечаю простыми предложениями, спрашиваю:"А ты как думаешь?" Потом дома смотрим картинки и ищем различия или сходства. Почему поют птички? Потому что они радуются солнышку. Примерно так. Или Вы подумали что я изучаю с ней таблицу Менделеева?
Т.е. Ваше существование как человеческой личности зависит исключительно от мнения о вас окружающих.
Подумают плохо - вас не будет. Не станут любить - вы не жилец.
Так?
Т.е. за вашу жизнь ответственны другие люди, причем исключительно ваши дочери.
Незавидную ношу вы на них взвалили. Я так понимаю, следующая на очереди под это ярмо - ваша внучка.
--- Добавлено ---
т.е. трава зеленая, потому что весна?
Я посылала папу не только на...., но и в ....Конечно это все слова были! До развода дело никогда не доходило. Я Вас уверяю папа и сегодня найдет куда свой член пристроить.
Насчет ...опы, наверное в ней тепло и удобно))))))))
--- Добавлено ---
Я посылала папу не только на...., но и в ....Конечно это все слова были! До развода дело никогда не доходило.
Насчет ...опы, наверное в ней тепло и удобно))))))))
--- Добавлено ---
Я за них не могу отвечать, мы на эту тему не говорили.
Последний раз редактировалось иринавасильевна; 19.04.2014 в 20:10.
Устроится в садик нянечкой, о таком варианте я не подумала.
Все, что касается режима в ОУ, контролируется соответстующими госструктурами. Сначала обратиться к заведующей, если не решит - в РОНО. Не представляю, что бы детей не выводили на прогулки, у нас в С-Пб.
Во дворе д\сад, дети гуляют даже в дождь (беседки для этого сделаны).
Примерно так )))
Ну вы же психологи, приглядываться ваша профессия. Тем более по каким-то словам вы сразу можете узнать на чем человек зациклен. Как меня, мой муж - дедушка внучки. Простой человек и не заметил бы этого. Они могут замечать что я грустная, когда спрашивают, я отвечаю устала или плохо чувствую. Я делаю для них что-то, они это принимают. Я же не прошу кидаться мне в ноги. Обнимают меня, целуют. Мамочка, мамочка. Честно я не знаю что отвечать. Я не устраиваю театральных истерик, бунтов. Не молчу обиженно неделями. Нормальные ровные отношения. Девочки не напряжены. Старшая часто звонит сама. Может если бы я с ними разговаривала об этом, как с вами, может они бы и сказали что я вымогаю. Они ко мне хорошо относятся, это правда, какая бы не была. Вот это я чувствую. Мне есть с чем сравнить. Когда человек улыбается и лебезит, но чувствуется фальшь. Я понимаю что я неприятна этому человеку. Вообщем много написала, а толку ноль.
--- Добавлено ---
У нас деток самой младшей группы не выводят, только в частных. Бабушки ничего не решают и не вмешиваются, это не педагогично. Это работа родителей узнавать, разбираться и решать. Родителей пока все устраивает.
Я могу собой гордиться))))))))
Получается да, ув. Птичка Тари, не могу гарантировать конечно что постоянно, но часто фальшь эту просто ощущаю даже на физическом уровне. В воздухе что-то такое как наэлектризованное и гнетущее. Собеседник со мной общаться, но лицо и глаза, как-то все неестественное. Как будто смотрит в себя и его здесь нет. Ты ему не интересна. Или наоборот собеседник очень возбужден, заискивающе смотрит в глаза так и сыплет комплиментами, но мне становится так неудобно, как будто поднялась температура. Это самое противное состояние.
Как я выгляжу в этот момент я не знаю. Может напряжена, как в последнем случае. Поэтому говорить за дочерей не могу. Почему они должны ее чувствовать, чью-то фальшь. Это разве передается по наследству? Я за ними ничего такого не наблюдала.
Потому что они - тоже люди, взрослые женщины, как и вы. Почему онии не могут уметь того, что умеют все люди - чувствовать неискренность окружающих?
А вы, обратите внимание, почему-то априори считаете себя лучше их.
Вы - умеете чувствовать фальшь. А они - это еще надо разобраться и доказать.
Причем, за форумчанами вы этот навык принимаете безоговорочно. А за собственными дочерьми - нет.
занятно, не так ли?
Потому что я с ними никогда на эту тему не говорила. Да, я признаю их право чувствовать фальшь. Им тоже бывает больно и обидно, я это знаю, об этом мы говорили. (Сейчас я чувствую бессилие, из-за непонимания смысла заданных вопросов. Я читаю и не так все понимаю, прочитав второй раз, вижу что совершенно не на тот вопрос ответила)
Я выполнила то что Вы просили. Не знаю правильно. Не знаю надо ли высылать. Почему-то получилось. У меня складывается впечатление что я вообще не понимаю о чем меня КОНКРЕТНО спрашивают......(очень расстроена)
Перечитываю тему. Но что я отреагировала и как. Я так понимаю надо написать что я почувствовала. Что не понравилось и где было больно. Почему то получилось много.
- Ну вот если "нельзя", то оно должно быть "нельзя" всегда. Если бабушка никогда не берет на руки, то девочка к вам и не просится наверное.
(недоумение. Разочарование, меня не слышат)
- Если дома говорят "спасибо" и "пожалуйста", то ребенок автоматом начнет их повторять. А насильно их навязывать... Мне кажется, это не повод для того, чтобы строить ребенка. Разве только если хочется его видеть образцово-показательным...
(недоумение, " с чего это взяли что я навязываю и строю". Не хотят слышать.)
- семья вашей дочери ударились в разные крайности. Ну, вы и сами это понимаете:
(недоумение, вообще ничего не понимаю)
- ТО есть вы продолжаете воспитывать свою взрослую дочь и зятя?
(недоумение с раздражением)
- ув.иринавасильевна, отчего бы вам не заняться личной жизнью? Мужчину какого присмотреть? замуж выйти, заботиться о нём, вы ведь ещё молоды, и сексуальная жизнь для вас не перечёркнута.
шёпотом: детки ваши уже выросли из деток. Всё. Дочь вышла за муж. Она более не ваша детка. И зять не ваш сынок. Мужчина он.
А младшая детка ваша, исходя из формулировки вашей, (детки старшие - дочь и зять) это внучка?
(просто смех, откуда все берется. Какие-то стереотипы о бабульках не имеющих своей личной жизни. Улыбнуло.)
- у меня сложилось впечатление, что для Вас крайне важно именно что контролировать воспитание ребенка
(раздражение, потом сомнение. "Это все неправда!")
- Мне показалось, ув. Ирина Васильевна, что Вы соревнуетесь с родителями за право быть лучшей матерью.. для внучки.
(сильное раздражение от такого вывода. "Это все ложь")
- Так в том и пенка, что вы ведете себя так, словно постоянно соревнуетесь с родителями девочки, словно доказываете им свое право на внучку, словно клещами вытягиваете из них подтверждение вашего уважения и почитания...
(очень сильное раздражение, очень неприятно. Кажется что собеседник агрессивен и предвзят"Это все ложь".Сильное неприятие выводов. Слова "клещами" и "почитание" вызывают сильное негодование. Физически кидает в жар. Становится очень больно и обидно.)
- Сообщение от иринавасильевна
Наверное Вы думаете что я так развлекаюсь и придуриваюсь, заняться мол бабке не чем. Балуется она.
- Ну, видимо, да... Иначе как расценить ваш ответ на мой весьма конкретный вопрос.
на всякий случай, повторю его еще раз: Как вы сами понимаете смысл фразы "баловать себя"? Для вас, ув. Ирина Васильевна, это хорошо или плохо?
(растеренность, чувство что тебя унижают, над тобой смеются)
- А ко мне какие претензии, ув. Ирина Васильевна? ))))
Я всего лишь описываю, как выглядят ваши поступки со стороны.
Вот именно так)
Кстати, как думаете, что навело меня и других участников темы на подобные мысли?
Есть какие-то соображения на этот счет?
(еще большая растеренность, чувство что смеются и унижают. Чувство что издеваются. Сильное неприятие выводов. "Я не такая!!!!!!! Очень больно и обидно)
- А зачем вам знать как дела у дочери и как у неё отношения с мужем? Да ещё и инициировать залазенье в чужую личную жизнь?
(гнев и брезгливость)
- В том контексте было ваше желание одернуть родителей, а не дать совет.
Советы дают когда об этом просят. Когда есть запрос на вашу помощь и совет. Вы же навязываете дочери и зятю себя, своё мнение, и психологическую литературу. Разве они просили вас?
(сильное не согласие. "Все совсем не так!")
- Просто наповал сразили, ув.иринавасильевна.
Вы вне призмы внучки вообще реальность оценивать способны?
(недоумение, униженность, чувство превосходства собеседника. "Мы говорим на разных языках".)
- так Вас и спросили о муже как о Вашем мужчине. А Вы ответили в приложении ко внучке. Вы себя и мужа оцениваете только как дедов своей внучки. Отношения мужчины и женщины потеряли?..
(обида, унижают и издеваются, осмеивают, выставляют полной дурой)
- так прикол в том, что ув. Лемминг про вашу внучку ... не спрашивала)))))))))))) она спрашивала про вашего МУЖА.
МУЖА, понимаете? каким боком тут внучка?
(растерянность и стыд, обида, раздражение)
- По-моему скромному, первое, что нужно сделать это перестать "парить" длинными объяснениями мозг ребенку , о том, что и как устроено.
(опустащение. "Господи, откуда все это берут". Чувство что препарируют каждое слово и переворачивают. Обида вместе с безразличием)
- Т.е. Ваше существование как человеческой личности зависит исключительно от мнения о вас окружающих.
Подумают плохо - вас не будет. Не станут любить - вы не жилец.
Так?
Т.е. за вашу жизнь ответственны другие люди, причем исключительно ваши дочери.
Незавидную ношу вы на них взвалили. Я так понимаю, следующая на очереди под это ярмо - ваша внучка.
(сильное безразличие, очень больно и очень обидно, очень хочется плакать) (Сейчас пишу этот вывод и комок в горле и слезы катятся сами, очень очень больно....)
- Даю 90 процентов проти в 10, что вы НЕ сможете накуй папу своего любимого послать.
И бо мамы уже нет, и папе некуда пристроить свой член, который был по молодости и зрелости в маминой сущности
(шоковое состояние, грязно и мерзко, чувство брезгливости,)
- В попе. Вы ув.иринавасильевна в попе.
(шок проходит, полное безразличие, хочется послать матом)
- Не поняла.. Вы серьезно думаете, что они не замечают, как вы из них любовь вымогаете?
(горечь, растерянность, очень и очень больно, опусташенность)
Ув.ИринаВасильевна, не желала Вас обидеть Я сама бабушка, и не толькоСообщение от LuminaСообщение от иринавасильевна
Прочтите по ссылке, при желании:
https://vezha.com/threads/37470.html...=1#post2016998Сообщение от Джубал
Спасибо ув. Птичка Тари, что хоть за что-то похвалили))))
Если я правильно поняла, мне надо выделить темы. которые так мне неприятны на основании тех ощущений что я описала
Получается как-то странно....
Тема воспитания внучки
Тема отношений с дочками
Тема про мой контроль
Тема соревнований с родителями внучки
Тема про меня как личность, кто я и что я
Тема про семейные отношения, но скорее не сама тема, а то как она вульгарно подалась
Тема что думают о мне мои дочки, как о вымогателе любви
Мне странно, но ведь не сами эти темы на меня так действуют, на меня так подействовало то, как Вы их увидели. Но я выделила их так как Вы просили. Я все правильно сделала?
Уважаемая Лумина, я Вас понимаю и я никого не хочу обидеть. Я писала о первоначальных ощущениях. Согласитесь когда человеку который всю жизнь считает что белое это белое, вдруг говорят что оно не белое, а черное. При чем не один человек, а многие. И то белое не просто какой-то абстрактный цвет, а что-то неправильное и ненормальное. Как теперь это белое выбросить из головы? Усилием воли и характера можно принять черное как данность, но глаза то все равно это белое видят. Не знаю поняли ли Вы меня. (Цвета выбрала совершенно произвольно, это может быть и зеленым с розовым, никаких ассоциаций.)
Я обязательно прочитаю, я уже давно на Портале сижу, читаю, анализирую. И вот сама попала под раздачу))))
Ув. Ирина Васильевна, мне кажется, все ваши больные места можно объединить под названием , "мне страшно, что я стану никому не нужна"
Если я скажу, что
ВЫ НЕ НУЖНЫ СВОИМ ДОЧЕРЯМ
что Вы почувствуете?
Когда в детстве Вы себя ярко почувствовали никому не нужной?
Ув. Лумина. А может ну их эти объяснения ребенку о том и о сём. Моя мама была простая деревенская женщина, юность которой прошла через войну, она уж точно не "парила" мне мозг долгими объяснениями. Как то выросла я и более менее существую в этом мире. Это я о том, может просто слушать ребенка. Узнать как он все видит и понимает.
Все женщины, что видели войну, недолюбили своих детей. Им страну надо было поднимать из попела. Некогда было детям ласку и внимания дарить. К сожалению, выросло целое поколение людей с огромным дефицитом материнской любви и внимания.
Вы знаете, как это больно, когда маме не до тебя.
Поэтому Вы решили подарить своим детям любви и внимания с лихвой? Чтобы они не почувствовали ту боль?
Доброй ночи, ув. Мальвина!
У меня эта фраза "ВЫ НЕ НУЖНЫ СВОИМ ДОЧЕРЯМ" вылезла крупным черным шрифтом, как заголовок о каком-то несчастье. как какой-то некролог. Первоначальное - шок, потом оторопь, как будто прочитала не то что увидели глаза. Сейчас - "НУ ЧТО ЖЕ, ЖИТЬ ТО ВСЁ РАВНО НАДО"
(я не почувствовала боли, не почувствовала страха, может от такого количества информации о себе я стала заторможенная и бесчувственная, вот сейчас меня стало немного колотить
Соглашусь , ув.иринавасильевна.
Это хорошо.Посмотрите на даты регистраций ув.участниц)))
Я не против объяснений, я не за парение мозга трехлетке. И чем быстрее, тем лучше. Именно поэтому отписалась в Вашей теме.
Когда много дочек, а их много ))) будет не до внучки :
Сообщение от Мальвина
Это похоже на страх младенца умереть, когда его бросает мама
Скажите, что из этого у вас есть: переедания, злоупотребления сладостями, чрезмерная болтливость, пристрастие к жевательным резинкам, грызения ногтей, кончиков карандашей/ручек, зубочисткам курению и даже алкоголизм.