по ходу дела и оборотам речи я ещё инфантилен (льна?) не по возрасту. фсё. прищемили.
ув. Джубал, нам с оболтусом уже к пенсии ближе, чем к началу карьеры, экватор пройден.
"Мальчик" убежден, что именно эта схема исторически верна.
И в семье так же было, ещё и похуже.
Да, да. Я помню - в простыню и на кладбище.
Но с детьми попробую.
Подписываюсь под каждым пунктом как насчёт детей, так и насчёт планирования домашних дел.
Не сказал бы, что нас гоняли, но физически посильную работу делали все вместе.
Картошку копали: отец ворочает лопатой, все остальные выбирают, тот, кому посильно, таскает полные вёдра туда, куда указала бабушка - мать отца. Все при деле, общее планирование хозяйственных дел осуществляет старшая женщина в семейной общине.
С некоторого возраста регулярная уборка в доме была полностью на сестре и мне. Сестра организовывала процесс - указывала, где что сделать, а я двигал столы-стулья и в том числе прыгал по верхам пыль вытирал ))
И всё - при отсутствии матери дома, пока она занята работой. Сестра ещё и пожрать готовила, опять же при моём участии под её руководством (картошку почистить, покрошить чего-то).
Мама участвовала только в генеральной уборке с двиганием тяжёлой мебели, которую сама же и затевала )
Больше толку от того, что будем отрицать пользу проявления инициативы со стороны обоих?.. Если она чередуется в зависимости от момента. Особенно, если "командир" не очень-то приучен командовать.
- Чего у нас не хватает для того-то ...?
- Того и того.
- Где это взять?
- Там-то.
- Понял, тогда-то попытаюсь пробиться и вытрясти.
Ну и кто в этой сцене раздаёт поручения и кто выполняет?
Вопрос был не в том, кто что первый или последний начал, а в том, известно ли вам, каково это - годами и десятилетиями обеспечивать себя жратвой посредством производительного сель-хоз труда, как единственный способ не пойти по миру с протянутой рукой. Ибо приехать в деревню поразвлекаться может каждый, но не каждый осилит впахивать на земле ради жратвы.
Или же у вас вся еда растёт преимущественно в магазине и "так было всегда". А деревня нужна только чтобы туда ездить для развлечения, а не чтобы там жратву на всю страну выращивать.
И как подобный анамнез сообразуется с выбрасыванием неиспорченной еды, которая просто не понравилась на вкус.
А инициатива начинания дела/его части - она же ответственность за процесс - в этой ситуации на ком лежит/от кого исходит, ув. Йолка?..
"Власть у того, кто задаёт вопросы." (было где-то на портале)
Кстати, именно по этой причине многие участники обсуждений так любят расспрашивать обращающихся за помощью, даже если нифига не понимают в их ситуациях и практически ничем не могут помочь - кроме, разве что, обычного человеческого участия, которое и то порой приходится выжимать по капле.
Вообще не понял, при чём тут еда в магазинах, покупка еды а не выращивание её, угроза пойти по миру и т.д. Особенно не понятно, при чём тут упоминание деревни и ручного труда, если подавляющее большинство еды выращивается/производится на специализированных производствах, пусть и расположенных в сельской местности.
Кстати, если что, сажал, обрабатывал, спину гнул, но в 90 годы. Больше не хочу, т.к. могу себя обеспечить едой другим способом. Еду покупаю, если что не так с ней, то выбрасываю легко. Дети в голодающем Мозамбике по ночам не сняться.
Если что, то работаю в агропромышленном холдинге и путь еды от земли до мяса и сосисок с молоком и пивом представляю очень хорошо
--- Добавлено ---
"Ведёт беседу тот, кто задаёт вопрос". Насколько помню, так было в оригинале.
Во, пропустил теорвопрос. ув. Шоколадинка,
речь веду о психике ХСС. Не животного )))
Собственно, речь - нас и сделала человеком.
И - сделала возможным массу наших наво-
ротов психических. Так вот. Можно сказать
другими словами - непроговорённое - не
существует для нас - как для человека )
Но только - как для животного.
И коли жену перестану восхвалять, токмо
буду кормить, ласкать, трахать, и менять
наполнитель в тубзике.. Смеюсь вот ))
Вообще-то, ув. Вортекс, увлечённые
получением власти над посетителем -
с Портала тихо исчезают. Засыпают.
Ходит тут один ночами, с хлорофор-
мом, и читает, читает ))))
Посему - пустых вопросов - тут не -
задают. Более того, предположение
о наличии у постоянных участников
Портала подобных мотивов - плевок
не только в них, но и в супервизоров,
с Ваших слов, допускающих подоб-
ную ситуацию.
Из уважения к жене Вашей - хлороформ
Вас минует нынче. Просто..
Стану рассчитывать на понимание ))))
Я если что посидела свое на совсем натуральном хозяйстве тоже в курсе процесса)
Мне кажется исходная формулировка все-таки "Вопросы здесь задаю я""Ведёт беседу тот, кто задаёт вопрос". Насколько помню, так было в оригинале.
Смысл прямо противоположный
--- Добавлено ---
Как уже заметила - известно
Правда без драмы "Пойти по миру с протянутой рукой[/I]"
Нисколько не вижу в этом причины жрать любую дрянь лишь бы не отравлена была
А-хахааааааа!!!
Убили, ув. Дольфина- причём неожиданно абсолютно
(Извините)))
Я ВООБЩЕ этого не думала, применительно к Вам и Вашему мужу.
Просто вспомнился Ваш рассказ: играют партнёры в разные игрушки.
И, привела, как пример: А ЧТО, ЕСЛИ один из них считает, что он при этом делом занят, а второй-глупым баловством?
Понимаете?
Ув.Джубал,
Никогда( до недавнего времени) мужчинами не перебирала, выискивая достойнейшего: кто прибился- тот и муж.
Но почему ни одного( включая малолеток, где уж, казалось бы...) не зацепилось рядом со мной, считающего за правило подобную схему?
Я даже представить такого не могу: чтоб я попросила(например)пылесосить- а муж отказался.
Или плинтус прибить, в магазин сгонять ets.
( Мне кажется, они только и ждали какой-нибудь просьбы, чтоб нестись исполнять Честно(( )
Если б отказался( не сказал-"Позже" и сделал это позже, а совсем) удивилась бы очень.
Может, дело не только в их семейных установках- раз их было много при мне одной?
Может, и женские установки значимы?
Или лентяи интуитивно меня за тыщу верст обходят, из самосохранения?
А, задавая вопросы девушке, старше Вашего на 20+ лет, неплохо бы учитывать, что, возможно, ей есть чем Вам парировать из её долгодлящейся биографии.
И тон патетический свой приглушить -умилительно смешно же, ей-Б-гу))) " В то время, когда наши корабли бороздят Большой теятр..."
Тьху)))
Выяснили, что хотели?Или же у вас вся еда растёт преимущественно в магазине и "так было всегда".
А я нет- мне мое образование и авторитет в профессии в 90е уже давали возможность обеспечить себя, ребёнка возрастом постарше этого малолетнего землепашца) и мужа, если б с ним случилось что и он не мог обеспечивать меня.( но я ж другое поколение, дорогой)
А с середины до конца 80х- да, попахала физически, но не в поле, а на заводе оборонном, обеспечивая мирное небо над головой тем, кто на селе картошку сажал))
И че?
Аналогично.Еду покупаю, если что не так с ней, то выбрасываю легко. Дети в голодающем Мозамбике по ночам не сняться.
Только жалко выбрасывать всегда- деньги же трачены,стараюсь покупать рациональнее.
И- по чесноку- не было у меня такого, чтоб мужчина отказался есть то, что мною приготовлено. Но, если б случилось- поступила б, как рассказала без обидышек абсолютно, убрала тарелку и максимально быстро обеспечила бы замену блюда на ему приемлемое.
Да ладно
Ася,))))
Как возможный пример двойных ствндартов.И, привела, как пример: А ЧТО, ЕСЛИ один из них считает, что он при этом делом занят, а второй-глупым баловством?
--- Добавлено ---
Так в тебе нет такого : вы тут, типа, все тунеядцы зажравшиеся, а я весь в белом дартаньян.
Что логично- иначе, как бы вы ужились((
Так и в нём нет. Чего ж и ржу
Это просто давняя "психотравма", когда единомышленников банят, а меня оставляют, тенденция проверена не одним форумом) Впрочем, оыфтоплю
В общем, по поводу еды я всё равно согласна, и рада, что имеем одинаковую позицию)
--- Добавлено ---
Вообще, провокаторша, но без невербалики это, наверное, не воспринимается.
А на форуме больше как раз люблю участие и сочувствие, а не провокативные методы, они мне жестковатыми кажутся
На счет еды в деревне, если не голод, то выбрасывать ее как раз проще - есть, кому ее доесть)
Дык и я с семьёй начиная с перестройки выращивали, добывали, собирали картошку, огурцы, помидоры, ягоды, грибы, рыбу и т.д. всё это заготоваливали, закатывали в промышленных масштабах. Даже из излишков картошки делали крахмал помнится.известно ли вам, каково это - годами и десятилетиями обеспечивать себя жратвой посредством производительного сель-хоз труда, как единственный способ не пойти по миру с протянутой рукой. Ибо приехать в деревню поразвлекаться может каждый, но не каждый осилит впахивать на земле ради жратвы.
Или же у вас вся еда растёт преимущественно в магазине и "так было всегда". А деревня нужна только чтобы туда ездить для развлечения, а не чтобы там жратву на всю страну выращивать.
И как подобный анамнез сообразуется с выбрасыванием неиспорченной еды, которая просто не понравилась на вкус.
Ибо заводы встали, з.п. инженерам перестали платить и жрать было нечего. Единственные реальные деньги: стипендия старшего брата и мои детские.
Только вот после этих 10-15 лет въябывания, копаться в земле не имею никакого желания, ибо головой зарабатываю гораздо большую сумму и меньшими усилиями. Если же кому-то нравится землю возделывать - мой респект, это благое дело, когда работа в удовольствие.
Все натуральные дары земли продают бабульки на рынках по доступным ценам.
Единственное что заготавливаю: домашнее вино, рыбу(вяленую, солёную, мороженую), грибы(сушёные, маринованные, мороженные). Ибо процесс добычи нравится.
Но если прижмёт(вдруг наша финансовая система рухнет) - то придётся опять кормиться с помощью земли, и ничего в этом героического, или же наоборот унизительного не вижу.
Как и не вижу ничего хорошего для себя в том чтобы есть невкусную либо испорченную пищу, особенно если достатка вполне хватает переделать, приготовить другое и получить от еды удовлетворение. Ведь не голодаем же.
Подъедание такое развито у некоторых знакомых, а так же у близкого человека - отца. Они как мишки ничем не брезгует - невроз голодного детства. Пускай подтухло, пропало, грибы червивые, а рыба пересолена и т.д.
Но если людям нравится, грех отговаривать и вмешиваться, Это лично их выбор выбросить, или же съесть свою еду.