Смириться, принять, постараться забыть
Разорвать отношения, гиблое дело
Другой вариант
Какая самонадеянность... Миллионы женщин страдают от психологического насилия, но Анаизетта ведь не такая... Это как подростку говоришь, что не надо пробовать наркотики, бросить невозможно, это зло и так далее, а он думает: "Да, эти дураки не смогли бросить, но я-то не такой! Я-то смогу! У меня все по-другому будет."
? Полагаю, это уж совсем глупо, ув. Я женщина.
Я просто размышляю вслух на тему: "Как можно противостоять психологическому насилию".
Можно ли?...А вот это? А вот то?
И везде я указываю, что я не категорична. Для примера, я говорила...
Зачем я вообще это сказала, по-вашему?Я не могу пока свою мысль поймать...
Не забывайте, что мою мать избивал отец у меня на глазах и где-то 10-15 лет своей жизни она провела в условиях и психологического мощного давления тоже. Он не давал ей работать. Не слушал ее. Не замечал. Обзывал.
Зачем мне какая-то рисовка? И вообще, зачем мне, человеку счастливому, всем довольному в данный момент жизни, дешевое внимание, самоутверждение на смехотворной (не, подумать только!) детской позиции "я не такая", которая мне не была близка даже в 15 лет, или что-то еще в том же духе? Вот бредятина же...
Мне нравится здесь быть, мне все интересны. А до меня мне нет такого уж дела. Что именно мне с собой разбирать?...
Я очень разгневалась на Вас. И мне даже стало стыдно, что я вообще сюда захожу. Трачу время. Которое могла бы потратить с пользой для меня и близких.
Впрочем, вероятно, вы меня просто не поняли? Тогда, извольте, объясню:
Не хочу углубляться, но я хотела в этой теме развить тему поведения жертвы. От нее многое зависит. Я видела это в детстве, и видела это позже много раз. Себя - я никак к этому не относила. Никак. У меня вообще другие тараканы...Но вы, зачем-то, приплели меня и умудрились сделать какие-то выводы обо мне. Тьфу. Опять рассердиласьЯ не могу пока свою мысль поймать...Если вспомнить автора старпоста, я уверена, что он каким-то образом навязывает девушке роль виноватой, грязной, жертвы. А она принимает это.
А ведь можно и не принять.
--- Добавлено ---
И уже успокоилась. Прошу извинить мою горячность, просто нафиг говорить обо мне? У меня все хорошо.
Или нечего делать тогда мне здесь? Это не проблема. Пойду тогда. Просто мне здесь нравилось
Последний раз редактировалось Anaisetta; 14.08.2014 в 18:06.
Вы полагаете, как и ув. Креслава, что
Гм...может быть. Просто вспоминается "Психологическое айкидо". Я сама эту книгу не читала, но суть приемов знаю.Связка террорист-жертва очень крепка, ибо жертва приспосабливается к жизни в ней и выйти, разорвав эту глубоко патологическую связку, может только она.
С помощью извне.
Это страшная сцепка.
Так что не будите лихо, пока оно тихо.
Это айкидо.
А ведь можно пойти и дальше.
Или нет?...
Женская шкура
Женщин в России больше, чем мужчин. Поэтому, наверное, ни тех, ни других не волнует, как часто первые становятся жертвами насилия вторых. Домашнего насилия, уютного и рутинного.
По данным национального центра предотвращения насилия «Анна», в России домашнее насилие совершается приблизительно в каждой четвертой семье, и почти 40% всех тяжких насильственных преступлений совершаются в семьях.
При этом, например, в Испании, за пять лет «всего» 414 женщин погибли от домашнего насилия. Притом что за три года тут в связи с насилием подано около З00 тысяч заявлений. И такая статистика все равно удручает. Именно поэтому каждый год мужчины проводят международный марш протеста против насилия над женщинами «Пройди милю в ее туфлях"/Walk a Mile In Her Shoes.
В конце этого сентября они надели туфли на каблуках и честно отшагали 1,6 км. Многих пришлось поддерживать женам — мужчины спотыкались и падали. Женщиной быть тяжело, кто же спорит.
Но у названия марша есть другое значение, которое напрямую не переводится на русский: in her shoes — это значит «в ее шкуре». То есть мужчины не просто надевают шпильки, а пытаются понять, что такое быть женщиной, что такое — стать жертвой.
Причем жертвой не анонимного уличного преступника, а того, кому ты доверяешь, кого любишь.
И кого ты, разумеется, начинаешь жалеть сразу же после того, как он разобьет твоей головой фанерную дверь в ванную комнату. Такой механизм включается мгновенно — не успеваешь очнуться от болевого шока. Это именно та причина, из-за которой женщины либо не подают, либо очень быстро забирают заявления из полиции.
Жалость. Попытка объяснить, что произошло, и попытка возвыситься над этим.
Конечно, все это синдром жертвы, но я бы не стала жертву еще и ругать. Это не по-человечески. Откуда ей, жертве, знать, что надо делать и как себя вести? Где сотни примеров, судов и уголовных дел о насилии? Где признания женщин, которые прошли через разбирательства с мужем или любовником и наказали преступника?
Нигде. Их нет. Вокруг — тишина. Даже в частных беседах не рассказывают о таком. Во-первых, стыдно. Во-вторых, больно. И наконец, даже от близких жертва получит возмущение и осуждение: «Как ты могла?!», «Надо было сделать это и то!»
Жертве нужны эти поучения? Нет. Жертве нужно внимание и сочувствие. И защита.
В России нет даже намека на культуру поведения с жертвами насилия. Нет никакого образования, нет правил.
Женщина, чей муж решил, что теперь ему позволено все, находится в полной изоляции. И я вам скажу, что не страх, не практические соображения держат ее рядом с ним. Ее удерживает любовь.
Потому что когда самый близкий человек переходит все границы человеческого, когда он причиняет тебе физическую боль, пользуется тем, что ты слабее, то в одну сотую мгновения разрушаются все представления о том, как устроен мир. И ее мир после насилия, после избиения — это не тот, нормальный мир, которым он был раньше.
Конечно-конечно, целиком и полностью психически здоровая женщина сразу же побежит в полицию, это понятно. Но где вы видели этих здоровых? Особенно в России.
Разумеется, она понимает, что с ней произошло нечто ужасное и что ее мужчина — чудовище, но пока ее бьют, насилуют, она не может сбежать. И пока он удерживает ее, она придумывает… даже не она сама, а все ее защитные механизмы обостряются, чтобы выдержать это, и опутывают ее иллюзиями.
Она говорит себе, что он — хороший человек, просто сорвался, просто у него ужасная мать, которая и превратила его в это. И когда после того, что произошло, она видит его испуганное лицо, то не знает, что это никакое не раскаяние, а страх наказания. Насильник всегда боится наказания, тюрьмы. Женщине хочется верить, что все это лишь помрачение, что человек, который ее обнимал, целовал кончики ее пальцев, который смешил ее и с которым у нее, возможно, дети… что он не мог оказаться вот таким. Что всему есть объяснение.
И женщина прощает.
Прощает еще и потому, что, когда она говорит об этом друзьям или родственникам, те не реагируют так, будто случилась катастрофа. О'кей, они выслушают, пожалеют, возможно, погладят по голове, но они не будут вести себя, словно настал конец света. Наверное, потому что они слышат такое не в первый раз в жизни. Не от нее — от других. И наверное, это случалось и с ними самими. Каждая четвертая семья — помните?
В России домашнее насилие долгие годы было маленьким злом — по сравнению с тем, что происходило в стране. Били всех — детей, женщин, постаревших родителей.
Даже столпы, как, например, Андрон Кончаловский, в своих мемуарах пишут, не дрогнув, о том, как «учат» своих жен уму-разуму.
И тот же Кончаловский опешил, когда его французская девушка сорвала с окна карниз и дала сдачи.
Поражает, что многие воспринимают домашнее насилие как законное право — и не боятся заявлять об этом открыто, словно это и не преступление.
Это, конечно, мило, что мужчины хотят «побыть в ее шкуре». Пройти в наших туфлях. Но если они хотят понять что-нибудь о домашнем насилии, то им надо ползти на коленях по битому стеклу — и не милю, а сотни.
Потому что насилие над женщинами не начинается в тот момент, когда определенный муж бьет жену в солнечное сплетение, а потом таскает ее за волосы, а потом насилует и бьет ее по щекам за то, что она плачет.
Насилие — это общественная мораль, уклад жизни, в который женщина погружается с самого рождения. И который мы все так или иначе поощряем — в силу привычки.
Арина Холина
"Свои и чужие. Омерзительная расплата
— Помочь с чемоданом?
Спрашивает приличного вида мужчина, нетрезвый, но в меру. Я только прилетела, вышла из метро, курю рядом с входом в супермаркет.
— Нет.
— А может?
— Нет.
— Я мог бы…
— Нет.
А потом мне надоело отнекиваться. Пусть тащит чемодан, раз ему так надо.
— Не надо ругаться матом, — сказал он мне в магазине.
— Курить вредно, — сообщил на кассе, когда я покупала сигареты. — Надо бросать.
— Слушай, — сказала я, расплатившись. — Мы знакомы тридцать секунд. И ты уже учишь меня жить. Давай сюда чемодан! "
Террорист может встретить и подкатить к не жертве, но как только он начнет наскакивать на ее границы, не жертва пошлет его "к матери на легком катере"
Не жертве террорист не интересен, он его отбракует как негодного.
Очень хорошая мысль! И все же здесь очень тонкая грань, как по мне. Родительский контроль и требования тоже своего рода насилие (я говорю о двух вхрослых людях в отношениях). И если Родителю так важно поставить Ребенка в рамки, то от нервотрепки другого он тоже получает пирожки. Да и рамки можно все время сужать оади полного контроля и бдить их соблюдение., все время наказывая за провинности.
Ну вот, произошло ровно ожидаемое -
пошёл массовый вброс о несчастных
женщинах и детях, стонущих под пя-
той беспощадных семейных насильни-
ков.
Пошёл крик о ненасильственном вос-
питании, о тотальном многовековом
угнетении женщины.
Именно потому не желал подвигать -
разговор в сторону определения что
есть психологическое насилие.
ув. Собеседники.
С пониманием отношусь к современ-
ному эгоцентризму европидному,
однако..
Насилие - в том числе психологичес-
кое - необходимый инструмент челове-
ческого общежития.
Когда шеф на работе жёстко устанав-
ливает тебе задачу и требует неукос-
нительного её исполнения в срок -
он тоже совершает насилие. И когда
вас вынуждают переходить улицу в -
положенных местах - тоже соверша-
ется насилие.
И когда вы воспитываете ребёнка - то
вообще сплошное насилие.
Словом.. Заставь дурака искоренять -
насилие - и общество, и семья - раз-
валятся.
Что такое "патологическое насилие" -
определить можно лишь зная, что
есть "необходимое насилие".
А что есть "необходимое насилие" - це-
ликом практически зависит от социо-
культурных условий.
Потому - давайте будем проще. Выше
намеренно подчеркнул -
Последний раз редактировалось Джубал; 15.08.2014 в 04:10.
Я писала в одном из дневников, что заходила на один "ПСИХОФОРУМ" (если его можно так назвать, такое дерьмо простите) Там мальчиков с подобными фразами море, они там рулят.
Скажет что-нибуть умное девушка, и все. Все как (это те которые типа мужики) налетят на нее с вот такой вот формулировкой: "это не ты и мысли это не твои!"
А главное Все такие моралисты: "Главное в девушки ум и душа", мама не горюй, а начнешь общаться так мозг ВЫЕ***, что сидишь и думаешь; "Какое счастье, что есть мужики которым в первую очередь нужен секс" (с тем местом которое для этого создано)
Оч ценное!!)))
Вот ведь до чего жизнь то довела, ув.Джубал и это говорит Вам ДЕВОЧКА которая выходила замуж "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО девственницей!" в силу ГИПЕРМОРАЛЬНОГО воспитания (как то так это можно назвать)
Я бы даже скорее сказала: "По причине научения бабушки, что все мужики СВО, и всем нужен только секс!"
Вот ведь как после общения с подобными товарищами мысли поменялись то.
Последний раз редактировалось Татьяна И; 15.08.2014 в 04:58.
Сказать-то я скажу, Асенька, а вот услышат ли меня? Да ну нах...надоело.
Собственно, я больше хотела, чтобы завязалось обсуждение, оно и завязалось. Правда, немного не в ту сторону. Вот в эту:
Тоже интересно. Но меня все-таки интересовала другая вещь, звучащая только на первый взгляд просто: "что может сделать жертва, чтобы не быть ею".Как из "борьбы с насилием" - возника-
ет полномасштабный психологический
терроризм, каковым являются зачастую
действия "борцов с семейным насилием".
Если на конкретном примере: "Что могла сделать моя мать, чтобы прожить более продуктивно и полноценно эти годы. Что?" или "Что могла бы сделать девушка ув. автора темы?"
Никаких мыслей, кроме "ничего, это такая патологическая связка, без помощи извне никак" в данном обсуждении об этом не прозвучало((( Оно и ладно, готовых мыслей не жду, но хотя бы шаги какие-то...
Более того, меня приняли за какую-то дешевую самоутверждалку за счет людей, которым плохо. Рррр! Да, это я Вам, ув. Я женщина. Вы оскорбили меня, сударыня, и я бросаю вам перчатку. Впрочем, ладно, отвлеклась.
Как итог, ув. Ася, я думаю, что нечего мне в это соваться, или уж заниматься этим вопросом серьезно. Возможно, так и будет........................
Бороться что ли))) против тираниииЕсли на конкретном примере: "Что могла сделать моя мать
Со-аддикт наверное будет бороться и бегать по треугольнику,а жертва террориста-терпеть и смирятсяи я бросаю вам перчатку. Впрочем, ладно, отвлеклась.
Про со-аддикта точно, ув. Минута.
А вот жертва, после перехода в -
"стокгольмское состояние" станет
ещё и себя винить. За плохое по-
ведение.
И - рваться исправиться.
--- Добавлено ---
Ваша мать, ув. Анееситта, по приведённой
Вами информации -
со-аддиктна по расстройству аффекта у Ва-
шего отца.
Потому - жертва тут совершенно нипричём.
Совершенно другой коленкор Ваша мама.
Это,допустим,если отец с уплощение аффекта,бесчуственный,со-аддиктна по расстройству аффекта у Ва-
шего отца.
то матери необходимо на него сильно воздействовать,чтоб пробить броню?
И у неё закрепляется истеричность и т.п
Ув.Джубал..? как то так?
Последний раз редактировалось Пролеска сибирская; 15.08.2014 в 12:07.