Страница 5 из 7 ПерваяПервая ... 234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 189
Тема:

Про сепарацию

  1. #121
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    Если эмоция проживается за какой-то разумный (хотя, кто его определит) период времени и забывается, это нормально.
    Когда эта эмоция кладется в основу процесса сепарирования - тогда, имхо, это зависимость.
    Но ведь существуют неотреагированные эмоции. И тогда они могут быть основой патосистемы (наверное).

    Почему эта эмоция кладется в основу процесса сепарации - свое имхо я привела выше.

  2. #122
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 980
    Записей в дневнике
    53
    Ненависть = отвращение + презрение.

    Вполне возможно, что для кого-то это может стать теми "ножницами", которые разрежут надоевшую пуповину, связывающую с родителями.

  3. #123
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 980
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Илария Посмотреть сообщение
    Конечно, подростки агрессируют. Только в основе агрессии - страх (агрессия "в чистом виде" - страх внутри плюс защитное презрение снаружи).
    А ненависть - гнев (персонифицированный).
    (Могу ошибаться.)
    Нее, так и есть.
    Ненависть = презрение (персонифицированный гнев) + отвращение

  4. #124
    Наташ, а формула обиды какова? или это базальная эмоция?

  5. #125
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ненависть = отвращение + презрение.

    Вполне возможно, что для кого-то это может стать теми "ножницами", которые разрежут надоевшую пуповину, связывающую с родителями.
    Да!)))
    Когда человек перестает боготворить и табуировать родителя. Когда понимает, что он такой же человек как и он. И что есть Он-человек, сам по себе.

  6. #126
    Консультант Аватар для Илария
    Регистрация
    15.02.2008
    Откуда
    Харьков
    Сообщений
    7 739
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ненависть = отвращение + презрение.

    Вполне возможно, что для кого-то это может стать теми "ножницами", которые разрежут надоевшую пуповину, связывающую с родителями.
    О! )))
    Имея определения, куда лучше разговаривать.
    Наташ, ты не помнишь, что такое персонифицированный гнев?

    ЗЫ. Увидела пост выше. Спасибо!

    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    Как пожелаете. Как маленькое мое заключение. Ненависть, и понимание, что пора становиться взрослым и жить своим умом - это разное. В первом случае - попытка изменить (внести корректировки в) существующие правила, во втором - установка новых, своих правил, для себя, и для тех, кто их согласен принять.
    Чтобы выйти из системы - нужно внести в ее корректировки (в существующие правила). И тогда - устанавливай свои. В своей системе.

    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    А разве подростки не реагируют персонофисированно?
    я вот лично видела, как племяшка злобно тапком била тётю за нереализованное желание))(ей 3)
    Так и страх может быть персонифицированным.
    (Гуль, а 3 года - это не подросток ))) Дети как раз умеют испытывать и выражать гнев. А родители во многих случаях им запрещают

  7. #127
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 980
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    Наташ, а формула обиды какова? или это базальная эмоция?
    Обида = отвращение + тоска


    поэтому и помогают движения тазом - они разгоняют тоску. Кста - если не обруч, то приседания на полную ступню...
    Делай давай.))))

  8. #128
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 980
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    Да!)))
    Когда человек перестает боготворить и табуировать родителя. Когда понимает, что он такой же человек как и он. И что есть Он-человек, сам по себе.
    Кажется ув. Сега писал, что первая фраза расставания в отношениях - это тоже гнев.
    Чтоб гармонично расстаться надо отзлиться.

  9. #129
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 980
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    Да!)))
    Когда человек перестает боготворить и табуировать родителя. Когда понимает, что он такой же человек как и он. И что есть Он-человек, сам по себе.
    А как можно перестать табуировать?
    Помнишь, был разговор о том, что такое Табу?

  10. #130
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Обида = отвращение + тоска

    поэтому и помогают движения тазом - они разгоняют тоску. Кста - если не обруч, то приседания на полную ступню...
    Делай давай.))))
    тогда поясни плиз про тоску. нереализованное желание общения с конкретным человеком?

  11. #131
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Кажется ув. Сега писал, что первая фраза расставания в отношениях - это тоже гнев.
    Чтоб гармонично расстаться надо отзлиться.
    ага, и мне ув. Азбука в старой теме писала про моё раздражение - что это положительная динамика по сравнению с хронической виной

  12. #132
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А как можно перестать табуировать?
    Помнишь, был разговор о том, что такое Табу?
    типа неосознанное?

  13. #133
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 980
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    тогда поясни плиз про тоску. нереализованное желание общения с конкретным человеком?
    или просто нереализованные - гнев, протест, желания....

  14. #134
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 980
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракоша Посмотреть сообщение
    типа неосознанное?
    типа неосознаваемое иначе

  15. #135
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    или просто нереализованные - гнев, протест, желания....
    по сумме получается "я тебя терпеть не могу, но не имею права тебе этого высказать?"

  16. #136
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 980
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Unicorn Посмотреть сообщение
    по сумме получается "я тебя терпеть не могу, но не имею права тебе этого высказать?"
    Не обязательно.
    Поищи - на Веже обсуждали такую штуку как хронический иммобилизационный стресс.
    Это когда просто НЕ ДАЮТ делать то, что хочется.

  17. #137
    поищу, похоже, что про меня. "иммобилизация" и привязыванием и связыванием ассоциируется....

  18. #138
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Обида = отвращение + тоска


    поэтому и помогают движения тазом - они разгоняют тоску. Кста - если не обруч, то приседания на полную ступню...
    Делай давай.))))
    А у меня новая версия. Обида - страх, что тебе конкретный человек может причинить боль. как вчера ув. Джубал давал задание Славе разбить в кровь кулаки о предмет, который ассоциируется с отцом. Может быть, для того, чтобы показать самому себе, что он сильнее отца, и поэтому отец ему больше не страшен, что он больше не сможет причинить вреда. После этого по идее должен был уйти страх и обида. И для этого видимо и месть придумана - чтобы показать обидчику свою силу, так чтобы в следующий раз он не захотел связываться с человеком.

  19. #139
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    Ниточка на мой взгляд - это несмотря на выстраивание отношений Взрослый-Взрослый, понимание, что это мои родители. Что я могу простить/принять/закрыть глаза на какие-то моменты, которые бы не сошли с рук любому другому человеку в моей жизни. Нить - это значит, что всегда они будут стоять для меня на особом месте. Но при этом, свою жизнь я буду строить на свое усмотрение. Ниточка - рожденная любовью связь, поддерживаемая без причинения вредя друг другу. Ненависть - это зависимость.
    В таком случае это скорее не Взрослый-Взрослый, а Родитель-Ребенок, только тут в роли берновского Ребенка -родитель, ИМХО.... Не, реально - сделать скидку на нечто и т.д. - это ж в общении с теми, кто слабый... Впрочем, начиная с определенного возраста - "что старый, что малый"...

  20. #140
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    И для этого видимо и месть придумана - чтобы показать обидчику свою силу, так чтобы в следующий раз он не захотел связываться с человеком.
    А главное-то аднака - отреагировать то, что бурлит внутри...

  21. #141
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 980
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    А главное-то аднака - отреагировать то, что бурлит внутри...
    Да. И перестать дрочить себя много лет...

  22. #142
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    В таком случае это скорее не Взрослый-Взрослый, а Родитель-Ребенок, только тут в роли берновского Ребенка -родитель, ИМХО.... Не, реально - сделать скидку на нечто и т.д. - это ж в общении с теми, кто слабый... Впрочем, начиная с определенного возраста - "что старый, что малый"...
    Т.е. чтобы быть во взаимоотношениях Взрослый-Врослый, надо не забывать, не принимать, не закрывать глаза на то, что не простил бы другим?

  23. #143
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    Т.е. чтобы быть во взаимоотношениях Взрослый-Врослый, надо не забывать, не принимать, не закрывать глаза на то, что не простил бы другим?
    ИМХО - тут вне контекста и вне конкретики трудно сказать однозначно. Но в целом и в общем... Моя ИМХА на нынешний момент - когда в отношениях очень много на что приходится закрывать глаза, забывать и т.д. - то как-то... Не очень-то это похоже на общение Взрослый-Взрослый.

  24. #144
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    Т.е. чтобы быть во взаимоотношениях Взрослый-Врослый, надо не забывать, не принимать, не закрывать глаза на то, что не простил бы другим?
    Тут крайне опасно свалиться в утверждение, что "детям все можно" или "родителям все можно".

  25. #145
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Lex, тут трудно без примеров... Что например - считаете возможным чтоб сошло с рук родителю - но не сошло бы с рук кому-то другому?

  26. #146
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Тут крайне опасно свалиться в утверждение, что "детям все можно" или "родителям все можно".
    Кейса никакого в запасе не водится?

  27. #147
    Цитата Сообщение от Эвол Посмотреть сообщение
    Кейса никакого в запасе не водится?
    Люди нервно реагировать будут.

  28. #148
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 980
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    Т.е. чтобы быть во взаимоотношениях Взрослый-Врослый, надо не забывать, не принимать, не закрывать глаза на то, что не простил бы другим?
    А я бы иначе сказала - надо не иметь детских обидок на родителей.
    Потому что такие обидки, они ну словно управляют человеком, и он сам того не замечая, проваливается в роль Ребенка.

  29. #149
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Вернон Посмотреть сообщение
    Люди нервно реагировать будут.
    Ну...авось как раз чо-нить проработается...

  30. #150
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    А может, сепарирован ты, когда принимаешь от родителей всё хорошее как подарок, за который НИЧЕМ им не обязан, и умеешь не принимать от них плохое? Как минимум.

Страница 5 из 7 ПерваяПервая ... 234567 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. что приготовить?, тема про вкусное :)
    от psybot в разделе Домашний очаг
    Ответов: 322
    Последнее сообщение: 23.06.2012, 16:18
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.02.2010, 21:46

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - проблемы в отношениях | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search