Что говорит жена, как себя ведет эти 9 месяцев, как относится к перспективе расстаться с детьми, это все неважно, да?
Что говорит жена, как себя ведет эти 9 месяцев, как относится к перспективе расстаться с детьми, это все неважно, да?
Меня дочь не боится!!! Вы не представляете с какой радостью она меня встечает. Поднять ее на руки, поцеловать в носик, понюхать волосы, 2 минуты послушать что она делала днем, уточнить кушала-некушала, спала-неспала, отдать ее жене, которая ей скажет что папа устал, услышать от дочи "папочка отдыхай", это не особенно похоже на поведение забитого и зашуганного ребенка.
Гораздо чаще, я вижу чуть другое, у друзей например. Папа, а ты привез мне ................(масса вариантов того что папа должен был привезти)......., привез - молодец, не привез - слезы и надутые губы - папа зверь!
Ув. Автор мне увиделся поначалу упёртым антибабсом, а с ними я в полемику не вступаю, ибо они в своей реальности живут и оберегают её. Поэтому предложила выпустить пар, чтобы полегчало.
Снова туда же. У нее был выбор! Сказать правду или не говорить! И была куча времени, девять лет, чтобы этот выбор сделать. Она выбрала не говорить, более того, она решила максимально мне выбор жить с ней (на как с порядочной женщиной, а как с блядью) или не жить усложнить. Усложнить тем что родила мне 2-х детей. Родив второго, посчитала, что выбора жить с ней дальше или не жить, я уже лишен. Из-за детей. Но, она ошиблась. И она это поняла. Когда она лишала меня выбора ее не заботило то, как я отнесусь к осознанию факта, что живу с обманщицей. По ее мнению в этот момент мне светила перспектива "понять и простить" ради детей. Так с какой теперь радости меня должны заботить ее моральные терзания на тему "перспективы расстаться с детьми"?
А после уточнений и диалога ув. Сергея с ув. Джубалом мысль появилась, что это здорово, что у твоего ребёнка есть надёжный отец. Если что с тобой случится, отец вырастит. Уже жить радостней. Рассказ Петрушевской вспомнился Свой круг.
Я вчера очень сильную злость чувствовала. Такую сильную, что хотелось что-то уничтожить.
А потом ко мне пришла мысль. После нее сразу попустило.
Я вспомнила, как меня в 6 лет мать с отчимом забрала от бабушки навсегда.
Появился Хуй - мой отчим. Мразь редкостная. И мамаша мельком решила меня притащить. Я до сих пор задаюсь вопросом "зачем?"
Материна новая свекровь кляла ее на чем свет стоит за то, что она "прицеп", то есть меня приволокла. Следовательно, оставила бы она меня у бабушки, я бы себе ходила в сельскую школу и росла спокойной веселой девочкой со своей бабушкой.
Так нет же. Они суки (мать с отчимом) оторвали меня от бабушки с мясом.
У меня две версии:
1. Мать увидела, что я бабушку люблю, а она мне не нужна, и решила мне отомстить, забрала
2. А что люди скажут? мать ребенка бросила...
хотя возможно и та версия, и та
Как же мне было БОЛЬНО и как много я плакала((((( И моя мамаша, тем более ее Хуй, меня не разу не утешили. Только и бурчали: "поревешь-поревешь и перестанешь"
Так-что мои переносы очевидны для меня: Ув. Автор - ненавистный отчим, которому интересен только он сам, а жена ув. Автор - моя мамаша-сука.
Ненавижу их
поэтому мне теперь понятно, что по ходу читания темы я даже хотела, чтобы ув. Автор сделал больно своей жене. Но я не понимала, как это можно совместить с "не разделать маму и дочку"
Меня тоже подорвало, что ув. Сергей изначально выбирал исключительно женщин очень легкого поведения, а тут вот требует порядочности от женщины которая в принципе этого обеспечить не может.
Ув. Сергей, вы меня неправильно поняли, ваша жена не солгала, сказав, что вам изменяла, она сознательно выставила напоказ свою измену, даже тщательно хранила доказательства оной. Зачем?
мне нравится, что боль ушла, надрыв.. проблемы остались, да, но, вроде, есть путь их решения.. а то был тупик, стена непробиваемая, об которую автор в кровь..
Хм.. неоправданные ожидания могут до трагедии довести, надо же
Ошиблись))) женщин я люблю)) даже скажем больше, не могу без них долго)))
но наверное есть некие градации у женщин, как у мужчин например: этот Мужчина (порядочный, шедрый, какойто там еще... Честный и верный) - За ним, что называется, как за каменной стеной и в семье и в жизни; этот - мужчина (позуже чем первый, но если первых не попадается то к 30 годам сойдет) - от него можно заводить детей, выходить за него замуж, и потихоньку добирать на стороне то, чего в нем не хватало по сравнению с формировавшемся в олове у девочки образом принца. Это может быть добор на стороне секса, нежности, внимания, денег и тд; мужик - это уже для тех кто после 30 или с кучей детей, только для статуса замужней дамы; ну и какой нибудь мужичек - эта категория кроме брезгливости вообще никаких эмоций не вызывает.
У женщин то же самое наверное. Есть Женщины - этакий сформировавшийся у мужчины в голове образ принцессы (красивая, заботливая, верная, хорошая хозяйка и тд) ну и так далее по типам женщин, с кем то можно только сексоваться, а с кем то и сексоваться противно.
Но все же, думаю, в идеальном случае и у тех и у других (я про сложившиеся образы) верность и честность присутствовать должна чуть ли не на первом месте.
И тут, представляете, я много лет живу с женщиной которую считал идеальной для семьи (семьи в моем понимании) воспитывал ее, прививал свои ценности, и тут бах, оказывается я ошибся изначально. Использовал, так сказать, гнилой фундамент. Не верная и не честная оказалась. А просто продуманная. Что делать? Мне всего 34. Большая часть жизни впереди. Правильно. Нужно перевести ее в другую категорию в своей голове. И все. Заменить ненависть на брезгливость. Тоже конечно чувство не очень, но уж лучше так. Минимизировать последствия расставания и отправить пожелав здоровья.
Вы простите что я так расписываю. Утром у меня был очень долгий разговор, мне кажется я нащупал ниточку за которую нужно тянуть. А так, мне рассуждать легче. Если пишу глупости, простите. Я не психолог, я обычный обыватель и мыслю понятными и доступными мне критериями и аналогиями..
Ну, ладно, я, пожалуй, тоже отпишусь, чего ж меня так понесло.
Задолбало меня лично уже это отношение к женщине, как к недочеловеку. И слова автора что "априори женщина не равна мужчине". Да, женщина не ровна мужчине. Так же как и мужчина - женщине. ув. Джубал прав, у мужчин и женщин разные функции и разная физиология. Но на основании чего многие мужчины ставят женщину в развитии на ступень ниже, я понимать отказываюсь.
Когда такие вот мужчины приходят к нам на аэродром за адреналином (есть у нас такое развлечение - 15 минут высшего пилотажа) и видят за штурвалом меня, у них натурально истерика начинается, с соплями и воплями "Я с ней не полечу! Этожбаба!" Таких хочется запихать в кабину и крутить в небе, пока оно им с овчинку не покажется. А уж прыгуны-перворазники через раз такие: приходят с ЧВС зашкаливающим, типа я ж мужыг, я ж решился на прыжок! А тут им женщина парашют "листать" начинает. И начинаются всякие скабрезные шуточки.
Уф, писала и руки потряхивало.
Ув. Норита))))))) а меня рассмешили: это ж типичная фишка во всех западных фильмах про полицейских, криминалистов, шпионов и т.п.
Она как коробочка всю жизнь хранит кучу своих фотографий детских, дневники школьные, тетрадки с оценками, рисунки, какие то свои памятные вещи. Очень подкупающее поведение кстати. Не выставленно напоказ, но хранит. Может и забыла давно что в дневниках это записано. Не знаю. Я никогда не ревновал. Вообще. Ну не ревнивый я. Поймал бы с кем, бошки посшибал и разговаривать бы даже не стал, оправданий выслушивать. Но сворать мне на прямо заданный вопрос она не смогла. Тем более что она чувствовала что ее первая реакция, когда она прижималась ко мне и сразу как то сжалась, меня насторожила. Я бы все равно узнал. Перевернул бы дом, нашел эти вещи, или перевернул всю ее жизнь, вплоть до тех мальчиков с которыми в детском саду целовалась. Ничего не изменило бы. Только был бы еще факт вранья в лицо.(
Читала и возникла ассоциация: хозяин купил породистую собаку, воспитывал, дрессировал, собака даже все команды научилась понимать и с ладони ела. Потом повез хозяин собаку на выставку - думал приз получить, а ему специалисты -кинологи глаза открыли : не чистой породы собачка оказалась, а с примесью дворняжки.
))
Для меня есть разница, жить с блядью зная что она блядь или жить с женщиной позиционирующей себя как женщина с привитыми семейными ценностями и верностью, которая на проверку оказывается блядью.
Разумеется я теперь буду контролировать потенциальных сожительниц (если уж вам так не нравится слово гж).
А вот отчего Вы предпочитаете наложниц,
но не желаете сочетаться Обрядом
с муслимкой хорошего рода -
вопрос интереснейший.
Рискнёте ответить на него - сам себе,
ув. Сергей?
Тут - один из ключиков к Вашим проблемам,
и не только в половых союзах.
Порядочная женщина из Средней Азии даже близко к вам не подойдет, а подойдет родственники закопают и надпись напишут. Как вы это не понимаете. Не станет порядочная из приличной семьи сожительствовать вне брака. хоть атеиска, хоть христианка. Брак с христианкой не запрещен кстати
А я вам напишу кучу мест на земле и кучу профессий куда женщина несмотря на ее желание быть равной во всем мужчине, никогда не полезет. И что? Вы видели хоть раз женщину-ассенизатора например, конкретного человека который качает нечистоты из колодцев? Я не видел. А работа нужная. Чтоб в этих нечистотах не утонуть всем.
Или пример когда женщина записывается в армию служить. В строевую часть (онаж не хуже мужиков) и пищит и падает в обморок от вида мыши или таракана.
Ничего это не доказывает. Более того, от женщин значительно чаще можно услышать "я хрупкая слабая женщина" а мужчина, да самый распоследний из мужчин никогда про себя такого не скажет. "что у женщин называется маленькими слабостями, у мужчин крупными недостатками".
Не буду больше дискутировать на тему отношения к женщинам. Простите. Переубедить вас у меня нет возможности. Да и я тут с другой проблемой в общем то.
--- Добавлено ---
Точно!!!! Вот!!!! Остается обижаться на себя что недоглядел, поверил на слово, ненавидеть собаку то за что???? Вот это я себе сейчас и пытаюсь вбить в голову.
Ув. Сергей, а не вбивается в голову почему?Читала и возникла ассоциация: хозяин купил породистую собаку, воспитывал, дрессировал, собака даже все команды научилась понимать и с ладони ела. Потом повез хозяин собаку на выставку - думал приз получить, а ему специалисты -кинологи глаза открыли : не чистой породы собачка оказалась, а с примесью дворняжки.
))
Ведь это должно сопровождаться признанием, что Вы промахнулись-ошиблись и т.п.
Кстати, часто ли признаётесь (хотя бы себе), что в чём-то были неправы, где-то ошиблись?
На самом деле, это вопрос очень серьезный.
Для начала ценности эти у нас только возраждаются. У нас светское государство. Должно пройти много времени чтоб большая часть наших женщин это приняла. Разумеется есть девушки и семьи с патриархальным воспитанием. И на самом деле, среди моих друзей кто женился во второй раз на девушке хотя бы с минимально привитыми ценностями, отзывы более чем восторженные. Им есть с чем сравнивать.
В моем же случае, я много лет считал что у меня уже есть дома жена. И не искал других вариантов. Но теперь, судя по всему пришло время задуматься.
--- Добавлено ---
Не запрещен. Ограничение только в отношении детей.
Вы не правы. Не все однозначно с официальным браком. Хотя конечно если наличие штампа в паспорте становится проблемой для женщины... Я же сказал что у меня этот вопрос уже довольно давно отторжения не вызывал. Не пилили мне мозг за ЗБ. Вообще разговор за ЗБ у меня возник только в свете перезда на мпж в дальнее зарубежье. Семьей гражданство получать легче и дешевле.
Я умею признавать свои ошибки. Но доказательства именно моей ошибки должны быть очень вескими. Например, я понимаю что ошибся не проверив всю жизнь моей жены до родов первого ребенка. Но я не могу принять на себя вину за то, что она сексилась со своим бывшим, имея меня настоящего. Не могу принять вину за то, что она мне, по сути врала много лет, зная что важно для меня а что нет.
Я ответил на ваш вопрос?
--- Добавлено ---
Блин, аж заводиться начал. В чем еще я ошибся? В том что доверял??? Наверное да. В чем еще???
Позволю себе сказать немного иначе,
ув. Сергей.
Пришло время выбрать ОДИН из стульев.
Вы пользуетесь ПРЕИМУЩЕСТВАМИ Ислама,
в частности, берёте в принципе бесправных
наложниц, но! Не желаете взять на себя -
ОБЯЗАННОСТИ муслима, в частности -
жениться, совершив Обряд.
Ведь в таком случае Вы получаете массу
обязанностей перед женою от Аллаха,
а жена - массу ПРАВ.
Поразмыслите над моими словами,
ув. Сергей. Без необходимости - редко
говорю что-то.
Жаль поздно присоединилась к теме. Хочу поучаствовать в групповой терапии.
Меня зацепила фраза про неравенство мужчины и женщины, а также двойные стандарты ув. автора. Т.е. ему можно выбирать из нескольких кандидаток, а будущая жена должна покорно ждать пока он примет решение.
Желание отнять дочек также зацепило сильно. Прям в груди давило что-то, когда читала про это. И главное то, что мнение жены не спрашивается и она не пытается за своих детей как-то бороться. Может все-таки не такая однозначная ситуация как автор пишет?
Ув. Сергей, ошибся - не значит виноват. Я ж не говорю, что следует там знак равенства ставить!
А в этом Вы ваще и не виноваты!Но я не могу принять на себя вину за то, что она сексилась со своим бывшим, имея меня настоящего.
Не могу принять вину за то, что она мне, по сути врала много лет, зная что важно для меня а что нет.
Скорее нет, чем да.Я ответил на ваш вопрос?
Не хочу Вас "заводить", не для этого спрашиваю.Блин, аж заводиться начал. В чем еще я ошибся? В том что доверял??? Наверное да. В чем еще???
Кто ж тычет тонкими палочками в крокодилов...
Просто, как я думаю, заводитесь именно из-за того, что вроде бы приходится/придётся
признать, что проблема не только в "коварной обманщице", но и в Вашей "доверчивости".
Верили - потому что хотели верить?