То есть Вы запали на брутального алкоголика, так? И захотетли его переделать?
На этот вопрос ответите:
А какой реакции ожидали, когда - "чемодан, дети в зубы, к морю."?
Про орать - это понятно. То есть это Вы ради детей (двух взрослых и одного 8 летнего) к мужу всяческую заботу проявляете, и регулярным ежедневным сексом с ним занимаетесь?
Чья?
И как три фразы за вечер умудрились сбить Ваше ощущение победы? От этих фраз победа в переговорах перестала быть победой? ну да, не научилась лепить пельмени и далее по тексту - у Вас то от чего вдруг такая реакция?
Поведение мужа понятно - Вы со своим заработком на перевес в дом ворвались, а у него заработок какой на тот момент был?
У Вас в семье кто принимает решения - Вы или муж?
Расскажите о своей родительской семье.
На мой взгляд, из данной ситуации есть три выхода: устаканить наши отношения внутри семьи и получить от партнера то, что хочется получить, гарем, и развод. Других пока не вижу. Какие, на Ваш взляд, мои действия должны свидетельствовать о том, что я не хочу принимать участия в гареме? Дорогой, пошел вон, за ужином и сексом к своей швее? Саблями я уже махала. Хочу сесть и разобраться, где и как я поспособствовала ситуации, а потом уже и с мужем разговаривать. Мы разговаривали, муж сказал, что дома ему тепло и уютно, больше таких отношений, сказал он, я нигде не найду. Сказал, что заблудился. Думаю, что тут и мне с собой надо разбираться, поэтому я не знаю, куда мне идти и как. Думаю, что муж в таком же состоянии. Мы, наверно, собираемся с силами перед взятием какой-то высоты. А набираться силенок я пришла к Вам.
Вы ж Форум почитывали. Неужели ни разу не прочитали о том, что рекомендуется делать при угрозе гарема?
--- Добавлено ---
- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
- А куда ты хочешь попасть? - ответил Кот.
- Мне все равно... - сказала Алиса.
- Тогда все равно, куда и идти, - заметил Кот.
- ...только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса.
- Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти. (с)
Льюис Кэрролл "Алиса в Стране Чудес"
Здравствуйте.
Юристы - люди четкие, однозначные. А у вас - сплошной сумбур и ирония. Я понимаю, что эмоции кипят и защиты строятся. А если по существу? Что бы вы хотели для себя? Без оглядок на детей, мужа, княгиню Марью Алексевну?
Поправка к справке. У вас один несовершеннолетний ребенок. Два остальных - совершеннолетние дети, почему-то задержавшиеся в гнезде.
--- Добавлено ---
У вас название темы "Измена с особой жестокостью". Как будто бывают измены с нежностью. Измена - это измена.
У меня дочка Алиса... Я очень хочу попасть в ситуацию "Я себя понимаю, я знаю, что я хочу и я счастлива". Только долго туда идти. Да и все-таки в какую из двух сторон? Взвешивала уже и ситуацию с расставанием и думала, что нужно, чтобы семью сохранить. Мне еще больно.
--- Добавлено ---
У вас название темы "Измена с особой жестокостью". Как будто бывают измены с нежностью. Измена - это измена.[/QUOTE]
Ирония, наверно, защитная у меня. А про измены... Вот сейчас думаю, что если бы у мужа случился грамотный адюльтер, наверно, это была бы почти "измена с нежностью".
--- Добавлено ---
Ирония, наверно, защитная у меня. А про измены... Вот сейчас думаю, что если бы у мужа случился грамотный адюльтер, наверно, это была бы почти "измена с нежностью".
Наследственность у меня отягощенная. Расскажу подробнее. Мама с папой развелись в три моих года. Папа приходил, финансово помогал. В 12 моих лет мама вышла замуж второй раз. Мужчина с двумя дочерьми, младше меня на 1 год и на 2 года. Отношения были достаточно ровные, спокойные, НО маме он изменял. В 19 лет я переехала в квартиру своего отца (он уехал жить в другую страну), а когда уехали дочери отчима, у того тоже случилась любовь и он два года ходил туда-сюда. В 21 я вышла замуж и мы с моим мужем приехали в гости к маме. Картина маслом: после двухдневного отсутствия приходит отчим с пакетом, из которого торчат куриные лапы и проходит на кухню, ставит их варить. Мама плачет, ее прямо трясет. Я была уже беременна, играй, гормон, начала орать на отчима, что хватит уже маме нервы мотать, запустила в него ботинком (С днем рождения, спасатель!). Позже они развелись.
У моего мужа родители прожили 50 лет вместе, внешне все прекрасно, я с завистью на них смотрела. Недавно узнала, что папа погуливал.
Ув.Ольга, у меня к Вам снова просьба: пожалуйста, когда отвечаете с цитированием, делите ответ на цитаты и Ваши ответы. В том формате, как у Вас получается, отвечать неудобно. Нажимаете кнопочку "ответить с цитированием", открывается окошко ответ. В это окошке авделяете фразу, на которую отвечаете, нажимаете кнопочку "вставить ВВ код цитаты..." (она крайняя справа вверху окошка). можно проверить, как выглядит ответ, если нажать кнопочку "расширенный режим" - и от туда подправить, если что не так.
так это отчеловека и зависит, захочет - будет пить, не захочет - не будет. От того, кто пьет, не от Вас.
Погуглите "жеская алкогольная созависимость" и еще "зависимые отношения", напишите, что откликнулось.
И как это Вам - заботиться и сексом заниматься с мужчиной, зная, что он регулярно потрахивает другую?
А вы сами как считаете?
Ув.Ольга, что там пытается муж заявлять - дело второе. Вы как к этому относитесь? Насколько это для Вас приемлемо?
То есть вина за то, что у него получается хуже, чему у Вас? Вы несете ответственность за успехи Вашего мужа?
Но вопрос вот о чем: насколько Вы цените сама себя за то, что делаете? Если Вы провели прекрасные переговоры, а муж Вам сказал - "фи" - то что? Получается муж отвечает за ваше настроение и эмоции?
Совместно - это как? Пару диалогов приведите в пример.
И часто он тихарится принимать решения, какие Вы можете не одобрить?
Почему? Вы считаете, что должны содержать мужа и его взрослых детей?
Я так и не поняла, кто в доме хозяин. на партнерские отношения Ваши отношения пока не тянут. так главный кто?
Перечитайте свой старт топик. сходство улавливаете?
--- Добавлено ---
Попробую объяснить, что именно мне нужно, чтобы чувствовать себя счастливым человеком.
1. Здоровье и душевное равновесие - у меня. Сейчас - мимо. Плохо мне и физически, и душа в раздрае.
2. Отношения с партнером, в которых присутствуют доверие,уважение, стабильность в отношениях, уверенность в партнере, устраивающий друг друга секс, общие интересы, более-менее схожие взгляды. И,да, мне нужно, чтобы партнер был для меня интересен и являлся каким-то ресурсом.
По факту - с этим у меня сейчас провал.
3. Счастливые, здоровые, умненькие детки. Здесь я на вершине Гималаев. Детки у меня супер.
4. Успех в Моей профессии. Мне очень нравится моя работа. После окончания того самого проекта, который мы начинали с мужем, а заканчивала я сама (понимая, что его самолюбие его было задето неслабо, ведь по сути я и вытащила оттуда наш финансовый актив) я полтора года на фрилансе - беру отдельные дела, работаю с ними. Сын пошел в первый класс, и мы решили, что я год-два вплотную с ним позанимаюсь. Да и мужа хотела подстимулировать на "мужик, содержи семью". Так вот, буквально вчера я выиграла сложный процесс и... Вот у меня прямо оргазм!!! Ширнулась я!
5. Дом. Большой, уютный, полный детских счастливых голосов. Дом есть, счастливые детские голоса орут наперебой :"Мама, какую кофточку одеть с этой юбкой?" , "Мама, где мой робот" , иногда эти счастливые голоса даже дерутся (одной 20, второму - 8 ), друг друга очень любят. А вот сын мужа от первого брака - отдельно, как будто в коммуналке. Отношения не сложились, хотя сначала все было хорошо.
Вот. как-то так.
3.
А если вдруг разведетесь дом наверно ему и его детям оставите?
Вообще классная Вы мачеха, квартиры дарите, машины женам бывшим покупаете....почему то думала,что успешные женщины хитрые.
и мужик хорошо устроился....он прав такого он не найдет, получая копейки.
--- Добавлено ---
так ему еще сопливому , а квартиру в новостройке купили...что он вообще тут делает?отдельно, как будто в коммуналке
Блин, зацепило. Прочитала - аж волна снизу к горлу подкатала.
Квартира только через год сдается.
Про финансы чуть позже напишу, там все как-то коряво у нас.
--- Добавлено ---
И еще. Все-таки бюджет семейный, общий. Деньги мы зарабатывали вместе на том самом предприятии, которое было нашим первым "совместным общим увлечением"
Мне нравится ключевое слово "у меня". И что для этого надо сделать ВАМ????
Т.е. тут за ваше счастье ответственен партнер оказался...2. Отношения с партнером, в которых присутствуют доверие,уважение, стабильность в отношениях, уверенность в партнере, устраивающий друг друга секс, общие интересы, более-менее схожие взгляды. И,да, мне нужно, чтобы партнер был для меня интересен и являлся каким-то ресурсом.
По факту - с этим у меня сейчас провал.
.. теперь ответственны дети..3. Счастливые, здоровые, умненькие детки. Здесь я на вершине Гималаев. Детки у меня супер.
Ширка - это счастье?4. Успех в Моей профессии. Мне очень нравится моя работа. После окончания того самого проекта, который мы начинали с мужем, а заканчивала я сама (понимая, что его самолюбие его было задето неслабо, ведь по сути я и вытащила оттуда наш финансовый актив) я полтора года на фрилансе - беру отдельные дела, работаю с ними. Сын пошел в первый класс, и мы решили, что я год-два вплотную с ним позанимаюсь. Да и мужа хотела подстимулировать на "мужик, содержи семью". Так вот, буквально вчера я выиграла сложный процесс и... Вот у меня прямо оргазм!!! Ширнулась я!
Т.е взрослые дети должны пожертвовать своим семейным счастьем (не все же мечтают жить с родителями) чтоб вам было хорошо?????5. Дом. Большой, уютный, полный детских счастливых голосов. Дом есть, счастливые детские голоса орут наперебой :"Мама, какую кофточку одеть с этой юбкой?" , "Мама, где мой робот" , иногда эти счастливые голоса даже дерутся (одной 20, второму - 8 ), друг друга очень любят.
Как у вас прикольно получается - за больше чем половину вашего счастья отказались ответственны другие люди.... )))))))))
--- Добавлено ---
Потому что в точку) Вы как паучиха - всех заграбастали себе в паутину - и счастливы)
Ув. Лана Шер, сейчас соберусь с мыслями и отвечу.
Жестко так. Паучиха плетет сеть, заманивает жертвы и потихоньку кровь попивает. Жертве особо никуда и не рыпнуться. Давайте посмотрим как у меня... Старшего сына ОЧЕНЬ ДАВНО прошу у мужа отселить. Возможность есть, есть еще одна квартира, куда бы он мог прямо завтра уехать. Парню 23 года. Есть девушка. Закончил ВУЗ. НО: муж мне говорит: нет, он еще не нашел нормальной работы (ВУЗ закончил 1,5 года назад), пока его квартира не сдастся, он будет жить с нами. Удовольствия от его присутствия в доме лично я не испытываю никакого - мальчик хамит, ворует денюжки у папы из кошелька и из моей сумочки. Дома находится практически целый день, уезжает только под вечер. Разговоры с ним проводит папа, но ситуация неизменна.
Моя старшая дочь: предлагали с мужем ей переехать жить отдельно, сказала, что пока не хочет. Разговаривали с мужем, не напряжно ли присутствие Алисы в нашем доме. Говорит, что нет (у них действительно хорошие отношения).
Из кого кого я кровь выпиваю? Кто не может выбраться из моих цепких паучих лапок?
Теперь о моем счастье. Это составляющие МОЕГО Счастья. Ответственность не перекладываю ни на кого. Если я счастлива от того, что у меня дети - это не перекладывание на них ответственности. Это констатация того факта, что я просто счастлива, оттого, что ОНИ У МЕНЯ ЕСТЬ. И солнышки. Может быть, в Вашем видении счастья нет строки "Дети", у меня она есть. И не под условием "потому, что дети, вы именно такие, какими я хочу вас видеть".
По поводу отношений с партнером. Лично мне нужны именно такие отношения (у Вас, опять же, картинка может быть иная). При этом, это не игра в одни ворота: "ты мне дай вот это, мой партнер!". Я отдаю себе отчет в том, что я лично могу дать партнеру. То же самое, что и от него прошу.
вообще ни в какие ворота........жуть.ворует денюжки у папы из кошелька и из моей сумочки.
Ув. Лана Шер, осваиваю новый для себя вид деятельности - общение в форуме. Написала Вам целое эссе, следуя Вашей инструкции, а у меня не отправилось - пишет, что ошибка, слишком мало символов... Почему?
Попытаюсь ответить еще раз нечитабельно.
Про созависимость читала. В точку. И тема Гретхен про мужа-тирана тоже сильно отозвалась.
Хотелось бы все-таки уточнить. Я 4 года назад ушла. Наверно, вот так и разорвала этот треугольник, чисто интуитивно. И 4 года муж не пил, вообще не пил. Не знаю, кодировался он тогда или нет. Сейчас начал, но в запой свалился только один раз - когда я и в этот раз ушла. И "спасать" в этот раз приехала его сестра, вызывала доктора тоже она. Когда он позвонил мне и попросил вызвать доктора - я послала. Уже полгода - две бутылки пива в неделю в субботу. И все. Не похмелий, не запоев.
Вот почему-то есть у меня предположение, что и сегодняшняя его эпопея - продолжение того же банкета. Может ли быть, что долгое воздержание от алкоголя выстрелило в эту сторону?
По поводу как мне с ним. Ловлю помидоры: в сексе хорошо. Как и раньше. А вот обниматься, прижиматься, целоваться не хочется. Раньше мимо друг друга пройти не могли - надо было ущипнуть, чмокнуть, кусануть. Раньше "бесились", "куча мала" с детьми. А вот теперь тошнотно мне. Муж сейчас также (был, правда, период, когда вообще прикасаться ко мне не хотел - на пике своей страсти, и я это видела), а у меня теперь в этих его прикасаниях потребности нет.
Решения. Вот у нас получается как-то так (ну, пример приведу в приземленной форме):
- поехали сегодня в магазин.
- не, сегодня лениво. Давай завтра.
- ну давай завтра.
Причем "ну давай завтра" может и он сказать, и я. А в доме разве обязательно должен быть Единственный и Непререкаемый Авторитет, который принимает решения? Ну, вот если он настаивает на том решении, которое ему важно, я не протестую. Если для него это действительно важно, и не задевает мои интересы коренным образом. Несколько раз сцеплялись по серьезному - нашли компромисс. Но мне трудно дается свои интересы отстаивать, это я за собой знаю.
С мамой я связь уже давно уловила, да. Даже лет ей столько же было, как мне теперь. Потому и говорю, что хочу все разложить на полочки, прежде чем принимать решение. Сценарий родительский давлеет, да.
Теперь по поводу решений, принятых "втихушку". Когда я ушла, попросила поделить деньги, которые хранились у него в сейфе. Финансами в семье всегда распоряжался муж. Меня туда никогда не допускал, говорил: ты говори, что тебе надо, я буду тебе давать деньги. А то ты такая транжира... Так вот, оказалось, что от очень крупной суммы денег, которые у нас скопились от продажи активов, осталась очень небольшая сумма (так что у нас теперь еще и с финансами швах). Я офигела. Знаю, сколько и на что мы тратим ежемесячно, знаю про все наши крупные покупки. Даже если все эти ежемесячные расходы умножить на 5, не хватало нереальной суммы. Начала спрашивать. Оказалось, что очень крупную сумму дал в долг мужику, который снимает у нас квартиру и с которым он знаком полгода (!!!), без залога, без поручителей... Мужик тупо сбежал, телефон не берет.
Опять сели, свели дебет с кредитом. Даже за вычетом денег, данных в долг, не идет. Где? Не знаю, все потратили...
Наверно, сама виновата. Надо было отслеживать семейную кассу. Но ведь даже предположить не могла такого исхода. Доверяла.
Изначально отношения были дружеские. Алиска человечек открытый. Мы езжали с мелким в отпуск - они вместе дом "взрывали". У старшего сына теперешняя девушка из Алискиной компании. Когда началось воровство, он и Алиску зацепил. Она сначала сама пыталась с ним поговорить. Точкой невозврата стала ситуация: она улетала в Париж (папа ей устроил праздник на 17-летие), поменяла деньги на евро, положила в рюкзак. Через час вернулась от подружки - 200 евро нет. После этого даже здороваться с ним перестала.
Да, и не в отношениях между взрослыми детьми у нас дело..
Последний раз редактировалось Ольга911; 20.09.2014 в 14:46.