Знаете, ув. Матроскин, мне Ваши ответы напоминают "доказательства от обратного", знаете как в школе теоремы доказывали. Есть теорема, мы знаем, что она верна и нужно доказать ее любым способом.
И Ваша словесная эквилибристика мне напоминает эти доказательства.
Ув. Ночка Вам дала обратную связь на Ваше письмо:
Антоним к слову "холод" - тепло, т.е. имеется в виду, что в ваших письмах к сыну нет тепла - нит слова о чувствах, о желании помириться, о сожалении, что вы не общаетесьИзвините, ув. Матроскин, но ваши письма - сплошной холод
И я думаю, Вы прекрасно поняли, что Вам хотели сказать. Вопрос в другом, зачем Вам нужно постоянно доказывать свою правоту даже здесь - на форуме? Вы ведь утверждаете, что хотите увидеть ситуацию со стороны. А когда Вам дают этот взгляд со стороны, вы начинаете доказывать, что мы неправильно смотрим и видим, не то, что надо
Ув. Матроскин, не расстраивайтесь, такая ситуация почти в каждой семье. И спасибо вам за эту тему, мы с мужем сами
всю жизнь испытывали такое отношение со стороны родителей и свекров, поэтому очень все близко. И потом, как бы самим такими вот не стать.
Последний раз редактировалось Марта; 30.01.2013 в 11:14.
отвечаю по порядку
1- Нет
2- Могу это объяснить, но боюсь это уведёт нас от темы
3- Рискну, почему нет. Я хорошо отношусь к шампанскому. Только без обид. Договорились?
Ну типа вот такой здесь правильный выискался, дайка мы его осадим, чтоб не зарывался. Ни фига обнаглел, психологам и консультантам перечит
--- Добавлено ---
Можно и так повернуть, можно сказать что я вынужден был так поступить. Но если бы моя цель была вредить кому то и манипулировать, я мог бы что то попробовать сделать. Согласны?
Я Вас за язык не тянул, так что даже с интересом буду ждать вашего хода, если конечно вы рискнёте
--- Добавлено ---
Не за что, Марта. Честно пока не за что. Вот если мы здесь сообща что то сможем прояснить, кто то потом прочитает и возьмёт себе на вооружение, вот тогда будет толк. А пока это просто слова
Вы опять пытаетесь передернуть и выдавить нужный ответ
Во фразе Марты не было обвинений в том, что Вы хотите навредить сыну. Вы сами его добавили, а затем опровергли - дескать, если бы хотел навредить, то нашел бы возможность это сделать
ув. Матроскин, здесь не соревнование. Никто не пытается Вам утереть нос, осадить, доказать и т.п.
А что не ясно? Я Вам задала прямой вопрос:
а Вы вместо того, чтобы на него ответить "пошли от обратного" :И разве антоним к слову "холод" - веселье?
Причем тут антоним веселью и с чем у Вас ассоциируется грусть??Давайте пойдём от обратного. Антоним веселью - грусть. Грусть у меня ассоциируется с осенью, холодом, похоронами.
Откуда Вы можете знать, что увидел сын, если он Вам не ответил?И то, что вы не увидели в моих письмах, сын это увидел
Ув. Matroskin, при желании посмотрите эту книгу (есть в инете ), на многое, что говорят веженцы в теме посмОтрится по-другому.
*Элементарный психоанализ* Решетников М.М.
Предназначение этой книги — помочь читателю составить самое общее представление о психоанализе, чтобы лучше понимать и себя, и многие явления общественной жизни, а также более адекватно воспринимать многочисленные новые разработки в этой сфере.
Я, вообще-то, ничем не рискую)))
Рискуете Вы, уважаемый Матроскин, когда читаете то, что может сделать Вам неприятно и страшно.
У меня есть версия, что Ваш сын оборвал с Вами контакты не потому, что Вы наехали на его герлу. В конце концов много чьи родители так делали и отношения накалялись-охлаждались, но не прерывались.
Я думаю Ваш сын перестал с Вами общаться потому, что Вы мелочный, обидчивый и вздорный тип, с огромным самомнением, который требует похвалы и подтверждения своего самомнения от окружающих, но сам на похвалы скуп. Во всяком случае имеено таким Вы выглядите в своих письмах к сыну, надеюсь, Вы не всё время в такой манере общаетесь))))
знаете, у меня муж бывший на Вас похож был.. по манерам))).. он всегда прав, у него всегда неопровержимые доказательства.. даже, если он делает что-то неприятное людям, то это для их же, дураков, пользы.. Вы надежный, знающий, внешне очень положительный и "правильно" живущий, но... вы давите((( Если что-то не по-вашему,то вы и сами изведетесь, и вокруг всех задавите своими "почему же, если я прав?"
Р себя плохо показала? она несдержанно разговаривала с сыном? она это сделала при нас, значит, и сына унизила и нас тож... всё ведь очевидно- правильно? Я делал только хорошее, давал машинку, поддерживал отношения и т.п. Вы никогда не поймете, почему сын с вами не общается, а он не сможет этого никогда объяснить. Он просто "ушел из-под пресса" и хочет жить своими чувствами(которые не поддаются логике, объяснениям), совершать "свои" поступки, без анатомического разбора их целесообразности и соответствия "правильности", любить своих женщин и т.п.
Моя старшая дочь когда-то оставила большой спорт. Отец её весь извелся, обвинил в предательстве 13-летнюю девочку, говорил, что он 6 раз в неделю её возил на тренировки, что задвинул кандидатскую, а она ТАК поступает(((( Да, она сама себе делала хуже - в этом он был ведь прав!!!!, но ей было хорошо)))).. года три не успокаивался(((... Сейчас ей 22.. есть МЧ.. у папы есть определенные опасения, что пара не совсем надежна, есть железные аргументы и примеры из жизни...он опять себя изводит, требует моего какого-то вмешательства .. он не понимает фразы "у неё СВОЯ жизнь"
говорю же.. вы похожи(.. просто я тож сбежала из-под пресса этого. 6 лет прошло, а я не могу объяснить никому, почему я не смогла жить с таким хорошим, умным, надежным, непьющим-некурящим-негулящим, красивым и сильным мужчиной))).. но я женщина, а у вас сын.. он вернется. к такому хорошему отцу вернется.. но только когда уж и правда, больше не к кому будет.. потому что придется опять под пресс
Последний раз редактировалось Тимма; 30.01.2013 в 11:48.
И здесь чувствую, что Вы правы. Да, я вижу и выделяю для себя некоторые ответы, они отличаются добрым отношением и попыткой понять ситуацию. А некоторые вопросы воспринимаются то ли провакационными, то ли не по теме, на них пытаюсь отвечать соответственно. Допускаю, что могу ошибаться. Но пишу так как есть. И ещё не люблю когда люди в разговоре уходят от неудобных вопросов игнорированием. Часто пытаюсь показать что я не боюсь нежелательных вопросов
--- Добавлено ---
Вот интересно чем рискую я? То что вы написали не соответсвует действительности. А Вы, как КОНСУЛЬТАНТ психологического форума, не расстраивайтесь, если вдруг кто то захочет снять звёздочку с вашего погона, это будет по делу
Вот, точно, у меня папа такой был. Всех вокруг изводил, давил как каток для укладки асфальта.
Ув. Матроскин, берегите свою нынешнюю жену, она похоже, из тех, кто подстраивается, а они не могут за себя постоять. Ваша бывшая жена могла, а эту вы ненароком можете тоже закатать и сами не заметите.
Последний раз редактировалось Марта; 30.01.2013 в 11:57.
Ув. Матроскин, если вопрос неудобен - за ним скрывается то, что Вам не хочется видеть(
И передергивание вопроса на самом деле ничем не отличается от игнорирования, кроме того, что Вам кажется, что вы ловко вышли из ситуации))
На форуме действует правило "СТОП", т.е. если вопросы неприятны, можно просто сказать - СТОП, я не хочу обсуждать эту тему
Ув. Тимма, вот здесь не соглашусь с вами. Одно дело что идеала не существует, другое дело, что я знаю что у меня есть недостатки, как у каждого, включая Вас и Вашего бывшего. Я же ясно писал что чувствую вину. Я ВИНОВАТ. И не пытаюсь переложить ответсвенность.
Есть такое, обратите внимание, я не спорю и не доказываю Вам что вы не правы, а я прав.
Есть у меня особенность прикладывать максимум усилий, что бы добиться нужного результата, особенно если результат стоящий
А вот здесь Вы ошибаетесь. Не все мои знакомые знают что у меня проблема в отношениях с сыном. А те кто знает, даже не знают что я от этого переживаю
Далеко ходить не будем. Мой сын занимался модельным бизнесом. Я вначале помогал ему в этом. Позже просто уехал и не принимал участия. Если бы он добился каких то успехов, я бы радовался. А то что он не добился и решил завязать, я радуюсь этому его решению.
Ещё один пример. 12 лет сын занимается карате. Вначале помогал очень сильно. Позже, когда увидел что ему это нравится, оставил в покое и тихо радовался за него. А если бы он принял решение завязать с карате, я бы радовался что он завязал.
Да прям как братья близницы. Вот только разница в том что у меня есть куча недостатков. Хотите пример? Я заядлый сознательный курильщик. Мои дети замучились бороться со мной в этом вопросе. И в карате хотели меня затащить
Вот вопрос к Вам ув. Тимма, что Вы умышленно не видите разницы или это нечайно? Может я чего то не понимаю, но на мой взгляд, Вы свой негатив накопившийся с бывшим навешиваете на меня под шумок, может вначале надо разобраться что к чему, прежде чем вешать ярлыки?
А проблема Ваша в том, что Вам не повезло в жизни и Вы жили с нелюбимым мужем. Искренне Вам сочувствую в этом вопросе и желаю чтобы Вы были счастливы
А это что такое? Только что всему форуму доказывали какой я плохой? Цинизм, ложь, лицимерие? Вы следите за тем что говорите
Последний раз редактировалось Марта; 30.01.2013 в 12:59.
Про правило СТОП меня уже просвятили, но всё равно спасибо. Так что я в курсе.
А по поводу "И передергивание вопроса на самом деле ничем не отличается от игнорирования, кроме того, что Вам кажется, что вы ловко вышли из ситуации))"
привидите пример, попытаюсь объяснить, может неправильно выразился
Ув. Матроскин, Вам не кажется, что мы пошли по кругу? Я Вам приводила выше примеры передергивания слов участников. Вы не хотите признать, что передергиваете вопросы и не даете прямых ответов - хорошо, ваше право. Но я не собираюсь бесконечно пережевывать одно и то же, извините
Вчера я напоминал, повторюсь
1. В чём моя ошибка?
2. Какой выход из этой ситуации если он вообще есть.
На первый, можно ответить легко, мол я обидел сына. И по сути это близко к правде. Но вот у меня есть сомнение. Один из вариантов, не научил сына тому чему надо было. Либо, думая что научил правильно, допустил ошибку, ну типа моя самоуверенность