Если виделись и секса не было две недели? Я его раньше изнасилую Ну тут утрирую, конечно, но попробую инициировать и если будет отказываться буду себя чувствовать нехорошо, отвержение твоей сексуальности и желания партнером, это очень неприятно. Такое было с первым, не сразу. Чувствуешь себя отвратительно, когда тебя не хотят, очень на самооценке сказывается, на настроении и даже на фигуре((
.
Вариант что мужчина вообще по жизни никаких сексуальных сигналов не подает и теплых эмоций не проявляет, зачем вообще нужен такой мужчина? Не слишком удивляет, что Вы пишите про отсутствие сексуальности, испытывать желание и удовольствие от резинового члена из секс-шопа может далеко не каждая женщина. Я как то раз из любопытства купила такое изделие, потом выкинула в мусор. И, простите, но по мне так такому мужчине место там же.
.
То что описываете это не даже прелюдия.. скорее то что Вам помогает подыграть мужчине в его желании без внутреннего неприятия и раздражения. Я правильно понимаю? Вроде как он постарался, вел себя хорошо, Вы в ответ для него постарались тоже. Сделали то что приятно ему, расплатились можно сказать.
Прелюдия это его особый взгляд, ощущение желания, энергии исходящей от мужчины, ласковые и несколько "неприличные" слова, его касания твоего тела, поцелуи, ласки... это проявления сексуальности, то что пробуждает желание, а не просто показывает его хорошее отношение.
--- Добавлено ---
Еще есть мягкая шерсть, шелк и так далее.. а что бы для себя танцевать не нужно учиться, я не про это, попробуйте естественно, двигайтесь как хотите. Заученные движения тут совсем не обязательны))
Хорошо работаете
Защищеннее...от КОГО?
Опишите, как вам увиделась жизнь мамы и бабушки? Что-то типа "пришел-увидел-победил", только в переводе на их жизни, как Вы это наблюдалиДа, с женственностью проблемы.
Начинала вырабатывать привычки женщины, но мне на столько некомфортно с ними, на столько это не мое, что переделывать - ломать себя.
А мужу нравится?
То есть, он у вас как у строгой мамочки спрашивает разрешение?Он спросит своего пива. Откажу, потом будет скандал.
Соглашусь - весь вечер меня будет тошнить от его изменившегося тембра голоса, масляных глаз, суетливых движений и запаха.
Кого вам это напоминает: "изменившейся тембр голоса, масляные глаза, суетливые движения и запах"
Деда, дядьку? От них Вы после школы прятались в углы?
Ок. Милая Лелена, скажите, а Вы сами себе любите приносить удовольствие, например, мастурбацией?Больницей закончится.
Реакции у меня специфические. Или его покалечу или сама покалечусь.
А такой, которого хочется, который нравится. Мой терапевт мне говорит, что секс - это как транс. Забываешь обо всем и только чувствуешь свое тело.Я не уверена, что у нас хороший, но каким должен быть хороший я не знаю.
Согласна с Вами. Но, если для начала начать с того, что будете отслеживать моменты, когда вам все хочется взять в свои руки. И будете себя спрашивать: а мое ли это дело? Не лучше ли попросить помощь?Ведь даже признай я лично для себя, что муж главный, он то от этого сразу не поменяется.
А Вы ему об этом говорите, или он должен быть телепатом?А что значит весь день ? Это ведь не счидеть и не чесать ей за ушком 8 часов.
Это и поцелй на прощание.
И бутербродик заботливо оставленный на тарелке.
И звонок с работы: Как ты, любимая ?
И мороженое, прихваченное по дороге с работы, просто потому, что я его люблю.
--- Добавлено ---
Ага. "Я" начинается с тела. Так вот просто, ув. Лелена.
Мне посоветовали обруч крутить в обе стороны по 7 минут примерно. Помогает!
Вероятно мне следует честно написать, что ничего нет, все плохо и куда мне теперь бежать ? Но я попробую собрать мозги в кучку:
Он мне нужен для
1. Статуса замужней
2. У нас ребенок, которого мы хотели и я хочу еще одного.
3. Мы дополняем друг друга и оба получаем выгоды.
4. Знакомое зло.
5. Ему можно поручить работу, которую я не могу выполнить сама.
6. Он относительная гарантия моей безопасности.
7. Как объект моих кулинарных экспериментов.
______________________________
Что бы был нужен. Хоть плохонький, да свой, при нашем то дефиците. Для того, что бы иметь возможность сказать. Замужем была и мне там не понравилось, если разойдемся.
Ничего глобального и незаменимого, кроме детей.
Ну так мы о том и гворим, что у каждого свой темперамент. У вас, видимо, достаточно сильный.
Даже если при этом вы явно видите причину ? (ссора, не спит ребенок, физическое недомогание партнера)
Так что ж с ним делать ? Покормить обедом и сказать "Все, дорогой, теперь собирай ка вещички!" Так это же не нормально.
.
Как не назови, все равно это подготовка женщины.
Склоняюсь к мысли, что от мужчин.
Теория (все хотят одного) подтвердилась практикой.
Я не поняла. В трех словах ?
Жизнь матери
не нужна - не нужны - не нужна
Жизнь бабушки
нет времени - жестокость - расплата
Он говорит, что да. И он меня не критикует. В прошлом году вытребовала у него занавески. Они на окнах давно висели, стали пыльными.
При стирке разошлись на лоскутки.
Почему такая странна ассоциация ? Если мы семья и отдых совместный, то я тоже имею право отдохнуть.
Себя он напоминает. Себя. Напугал сильно и не один раз. Теперь боюсь и вообще не переношу запах алкоголя от него. Нет, переношу, но большими затратами.
Этим нет. Зато в холодильник могу залезть и принести себе огромный ломоть удовольствия с маслом и сыром.
Понятно. Раз мне не хочется и не нравится, значит нет.
Да! Я вчера не поволокла сама коляску (хотя не раз это делала), а попросила мужа. Он не был слишком доволен ситуацией. Тяже ло это, отыгрывать назад.
В особенности, когда ты дома один и волей неволей должен со всем справляться, а потом приходит муж и начинаешь из себя строить девочку-припевочку.
Я думаю, что я правильно прошу, отмечая, как мне нравится, что он то то и то то. Как это здорово со стороны выглядит. Что я понимаю, что он на работе устает и очень ценю его помощь. Но, блин, на эти 100 китайских приседаний иногда нет времени или нервов. Быстрей самой сделать, чем расшаркиваться.
Так и помру эмансипированной дурой.
На мозгах выгравировала - муж не телепат! Озвучиваю все время. С большим или меньшим успехом.
Да, верно.
Ко мне часто приходят ответы на какие то вопросы в виде песен, отрывков из передач, вывесок, рассказов людей.
Так вот вчера, в передаче О самом главном Агапкин рассказыл о роли жира в женском организме. Оказывается, он вырабатывает гормоны (или выделяет их, не суть важна). Главное, чем больше жира, тем больше эстрогена в организме.
Погуглив я выяснила, что за сексуальное желание отвечает тестостерон. А где он, под мощной лавиной эстрогена ?
Совместив два и два, я получила свои пять.
С набором веса я перестала хотеть. Да и как хотеть, если придется раздеться. А ЭТОТ ужас, даже мужу нельзя показывать. Хотя он замечательный в этом плане. Никогда слова плохого не сказал. Всегда подчеркивал, что я ему нравлюсь.
Так что Мириманова, кофейный скраб и упражнения с сегодня.
В чем состоит единомыслие?
Как, чем, и от кого нужна защита, которую призван обеспечить муж?
Отец детям - как это, кроме того, что он участвовал в зачатии, какие дела предполагаются для выполнения отцовства?
И что такое - реализация семьи и семейной жизни?? Как это, в чем заключается?
--- Добавлено ---
Вы вес в браке набрали? Какой у Вас рост - вес? И что это за Ужас такой, что даже мужу не покажешь?
......................
Итак, почему с "нормальными" скучно:
1. С непривычки. Совершенно не знаешь, чем себя занять в отношениях, если не надо постоянно пребывать в состоянии борьбы за светлое будущее. Что еще можно делать и зачем с кем-то быть? Совершенно неизвестная территория.
2. Также не знаешь, чем себя занять в жизни, потому что с Жабстером все силы уходят на отношения с ним и отношения эти - центральная часть бытия. А когда в отношениях нет бесконечного квеста, освобождается много сил и свободного времени, и появляется ощущение пустоты в жизни.
3. Потому что все, что "нормальные" могут дать, они обычно сразу или дают, или не дают. И если дают, то, как правило, просто так, а не под условие "Ты сперва попляши", а если не дают, то не ставят условий "Но вот если ты попрыгаешь, побегаешь и попляшешь - я посмотрю". То есть, нет места для подвига и самовыражения в креативных способах завоевания.
4. В отношениях с "жабстерами" живешь на будущее:
- Вот когда я отогрею его своей любовью...
- Вот когда я его исцелю...
- Вот когда я его обую, одену и вытащу из грязи...
... вот тогда и начнется Счастливая Жизнь. А ожидание подарка и его предвкушение всегда лучше самого подарка, потому что простор для фантазий - бесконечный. Можно намечтать себе совершенно новый сказочный мир, как можно намечтать себе что угодно, пока коробка с подарком не открыта. Когда подарок уже в руках, то часто бывает чувство "И это все?"
Тем более, когда Жабстер после трех ведер токсичных отходов своей жизнедеятельности дает пол-чайной ложечки тепла, то протагонист считает: "Он мне дал так мало, потому что я не заслужила. Заслужу - он мне даст три ведра". На самом-то деле у него больше просто нет, но можно намечтать, что у него стоит товарный состав этого добра на запАсном пути. Главное заслужить/отогреть/спасти.
5. С Жабстером легко, потому что привычно. Это все мое, родное, это родина моя (с). Знакомая атмосфера, знакомый стиль отношений. Знаешь, что делать и как вообще играть в эту игру.
К тому же навыки, приобретенные в токсичных отношениях, совершенно не применимы в "нормальных". То есть, в отношения с "нормальным" ты приносишь пять мешков замечательнейших инструментов... которые с ним нафиг не нужны. Вся твоя виртуозная компетентность совершенно не у дел. А то, что действительно требуется - аутентичность, например, или открытость - у тебя отсутствует, и надо осваивать с нуля. Муторно, тоскливо.
6. С Жабстером не страшно. Отношения не сложились? Ну еще бы, это ж Жабстер! С "нормальным" страшно. Когда с ним не сложилось, это уже что-то да значит, потому что это уже не понарошку все, а всамделишно.
7. Поскольку с Жабстером часто приходится "носить его чемоданы" (например, "отвечать" за его настроение или успех), то протагонисту некогда заниматься своими чемоданами, своей личностью и своими проблемами. "Я - жена алкоголика" - вполне достаточно для самоопределения, ощущения своей миссии и цели в жизни. "Нормальный" обычно все свое сам носит, а это означает, что с ним у протагониста всплывают вопросы "Кто я?", "Какие у меня цели?", "Что я хочу от жизни?". Это не столько скучно, сколько страшно или, как минимум, утомительно и слишком сложно.
8. С Жабстером все понятно. Протагонист думает "Я любви не достойна. Но если я ее заработаю, я ее заслужу. И тогда это все будет логично: была не достойна > вложила силы > заработала > имею право на любовь". C "нормальным" не понятно вообще: чего это он мне любовь дает, если я недостойна? (практически "И как я это своей внутренней маме объясню?"). И чего с ней делать, куда ее прикладывать? Ничего не понятно. Тоску одну наводит только.
9. Самое главное-то что? Поскольку с Жабстером - это всегда забег за морковкой на горизонте, которая никогда не становится ближе, то попробовать эту морковку так и не удается. Иногда удается, и вкус у нее - фу! Но пока не удается, мечта о том, что завоеванная любовь вот этот Жабстера каким-то образом починит черную дыру, оставшуюся с детства, будет жива и здорова. И будет подогревать этот длинный, изматывающий забег.
Отношения с "нормальным" не связаны с этим ожиданием.
Я считаю последний пункт самым важным. Через Жабстера протагонист пытается получить самое главное: чувство, что имеет право на любовь и счастье, имеет право быть, существовать в природе. Желание очень понятное и достойное того, чтобы с ним считались. Способ реализации только подкачал.
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
Зашла в другую тему. На до же! Другие люди могут испытывать ровно то же, что и я.
Хочется там поселится, начать выполнять задания, но без интерпретации, кому они нужны. А кому нужна я в чужой теме ?
Ыыыыыыыыыыы
В постановке целей и способах достижения.
В оценках окружающей действительности.
Как и чем - просто фактом своего присутствия. От ... А не знаю я от кого. Других мужчин, наверное.
От плохих из вне.
Если муж дома, то я спокойно забываю запереть дверь и не закрываю окно (первый этаж). Если его нет, то дверь заперта всегда и параноидально проверяется по десять раз, перед тем как лечь спать. Окно (старое) на ночь без него не оставляю открытым никогда.
Мысли у меня какие то странные бродят.
Не быть чужим ребенку, не самоустранятся от воспитания и, если со мной что то случится, то понимать его нужды.
Проявлять любовь и нежность.
Заключается в взаимовыгодном союзе двух людей, которые имеют юридическое право назваться муж и жена.
Семейная жизнь - предоставление определенных услуг по собственному желанию.
О, откуда что берется. Вчера сама себе декларировала, что убирать - это обязанность жены. Сегодня, прочитав в другой теме эту фразу, встала на дыбы. Кто её обязал то ?
И да и нет. У меня непонятная (мне) цикличность в наборе-потере веса. Набрала в браке, да, но это следующий цикл.
161-77.
После роддома я мало еле и спала и вес как то сам ушел. (Вернулся к добеременным 74 - это самое лучшее, что было) Живот подтянулся, но сейчас, когда вес вырос, то явно стала видна дряблость и какая то комковатость, что ли.
В общем, не хочу ни сама видеть, ни мужу показывать.
_________________________
Где то прочитала, что мужчине справится с алкогольной тягой помогают сладости.
Вот последний год я и начала налегать - делаю различную выпечку, покупаю печенье. Ну и сама ... не без греха.
--- Добавлено ---
Нет, истерики у меня гораздо гораздее.
Это так, сожаление. Та тема совершенно о другом. Это мое любимое состояние - хочу все и сразу. берусь за много и не довожу до конца.
Надо себя тормозить и с одним разобраться.
Ув. участники, расскажу сегодняшнюю ситуацию с мужем.
Вчера пришел с ночи. Покормила, дала с собой и он ушел на дачу с ночевкой. там работы много. И от нас можно отдохнуть (хотя, может быть это только мои плохие мысли).
Сегодня звоню, спрашиваю как дела, что принести, потому что собираемся с дочкой к нему.
Он говорит, что пришли деньги и ему хочется пива. Вчера же он был хорошим и на пиво денег не просил. И не пил. А сегодня еще работы много, а водой не отпиться. Я, как должна правильная жена, говорю, что очень ценю его поведение, что он наш добытчик и я очень рада, что у меня такой работящий муж. И принесу ему пива.
У самой же в это время внутри кипит гнев и отвращение. Он! Опять! Будет пить! Это! Мерзкое! Пиво! И я же его сама и принесу. А потом буду чувствовать запах и кипеть еще больше.
Во что мы играем ? В хорошую жену и правильного мужа ?
Я могла отказать. И тогда, теоретически, он бы пошел и сам себе купил. Деньги есть, только сколь сильно желание пива или желание доделать работу на даче.
А зачем Вы спрашивали что ему принести?
Забота без запроса - опека.
" Она его за муки полюбила, а он ее - за состраданье к ним" с
Видимо да.
.
Ну зачем, я же не одержимая, к тому же "не спит ребенок, недомогание" и прочие препятствия, это явно же не все время и на все две недели, для секса время подходящее всегда можно найти. Вот после ссоры мне первое время именно самой не хочется, но это проходит.
.
Почему ненормально? Как раз именно что нормально. Если Вас от чего то тошнит, то именно нормально сходить и выкинуть ненужное, а не жалеть и держать в себе героически, не надо травить себя.
Хотя да, сложно первой отношения разорвать, бывает еще как сложно, мне было очень и смогла далеко не сразу, да и до сих пор не полностью, по телефону еще общаемся. Свои привязки, да и тоже вроде как неудобно, язык не поворачивается, как гирю привязали.. смогла только после хорошей ссоры и даже можно сказать что последнее время я ее ждала, желание созрело, а повода крупного не было. Просто так сложно.
.
У меня мороженое купленное мужчиной с тем как то не ассоциируется, как показатель хорошего ко мне человеческого отношения - да, но воспринимать это как сексуальную прелюдию... кому что, видимо.
Последний раз редактировалось Саша79; 16.07.2014 в 19:26.
1. Вы его уже получили. Ребёнок рождён в браке.
2. Именно от этого мужчины?
3. Он дополняет вас чем? Ваша выгода в чём?
4. Разобрали. (см. п.3?)
5. Другой мужчина или наёмные работники справятся?
6. "Относительная" - это относительно чего? В смысле, то есть, то нет? Или брюки рядом дают ощущение защищённости? Тогда это про кого: "Напугал сильно и не один раз. Теперь боюсь и вообще не переношу запах алкоголя от него"?
7. Только на этом мужчине можно экспериментировать? Другой не потянет?
Выбор всегда был и остаётся вашим.
Что именно плохо могут сделать мужчины? Изнасиловать или уговорить, или надавить как-то?
И как реально вас могут защитить штаны? Поразмыслите.
То есть жизнь главных женщин в вашей жизни выглядела такой, которую повторять не хочется? Мужчиной быть как-то...безопаснее? Поэтому Вы оговариваетесь иногда о себе в мужском роде?Я не поняла. В трех словах ?
Жизнь матери
не нужна - не нужны - не нужна
Жизнь бабушки
нет времени - жестокость - расплата
Скажите, а мыслей о сексе с женщиной не было?
Почему не мастурбируете, есть какой-то запрет?
То есть пьяного деда Вы в детстве не боялись и не презирали?Себя он напоминает. Себя. Напугал сильно и не один раз. Теперь боюсь и вообще не переношу запах алкоголя от него. Нет, переношу, но большими затратами.
Припомните 2-3 воспоминания вашего детства с участием деда.
Был ли у вас хоть раз в жизни такой секс, который реально очень понравился?Понятно. Раз мне не хочется и не нравится, значит нет.
Это хорошо. Все семейным парам надо учиться РАЗГОВАРИВАТЬ. Проговаривать свои чувства в форме я-сообщений. То есть: мне было больно, я обиделась, вместо ты мне сделал больно...На мозгах выгравировала - муж не телепат! Озвучиваю все время. С большим или меньшим успехом.
В маму и сына.
Хорошо себя сына повёл - мама ему пивка купила.
Потом сынок напьётся (станет плохим сыном), мать будет воротить от этой пьяной морды, мама сыну мозг вынесет неважно чем, и сына останется с чувством вины(перед мамой) и похмельем. Потом сына постарается загладить вину. Потом. Скучно станет маме и она опять...
И отдать ему контроль? Ваш контроль над ним?Я могла отказать. И тогда, теоретически, он бы пошел и сам себе купил. Деньги есть, только сколь сильно желание пива или желание доделать работу на даче.
Да нив жисть!
Вот это мне показалось каким то пинком, что ли. Оно нужно было, что бы подчеркнуть мою никчемность ?
То есть, я опять плохая, не интересная, такая как все. Было чувство, что после этой мысли ув.frenchchokolate, все остальные поймут, что тут делать нечего и уйдут.
____________________
"Меня опять бросят" вылезло.
--- Добавлено ---
Потому что это в моем понимание "правильная и хорошая жена". Я бы хотела такого же отношения к себе и обиделась бы (и он, вероятно), если бы не последовал такой вопрос.
--- Добавлено ---
А вариант "обойтись малой кровью" ?
Я могла не приносить, далее все развивалось бы по очень знакомому сценарию.
Недовольство - раздражение - ссора - пьянка ( с гораздо более тяжелым результатом).
Я хочу спокойствия, потому иду на определенные уступки и ожидаю, что муж тоже на них пойдет.
--- Добавлено ---
Но ведь он искренне уверен, что у нас все хорошо. А тут я ему бац! и по голове!
Если он не пьет, то я же может быть не так здорово, как хотелось бы, но не хуже других.
О, это подло. Вот что пришло в голову. А подлой я никогда не была.
--- Добавлено ---
Это хороший вопрос, я пока не знаю. Подумаю, может что то придет в голову.
Пока я поняла, что в моей голове существует (как то даже сам по себе) свод правил и положений "правильной жены".
--- Добавлено ---
А как получилось, что такой вес был ? И что помогло его сбросить ?
Показать ради показать ? Я стесняюсь
Да, за это я ему благодарна.
Сижу думаю.
Если я хочу ребенка в браке, то да. От этого мужчины.
не представляю другого мужчину, как сексуального партнера ( у кого еще такая терпелка то будет)
Он мужчина, что то типа инь и янь.
Моя выгода - это отсутствие принуждения в получении секса. Меня устравивает жизнь замужней женщины, но без исполнения супр.долга.
Нет. Дорого, не выгодно. Не всегда доступно.
относительно других.
Я не потяну.
Наконец-то получилось вам книжку найти о созависимости, что вам раньше рекомендовала.
Ув. Лелена, вашему мужу надо к психотерапевту. И пройти курс терапии. Подробнее в книге.
Вам очень хочется порекомендовать почитать одну хорошую темку на Портале. Называется "Я не кошка, но покусываю немножко мрррр-мяу". Поищите в строке поиска на Веже.
Она большая. И сложная. Не в том плане, что трудно читать. Читать то как-раз очень легко, ведь там как всегда разговоры умных людей. Но вот переварить, прочувствовать.... будет штормить не по-детски. НО! Это будет огромнейший шаг для вас, когда осилите.
Предлагаю эту тему вам не спроста, а веря, что Вы действительно решили работать над собой серьезно.
Тема об оральной фиксации. То есть, о законсервированых эмоциях родом из самого раннего детства 0-1,5 годика.
У Вас на лицо страх отторжения
Если Вас не устраивают отношения это подло?
И, кстати, а почему он считает что все хорошо, если Вам нехорошо? Таите в себе?
.
У нас с первым моим в конце отношений долго секса не было, спали в разных комнатах. До того секс был, но значительно реже чем хотелось бы мне самой. Ну и наела себе. Другая женщина бы в постель к новому мужу или к любовнику, а я к холодильнику, итог печален. Похудела уже после того как расстались, влюбилась в другого.
.
Если его Ваша фигура устраивает, нравиться и он Вас хочет, то чего именно стесняетесь?
.
В начале года, я писала, у меня было 164-78, не великая разница с Вами. В постели это не мешало нисколько, если есть ощущение что мужчина тебя хочет, ты сексуально желанна, то чего еще нужно то.. непременно иметь неземную стройность непонятно для чего? Тем более что сильно худеть еще последствиями бывает оборачивается.. лично мне неземная стройность сейчас и не пойдет, после того похудения тонус кожи не тот, она и так подвисает, если еще похудеть будет уже печально, так что для меня оптимальный вес не меньше 70кг сейчас.
Последний раз редактировалось Саша79; 17.07.2014 в 12:49.