Не было речи про много. Было про "какие-то моменты".
Опять же - в своей жизни каждый человек живет во всех этих ролях в разные моменты жизни. Определяющим является то - какая именно часть превалирует. Т.е. если превалирует взрослый, но в отдельные моменты ты рассуждаешь как родитель или как ребенок - это нормально, имхо.
Последний раз редактировалось Lex; 21.10.2011 в 14:36.
Я не про обидки. Есть такие моменты, которые посторонним (т.е. тем, кто не входит в ближайший круг), позволять нельзя. Без обид. Просто чтобы означать границу дозволенного. Вот с родителями это обозначение может происходить мягче, при условии, что этот переход границ внутренне и внешне никак сильно не влияет на тебя (не мешает, не злит) ... Опять же, если это не стало стабильной тенденцией, естественно.
Я вас так и поняла...
Но вот это, ИМХА, возможно, если все недоразумения (естественно, это не только обиды) с родителями разрешены - либо в детсве, либо с помощью терапии..Вот с родителями это обозначение может происходить мягче, при условии, что этот переход границ внутренне и внешне никак сильно не влияет на тебя (не мешает, не злит) ... Опять же, если это не стало стабильной тенденцией, естественно.
Последний раз редактировалось Птичка Тари; 21.10.2011 в 14:42.
Именно. НИЧЕМ.
Дети - это априори ПОЛНОСТЬЮ благотворительный проект, в которое ты всё вкладываешь исключительно по собственной воле и желанию.
Ведь согласия детей не спрашивают - хотят ли они родиться. Может, спроси, многие, кстати, и не дали бы. )))
Поэтому никакой сделки: я тебя родила, а теперь ты до конца своих дней должен мне: 1, 2, 3, 4... нет.
Ты ни с кем ни о чем не договаривался - ни об оплате, ни об обмене шила на мыло.
Если родители хотят тебе помочь, и тебе это пригодится, почему нет?
Всё, что они тебе дали, и за что ты не подписывался платить, - ПОДАРОК.
А подарок - он потому и подарок, что ДАРОМ.
Есть же выражение - "я тебе подарила жизнь".
За подарки не расплачиваются.
Ибо даритель вознаграждён уже самой возможностью подарить.
Про родителей понятно. Но сам то повзрослевший сын/дочь действительно считают, что совсем уж ничем не обязаны родителям?
Ну то просто внутри себя где-то, скажем так, внутренняя моральная обязанность...
Обязанность тут скорее в том, что родители в определенной степени нуждаются в помощи детей (по принципу женщины-старики-дети), но не в манипулировании, конечно.
PS: Не хотел рождаться? - никто не мешает исправить эту ошибку. Это если грубо...
Нутк в норме это чаще всего присутствует, по-моему... Помогают и т.п.
Другое дело что в некоторых семьях писец начинается, когда родителю хочется чего-нить глобального - соответствуй, учись там а не тут, женись тогда-то и на той-то или не женись вообще и т.д. Оно конечно, сколько-то лет назад свадьбы как раз старшие и организовывали... но нать делать поправку на распространенную ныне инфантильность, которая у кого-то и на пенсии может не пройти...
Наверно, сюда же следует отнести и вопрос малодетности большинства семей. Когда у тебя 10 постреленышей, то старшие отделяются по определению - потому что вырастают и нужна их помощь в отношении малышей как минимум (и по отношению к малышам они уже сами примеряют роль родителей). Да и нянькаться с ними до пенсии физической возможности не было. А вот когда одно дитё - то да, его хочется холить и лелеять до смерти (в прямом и переносном смысле))))
Тем временем, ВНЕЗАПНО кейс!
Разве мы помогаем только тем, кому чем-то обязаны?
А просто так?
Дело не в хотении или нехотении. Дело в том, что ИЗНАЧАЛЬНО между ребенком и родителем не заключались никакие сделки.PS: Не хотел рождаться? - никто не мешает исправить эту ошибку. Это если грубо...
А посему всё, что дано родителями, - их добрая воля и ПОДАРОК.
Вы, даря подарки, требуете что-то взамен? И Вам мало улыбки на лице и искреннего "спасибо"?
Я не понимаю
Если с родителями - не злит, почему злит с посторонними?..
Без конкретики трудно рассуждать.
Я могу привести свой пример. Я злюсь на маму. Я, сдерживаясь - чтобы не обидеть, рассказываю, что она не права.
Аналогичная ситуация со свекровью. Ха, свекровь - не мама, а чужой мне человек. Я даже не сдерживаюсь. Я четко и ясно, без эмоций говорю ей, где ее место. Всё.
Но ведь это не правильно. Это совершенно не правильно, когда за одно и то же два человека "огребают" по-разному, только потому, что один из них - моя мама.
Но у меня еще идет терапия. Когда я ее закончу, я думаю, что уйду от "двойных стандартов".
Ну..ээ..другой вопрос..манипулирование.
мне кажется несепарированный очень и очень поддается манипуляции)))
я, например, до сих пор на слёзы ведусь..<_< всё хорошо до тех пор, пока чел не заплачет...
Вот и я про то же...
Если к примеру для меня неприемлемо чтоб мне в суп плевали - то я энтому ни от родителя, ни от постороннего не обрадуюсь.
Если для человека некие вещи в целом неприемлемы - но приемлемы от родных... затрудняюсь как-то с примерами. В случае с супругами проще с примерами - с супругами к примеру в норме половые отношения имеются, а с посторонними неть...
Меня может разозлить, если мне в поздно вечером позвонит даже просто знакомый человек. Родные же могут позвонить в любое время. На то они и родные.
Я спокойно отнесусь, если родные, одолжившие денег - задерживают. Если посторонние - не спокойно отнесусь)
Меня злит, когда в моем присутствии курит. Но когда курит супруг - я отношусь к этому нормально.
А вообще, долго злиться на кого бы то ни было плохо)
Илария, Вас самой как кажется: когда Вы злитесь на маму - Вам начинаете сепарироваться?
Понятно... ну вот для Вас это - так. Для кого-то - в той или иной степени может отличаться...
Тут ИМХО тонкий момент может быть.... Не говорю что он есть непременно - МОЖЕТ быть... Может иногда в силу каких-то причин человек "прогибает" себя и давит в себе раздражение на некоторые вещи от родных - которые от чужих бы не вытерпел?.. вроде ж как есть идеалистическая картина, что когда любофффь - то только любофффь и есть, все только строго розовые, сердиться на близких табу...на первый взгляд вродь и хорошо.... но по практике часто получается, что это очень травматично.... Иногда ушки растут из того, что человека только "позитивным" принимали... отсюда - запрет на выражение негатива.. а там и до неврозика недалеко (((
Хм...
Если мне поздно позвонит кто бы то ни было - я попрошу больше так не делать (предварительно высказав телефонному аппарату, всё, что я думаю о звонившем ) У меня маленький ребенок, которого может разбудить любой звонок.
До рождения ребенка мне было все равно, кто в какое время звонит. Если я сплю, а звонящий настойчив - по голове получит любой, кто звонит
(кстати, близкий получит больше, т.к. знает о моей особенности спать до полудня. Незнакомому человеку такое незнание простительно )))
Деньги - тут зависит от того, насколько я сама нуждаюсь в этих деньгах. Еще - от наглости должника. (Ну ты ж подождешь? У меня сейчас нет. Как будут - сразу отдам!" - стопицотый раз после напоминания)
Не имеет значения, кто это - близкий или нет (кста, среди близкий наглых у меня нет)
Если курят при моем ребенке (так, что это вредит ребенку) - лесом идут все. И близкие, и дальние, и совсем чужие. При этом я сама курильщица.
Нет, конечно. Это просто раздражение и сдерживаемый гнев в ответ на ситуацию.
Вот когда я смогу отреагировать все положенные маме эмоции - тогда моя сепарация от мамы будет возможна.
А пока - нет.
Почему? Что значит - долго? И что значит - плохо? Для кого плохо?