Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 83
Тема:

Ребенок боится выключения света, боится темноты

  1. #1
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9

    Ребенок боится выключения света, боится темноты

    Возможно, я волнуюсь на пустом месте, но хотелось бы услышать мнение других.

    Сыну 2,2.
    Иногда у нас бывают аварийные отключения света (от 1 до 30 мин), как раз вчера ночью это случилось. Ребенок еще не спал, просто лежал в кровати. В спальне горела настольная лампа. Когда свет выключили, он испугался и заплакал. К тому времени, когда муж до него добрался из соседней комнаты, сын орал уже вовсю.

    Причина такой его пугливости, я думаю, мне известна (было дело в конце зимы, когда сгорела проводка в лампе и чуть не случился пожар. Он уже спал, но когда начало гореть, я вскрикнула. Не громко, но впечатляюще, да. Сын до сих пор вспоминает тот случай).

    Смутило меня следующее. Сегодня опять была авария (у нас тут ливни, все время что-то затапливает). Света не было 7 часов, но это было днем. Когда утром выключили электричество, ребенок просто расстроился (мультик как раз смотрел), но ничего сверх такого...
    Когда пошли в ванную умываться после еды, потребовал включить свет (там было не темно, полумрак). После очередного напоминания, что света нет, зажмурил глаза.
    Спрашиваю: "Ты чего зажмурился?" А он: "Лампа не горит!" Так и простоял все время с закрытыми глазами, пока умывались. Вот что это может значить?

    Вопрос в следующем: вот такая реакция сына на внезапное отключение света - ведь она, в принципе, нормальна? Или что-то нужно делать?
    Как себя вести, чтобы не "закрепить" страх? (Общие рекомендации я знаю: не запрещать бояться, проговаривать ситуации, вспоминать и т.д., но, может, нужно что-то еще? Может, как-то "проиграть" этот страх?)

    Да и вот еще. Ребенок с рождения привык засыпать при свете. Отучать в ближайшее время не собираюсь (пока сам не попросит). Ночью, когда просыпается, темнота его никак не волнует. Темноты как таковой немного опасается (если я правильно понимаю его реакцию): просто не пойдет в комнату, если там не горит свет (например, ему надо что-то выкинуть в мусорное ведро, а в кухне темно - он будет из коридора звать меня или папу, чтобы включили свет).

    Буду очень благодарна за помощь.

  2. #2
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Да, и еще вспомнила.
    Пару месяцев назад перегорела лампочка, с негромким хлопком. Я тогда, к счастью, была с сыном. Он тоже начал плакать, долго не мог успокоиться (рыдал наверное минут 15, как и позавчера).
    Вот беспокоит меня такая его реакция - почему такой долгий плач?

  3. #3
    Может действительно сильно испугался.
    А у вас всегда тихо дома? Может он боится хлопков?
    А мы сына отучали от света на ночь, купили ему лазерный маленький фонарик, там насадки со зверушками, он на второй день сам просил выключить свет. Водил им по потолку, наблюдал и засыпал. Но одно "но", нельзя чтобы в глаза светил, наш сразу понял))

  4. #4
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Вопрос в следующем: вот такая реакция сына на внезапное отключение света - ведь она, в принципе, нормальна? Или что-то нужно делать?
    Как себя вести, чтобы не "закрепить" страх? (Общие рекомендации я знаю: не запрещать бояться, проговаривать ситуации, вспоминать и т.д., но, может, нужно что-то еще? Может, как-то "проиграть" этот страх?).
    а вы не спрашивали у сынишки, чего именно он боится?
    Того что свет резко выключился?
    Что-то сломалось в электропроводке?
    Темноты?
    Или тех чудовищ, которые в этой темноте могут прятаться?
    Можете его осторожненько расспросить, попросить нарисовать, показать, чего именно он испугался, когда плакал?
    Кста - отыграть самому образ монстра - здорово помогает подружиться со страхом.

    Мне кажется, все дети в 2-3 года боятся темноты. Такой закономерный этап развития. Детки к этому возрасту уже многого начитались, наслушались и насмотрелись по телевизору, а вот границу мира реального и мира воображаемого пока не видят.

  5. #5
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    А у вас всегда тихо дома? Может он боится хлопков?
    А мы сына отучали от света на ночь, купили ему лазерный маленький фонарик, там насадки со зверушками, он на второй день сам просил выключить свет. Водил им по потолку, наблюдал и засыпал. Но одно "но", нельзя чтобы в глаза светил, наш сразу понял))
    Да, резких громких звуков он боится (лопнувший шарик; сигнализация в машине, стоящей прямо под окном - у нас второй этаж; гром - но все это мы уже "отыграли", сейчас совершенно спокойно воспринимаются), но там звук был негромкий, испугался именно того, что выключилась лампа.
    Отучать от света пока не собираюсь. Zabava, а сколько вашему сыну было, когда вы начали его приучать засыпать в темноте?

  6. #6
    Два с небольшим тоже, в сад собирались, а там зашторивали плотно спальню. Спросили как он к темноте относится, а мы и не знали, потому что он засыпал при лампе, я ему на ночь читала сказки.

  7. #7
    А при случаях выключения света фонарик-помощник очень выручал)))
    Он называл его "момосник"))) Из-за грозы тоже частенько выбивало.

  8. #8
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    А при случаях выключения света фонарик-помощник очень выручал)))
    Он называл его "момосник"))) Из-за грозы тоже частенько выбивало.
    Отличная идея)))

    Можно поиграть во "всем выйти из сумрака!"

  9. #9
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а вы не спрашивали у сынишки, чего именно он боится?
    Того что свет резко выключился?
    Что-то сломалось в электропроводке?
    Темноты?
    Или тех чудовищ, которые в этой темноте могут прятаться?
    Можете его осторожненько расспросить, попросить нарисовать, показать, чего именно он испугался, когда плакал?
    Кста - отыграть самому образ монстра - здорово помогает подружиться со страхом.

    Мне кажется, все дети в 2-3 года боятся темноты. Такой закономерный этап развития. Детки к этому возрасту уже многого начитались, наслушались и насмотрелись по телевизору, а вот границу мира реального и мира воображаемого пока не видят.
    Меня можно на "ты" (это всех касается)
    Спрашивала: чего боишься? (или чего ты испугался?), отвечает: "Темно" или "Лампа не горит".
    Я думаю, что "чудовищ" он еще не представляет - неоткуда образу взяться. Сказки пока читаем понятные, "бытовые", по телевизору только Машу свою смотрит... Да и по возрасту вроде рано?
    А рисует он только машинки Если что-то попросить нарисовать, отвечает: "Нет, мама нарисует!"
    Я бы хотела как-то отыграть этот страх, но не пойму, что именно? Попробовать в прятки с ним поиграть в комнате, где свет не горит? Так он не пойдет туда...
    Он без проблем оставался в комнате без света с условием, что в соседней комнате (они смежные) горит свет и там есть я или муж, а сын в это время играл со светильником-светодиодом (такая метелка забавная, с разными режимами). Но это было до случая со сгоревшей проводкой... Он очень сильно тогда испугался (мы с мужем, кста, тоже ).

  10. #10
    Мы говорили, что лампочка спать пошла, и звали фонарик)))

  11. #11
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Отучать от света пока не собираюсь. Zabava, а сколько вашему сыну было, когда вы начали его приучать засыпать в темноте?
    Я конечно не Забава..но вот мне интересно как вообще ребенок к такому привыкает? Точно также как спать между папой и мамой? И почему не собираетесь?...Боитесь "травмировать" а спать с светом это полезно? Или Вы свет потом выключаете?

  12. #12
    но вот мне интересно как вообще ребенок к такому привыкает?
    У нас всегда горел ночник в комнате, чтобы, когда он грудничком был, к нему не нестись спросонья в темноте, открывает глазки лёгкий свет горел, вот и привыкают)))

  13. #13
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    А при случаях выключения света фонарик-помощник очень выручал)))
    Он называл его "момосник"))) Из-за грозы тоже частенько выбивало.
    И у нас такие фонарики по дому везде валяются ))) Только когда нужны - фиг сразу найдешь...
    Но даже если сразу включить фонарик - это не помогает прекратить рыдания.
    Что хоть как-то может помочь - говорю: "Авария случилась, сейчас машина аварийная приедет" (любит он аварийные машины ). Это помогает купировать "острый приступ ора", который переходит просто в рыдания ((( (10-15-минутные)...

  14. #14
    А может как-то перевести на то, что он пусть тебе светит фонариком, а ты иди смотри, почему свет погас... Ну типа помощи от него...
    У меня сын тут же всё забывал, и усиленно светил фонарём.. Он же маме помогает!!! Такой важный был)))

  15. #15
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Меня можно на "ты" (это всех касается)
    Меня тоже))
    Спрашивала: чего боишься? (или чего ты испугался?), отвечает: "Темно" или "Лампа не горит".
    Ну вот потом, мне кажется, напрашивается вопрос: " А если я зажгу фонарик (свечку)" перестанешь бояться?" (если я включу другую лампу?)
    А можно еще активным слушанием попробовать расспросить...

    Я думаю, что "чудовищ" он еще не представляет - неоткуда образу взяться. Сказки пока читаем понятные, "бытовые", по телевизору только Машу свою смотрит... Да и по возрасту вроде рано?
    а коллективное бессознательное??? )))))

    А рисует он только машинки Если что-то попросить нарисовать, отвечает: "Нет, мама нарисует!"
    Я бы хотела как-то отыграть этот страх, но не пойму, что именно?
    а попробуй в игре его расспросить.
    А как сильно ты боишься? Покажи, вот так ? (сама разведи руки) или вот так?
    Тот, кто ты боишься - он умеет рычать? Громко? Покажи как?
    Он злой? Как он злится? Вот так? (сама мимикой показываешь)
    Ну и т.п.

    А еще есть хорошая игра "У страха глаза велики". Мама рядом с ребенком, можно обнять его при этом или за руку держать, или рядом прилечь, выключается свет (или в спальне перед сном, или в комнате), и мама говорит что-то типа: темно.. кто это притаился в углу? наверное это большой медведь?
    Потом включается свет: Ааааа, а это оказывается одеяло! А мы боялись!!!))
    Ну и т.д.
    Но это скорее для более старших деток.Ну или для тех кто боится, что в темноте кто-то спрятался.

  16. #16
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    И у нас такие фонарики по дому везде валяются ))) Только когда нужны - фиг сразу найдешь...
    Но даже если сразу включить фонарик - это не помогает прекратить рыдания.
    Что хоть как-то может помочь - говорю: "Авария случилась, сейчас машина аварийная приедет" (любит он аварийные машины ). Это помогает купировать "острый приступ ора", который переходит просто в рыдания ((( (10-15-минутные)...
    Мне кажется малышу может быть сложновато еще сразу успокоиться....
    А если отвлечь его - поднести к окошку, чтоб ждать аварийную машину. Посмотреть - горит ли свет в других домах и пр.?

  17. #17
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от ода Посмотреть сообщение
    Я конечно не Забава..но вот мне интересно как вообще ребенок к такому привыкает?
    Вот так и привыкает:
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    У нас всегда горел ночник в комнате, чтобы, когда он грудничком был, к нему не нестись спросонья в темноте, открывает глазки лёгкий свет горел, вот и привыкают)))
    У нас до года вообще настольная лампа горела всю ночь. Потом я стала выключать, когда сама спать ложилась.

    Цитата Сообщение от ода Посмотреть сообщение
    И почему не собираетесь?...Боитесь "травмировать"?
    Не вижу пока необходимости. Сейчас это будет насильственное приучение, а насильно - оно, как правило, травматично.

  18. #18
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Но это было до случая со сгоревшей проводкой... Он очень сильно тогда испугался (мы с мужем, кста, тоже ).
    ну вот вилимо и отложилось - что раз проблемы с проводкой, то всем надо бояться..

  19. #19
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Вот так и привыкает:
    У нас до года вообще настольная лампа горела всю ночь. Потом я стала выключать, когда сама спать ложилась.
    А Вы то чего боялись??))

    Не вижу пока необходимости. Сейчас это будет насильственное приучение, а насильно - оно, как правило, травматично.
    ну, конечно..а вы думаете лет к 5 он САМ-САМ..перестанет бояться..Или сделает вид..что печальнее..
    Конечно, очень хорошие советы по избавлению ребенка от ОРА (это последствие)..но первопричина ведь кроется ГДЕ-ТО ..

  20. #20
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от ода Посмотреть сообщение
    ну, конечно..а вы думаете лет к 5 он САМ-САМ..перестанет бояться..Или сделает вид..что печальнее..
    Конечно, очень хорошие советы по избавлению ребенка от ОРА (это последствие)..но первопричина ведь кроется ГДЕ-ТО ..
    Обычно перестают. Детские страхи - это как драйвера, если компьютерную аналогию применить, должны устанавливаться в свое время и ровно.

  21. #21
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    А может как-то перевести на то, что он пусть тебе светит фонариком, а ты иди смотри, почему свет погас... Ну типа помощи от него...
    У меня сын тут же всё забывал, и усиленно светил фонарём.. Он же маме помогает!!! Такой важный был)))
    У нас это случается, как правило, в то время, когда он уже лежит в кровати. Но идея замечательная (зимой рано темнеть начнет, так что отключения могут быть и раньше). Возьму на заметку, спасибо, Забава!

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Меня тоже))
    Хорошо, Наташ. Я ведь тезка твоя, просто Илария в нете привычнее, я на всех зарегеных форумах под этим ником.

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ну вот потом, мне кажется, напрашивается вопрос: " А если я зажгу фонарик (свечку)" перестанешь бояться?" (если я включу другую лампу?)
    А можно еще активным слушанием попробовать расспросить...
    Опять мне "пинок" твой нужен... А у меня "не напрашивается"... Даже в голову не пришло так сделать
    И про "коллективное бессознательное" тоже не сообразила, да...

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а попробуй в игре его расспросить.
    А как сильно ты боишься? Покажи, вот так ? (сама разведи руки) или вот так?
    Тот, кто ты боишься - он умеет рычать? Громко? Покажи как?
    Он злой? Как он злится? Вот так? (сама мимикой показываешь)
    Ну и т.п.
    Вооот! Будем играть. Отпишусь о результатах обязательно.

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Мне кажется малышу может быть сложновато еще сразу успокоиться....
    А если отвлечь его - поднести к окошку, чтоб ждать аварийную машину. Посмотреть - горит ли свет в других домах и пр.?
    Конечно, только получается так, что уже пошли "смотреть аварийную машину" (причем сын сам комментирует: там темно, машины не видно, она наверное далеко" и т.п.), а потом вспоминает причину - *выключилась лампа* - и опять рыдания...
    Так что будем играть.

    Пысы. Сегодня ночью опять выключали, но уже поздно - около двух... Задолбало однако.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Обычно перестают. Детские страхи - это как драйвера, если компьютерную аналогию применить, должны устанавливаться в свое время и ровно.
    Это все понятно..что детские страхи..просто когда слишком "НЕВРОСТЕНИЧНО"-это думаю не просто так..
    Он просто заменит один страх на другой..потом на третий..Разве нет такой вероятности..Ага..ОРУ!! СТРАШНО!! Мама ВСЕГДА РЯДОМ! Рядом я сказал!!
    ..эт поводок хороший вырисовывается..

    Думаю, что важна СТЕПЕНЬ такой проявлености..КАК БОЮСЬ ну и соответственно реакции..(имхо)
    Коллективное бессознательное это глобально..интересно..Может с семейного начать?))

  23. #23
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от ода Посмотреть сообщение
    А Вы то чего боялись??))
    В смысле? Я вопроса не поняла...

    Цитата Сообщение от ода Посмотреть сообщение
    ну, конечно..а вы думаете лет к 5 он САМ-САМ..перестанет бояться..Или сделает вид..что печальнее..
    Конечно, очень хорошие советы по избавлению ребенка от ОРА (это последствие)..но первопричина ведь кроется ГДЕ-ТО ..
    Ну, мой сын САМ-САМ стал ходить на горшок (без насилия с моей стороны), и САМ-САМ пить из чашки (уже после 2-х лет). Так почему бы и нет?
    А первопричина, мне кажется, в том испуге, который был...

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Обычно перестают. Детские страхи - это как драйвера, если компьютерную аналогию применить, должны устанавливаться в свое время и ровно.
    Ага. Мне нравится аналогия с компом )))

  24. #24
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от ода Посмотреть сообщение
    Это все понятно..что детские страхи..просто когда слишком "НЕВРОСТЕНИЧНО"-это думаю не просто так..
    Не уверена я пока, что это слишком невростенично... И тему-то открыла, чтобы не допустить до крайностей.

  25. #25
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    В смысле? Я вопроса не поняла...
    Вы зачем настольную лампу оставляли? Боялись "пробежать" мимо дет кроватки ночью?(чуть утрирую)

    Ну, мой сын САМ-САМ стал ходить на горшок (без насилия с моей стороны), и САМ-САМ пить из чашки (уже после 2-х лет). Так почему бы и нет?
    Это НАВЫКИ!!! И помогали ВЫ ему!! А не самсам..

  26. #26
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Не уверена я пока, что это слишком невростенично... И тему-то открыла, чтобы не допустить до крайностей.
    Если ВАС ЭТО беспокоит..значит есть подозрение что "ЭТО СЛИШКОМ" или может "Почему так"..Это разве не сигнал? Я могу ошибаться..Но если меня не беспокоит ..я и не спрашиваю ничего..
    А крайность -это чТО будет по Вашему?

  27. #27
    А первопричина, мне кажется, в том испуге, который был...
    Вы тогда и сами испугались, и он с вами...
    Мы всегда старались не показывать, что испугались, даже если вскрикивала я, то потом делала счастливые глаза и с улыбкой говорила: "Ого-го, вот это мама даёт!")))) Ну или что-то в этом роде)))) С дочерью научилась сдерживать испуг)))

  28. #28
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от ода Посмотреть сообщение
    Думаю, что важна СТЕПЕНЬ такой проявлености..КАК БОЮСЬ ну и соответственно реакции..(имхо)
    Коллективное бессознательное это глобально..интересно..Может с семейного начать?))
    ну вот я так представляю себе. как бы я боялась, если б у меня проводка вспыхнула...
    думаю, что сильно.
    А если мама и папой испугались - то ребенку странно не испугаться.
    тут главное, мне кажется, как это все потом он будет вспоминать. Когда чуть подрастет.

    Мои до сих пор помнят пожар у нас в общаге, и как мы им лица мокрыми полотенцами заматывали и к друзьям в другой корпус перераскивали.

  29. #29
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    51 844
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Zabava Посмотреть сообщение
    Вы тогда и сами испугались, и он с вами...
    Мы всегда старались не показывать, что испугались, даже если вскрикивала я, то потом делала счастливые глаза и с улыбкой говорила: "Ого-го, вот это мама даёт!")))) Ну или что-то в этом роде)))) С дочерью научилась сдерживать испуг)))
    ну вот тут, имха, есть большой риск, чт ребенок родительсктй страх все равно почувствует, а радостные слова воспримет как неискренность, как запрет на то, чтоб бояться...

  30. #30
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А если мама и папой испугались - то ребенку странно не испугаться.
    Да, конечно..Ведь без НОРМАЛЬНОГО чувства страха не прожить..Он ведь я защитник и подсказчик..
    Я просто хочу обратить внимание на более раннее..чем проводка..

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. ребенок 4 года боится менять положение предметов
    от yarinka в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 07.09.2014, 16:01
  2. Ребенок 3 года боится других детей, даже меньше его.
    от Wkola в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.05.2013, 08:19
  3. ребенок боится чужих детей
    от Эльвира1 в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 26.05.2012, 14:15
  4. Ребенок боится громких звуков
    от Nadia в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.01.2012, 11:03
  5. Ребенок боится ошибиться, сказать неправильно. Возраст: 6 лет
    от Snusmumrik в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 05.08.2011, 23:15

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как пережить расставание с парнем | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search