Еще интересно про импринтинг, из своих почти недавних наблюдений...
У внука интерес к дедовым офицерским фуражкам, хотя уже к его рождению он уже давно не служил, то есть по форме внук его не видел...
Еще плохо разговаривал, около двух с половиной ему было, чего-то мы там перекладывали из вещей и муж ему одел свою форменную...Тут внук начал маршировать, да так смешно топает на кухню, там кричит:*Апаво!!! Алево!!!(направо , налево), чем дальше ходит, тем громче командует и четче шаг...подзабодал .Муж ему говорит:*Ну все, давай заканчивай!* Внук:*Нет!!! и потом ...Мне нЛавица!!!*
Думаем откуда??? Потом я вспомнила, это было либо 23 ф., либо 19м.(праздники) я его держала на руках (ему было 1г.и 1мес. или 1г.2мес) когда дед ему *демонстрировал такие фендибоберы*, а мне смешно было и весело.
Mazzy, и чувства какие при этом были ? чего про папу подумалось, если его только....чего про маму в этой связи ?
Почему предлагаю повспоминать? потому как жесткий внешний контроль, запреты блокируют интерес ..подавляют творческую активность и тыды, а потом этот внешний *сворачивается и командует изнутри*, imhушка
Последний раз редактировалось Lumina; 28.10.2012 в 19:54.
Ваше воспоминание ,ув.Lumine, навеяло воспоминание о пережитом стыде.А вот с девчонками могли играть в *беременных*(шарик надувной или мячик под платье втискивали))),
Где-то до первого класса это было - родительские посиделки с их друзьями, а мы с девчонками, что-то изображая, запихиваем себе под платье игрушечного медведя и по очереди ходим по комнате, изображая "беременных". Играть было весело, но нас "застукали" и мама меня сильно отчитала. Помню ее вопрос "зачем ты это сделала?", объяснить "зачем?" я никак не могла, но было стыыыдно и я никак не могла понять, а действительно "зачем я это сделала?" и чувство, что я сделала, что-то нехорошее и даже грязное.
Еще из стыдного было то, что старшего родственника дураком назвала, лет 7 мне было, да еще при всех остальных родственниках. Над моей фамилией посмеиваться вдруг стал, вот я ему и сказала "дядя М. - ты дурак". Все взрослые опешили и стали мне стыдить, а я скрылась в саду, сидела среди цветов и испытывала стыд, что я назвала взрослого человека дураком.
Если отталкиваться от Вашей цитаты,ув.Lumine,платье у моей Спящей - девочкино и если это может быть репрезентацией образа матери...мама частенько рядом с отцом то таким несмышленышем веселым была и он сам веселился от этого, то непонимающей что-то и это его вдруг начинало жутко злить.
[QUOTE=Lumine;1873361]
Что-то меня этот вопрос как-то особо не волновал долго, но с каким мы с сестрой недоумением случайно обнаружили в шкафу просто таки клондайк из запасов презервативовКогда я узнала , что родители занимаются , именно сексом ( то есть до этого я естессно видела заигрывания, там за попу мамину папка подержацца хочет, она всегда ругалась на него, но при этом смеялась),
помню, что нас поразило почему-то именно их количество)))
А так папка всегда с мамкой "заигрывали", " игрались", устраивали какие-то бои понарошку - потом мама "просила пощады", но это, конечно, когда они молодые были и отец еще тогда так сильно не пил.
Vilu, расскажите о своей маме.
Одно из предположений: перепУтка - подмена, ролей в Вашей ситуации...Счас цитировать у меня не получится ) Вы говорили, что помните, как хотели *пожениться на папе* , то есть опять же предположение, что сей процесс затянулся по времени, чаще забывается это....потом такой момент, что до разрешения *электры* , возраст около пяти девочка *хочет ребенка от папы* по времени подходит рождение сестры...и еще несколько(не мало) косвенных признаков в пользу озвученного предположения, давайте про маму.... и подробнее период охлаждения в их отношениях.
Папины - потому что папа их покупал. Он уже болел, но еще чувствовал себя неплохо. Интересовался всякими методами лечения. А тогда был как раз на рынках был вал безымянных газеток-однодневок различной тематики, таких, на плохой бумаге и с плохим качеством печати. Папа часто покупал газетку "Исцеление", но, как оказалось, не только её) Так вот, в тот период стала я свидетелем разговора родителей, когда мама стала за что-то папу упрекать, что он что-то не сделал по дому, а он ей возьми и скажи: "Так ты ж меня не стимулируешь, стимулировать надо". Я сразу решила, что это про секс, мама на меня посмотрела, поняла, что я догадалась, и взорвалась: "Совсем совесть потерял, при детях такое говоришь". Может, другими словами, но смысл тот же. Я сделала вывод, что с сексом у родителей плохо. И потом, когда газетки обнаружила, сразу решила, что это папины, и, наверное, папа маме предлагал что-либо из них воплотить, а она отказывалась.
как-то наблюдала папины попытки обнять маму, поцеловать, мама всегда отталкивала. Они были настолько редки, попытки эти, что когда мне доводилось их видеть, то про себя злилась - Блин, ну поцелуй отца!
А ещё вспомнила, что став постарше, ну лет 10 было или чуть больше, прям ловила звуки из их спальни, но ничего не улавливала.
Почему-то захотелось разместить это здесь.
Чем надо заниматься с детьми, чтобы вспомнить о детстве.
1. Пускать солнечные зайчики.
2. Наблюдать как прорастают семена.
3. Вместе скатиться с высокой ледяной горы.
4. Принести с мороза и поставить в воду ветку.
5. Вырезать челюсти из апельсиновых корок.
6. Смотреть на звезды.
7. Заштриховывать монетки и листья, спрятанные под бумагой.
8. Трясти карандаш, чтобы казалось, что он стал гибким.
9. Дырявить льдинки под струей воды.
10. Приготовить жженый сахар в ложке.
11. Вырезать гирлянды бумажных человечков.
12. Показывать театр теней.
13. Пускать блинчики на воде.
14. Рисовать мультфильм на полях тетради.
15. Устроить жилище в коробке от холодильника.
16. Плести венки.
17. Делать извержение вулкана из лимонной кислоты и соды.
18. Показать фокус с наэлектризованными бумажными фигурками.
19. Писать под копирку.
20. Сделать брызгалки из бутылок и устроить сражение.
21. Слушать пение птиц.
22. Пускать щепки по течению, рыть каналы и делать запруды.
23. Построить шалаш.
24. Трясти ветку дерева, когда ребенок стоит под ней и устраивать листопад (снегопад, дождик).
25. Наблюдать восход и закат.
26. Любоваться лунной дорожкой.
27. Смотреть на облака и придумывать, на что они похожи.
28. Сделать флюгер и ловушку для ветра.
29. Светить в темноте фонариком.
30. Делать осьминогов из одуванчиков и куколок из шиповника.
31. Сходить на рыбалку.
32. Оставлять отпечатки тела на снегу.
33. Кормить птиц.
34. Делать секретики.
35. Строить дом из мебели.
36. Сидеть у костра. Жарить хлеб на прутике.
37. Запускать воздушного змея.
38. Крутить ребенка за руки.
39. Построить замок из песка. Закапываться в песок. Вырыть глубокий колодец, чтобы достать до воды.
40. Сидеть в темноте, при свечах.
41. Делать чертиков из намыленных волос.
42. Дуть в пустую бутылку.
43. Повторять одно слово много раз, чтобы оно превратилось в другое.
44. Издавать победный крик каманчей.
45. Удивляться своей гигантской тени и играть с тенями в догонялки.
46. Прыгнуть в центр лужи.
47. Делать записи молоком.
48. Устроить бурю в стакане воды.
49. Закопать сокровище в тарелке с кашей.
50. Объясняться знаками.
51. Сделать носики из крылаток клена, ордена из репейника, сережки из черешен.
52. Дуть на пушинку.
53. Оставить травинку в муравейнике и потом попробовать муравьиную кислоту.
54. Есть заячью капусту, сосать смолу, слизывать березовый сок и кленовый сироп, жевать травинки.
55. Выдавливать формочками печенье.
56. Нанизывать ягоды на травинку.
57. Играть в циклопов.
58. Петь хором.
59. Починить любимую игрушку.
60. Пускать мыльные пузыри.
61. Наряжать елку.
62. Свистеть через стручок акации.
63. Смастерить кукольный домик.
64. Залезть на дерево.
65. Играть в привидений.
66. Придумывать маскарадные костюмы и наряжаться.
67. Говорить о мечтах.
68. Стучать в самодельный барабан.
69. Выпустить в небо воздушный шар.
70. Организовать детский праздник.
71. Смотреть на мир через цветные стеклышки.
72. Рисовать на запотевшем стекле.
73. Прыгать в кучи осенней листвы.
74. Начать обед с десерта.
75. Надеть на ребенка свою одежду.
18 важных дел ещё предстоит. Самое первое, смотреть на мир сквозь цветные стёклышки, только вот где их взять
Тоже раз попробовала, больше не тянет)))Сбегала, упала в сугроб, больше не захотелось
А вот в сугробы часто падаем, чтобы оставить отпечаток тела на снегу. Да ещё в разных позах, а потом смотрим у кого красивее.
Вика, на твоем реагировании как сказалось? то есть при своих детях на мужа...
Не давали девочке повозбуждацца !)))
У нас с другом были подслушивалки, его соседей...Через забор стояла сараЮшка, в ней собирались на попить - посексовацца, сидим с ним подслушиваем))) То есть , когда набухаюцца и уже *делом* займутся Я всем видом показываю, что мне совсем не интересно, и типа, сижу скучаю ))))) причем сидим в бурьяне)))) ой ржу
Первое время шипела - Блин, не при ней! ( это когда только Тэська была). А вот с рождением Влада и обнималки и целовалки были и есть.
Блин, сейчас вспомнила, что именно мама на меня ругалась, что я от мужа шарахаюсь. А он своих чуйств ко мне вообще никогда не скрывал, ни при ком.
Ага)))
Насмешила))) Мы как-то, в классе, 8-ом порнушку у одноклассника смотрели. Хихикали с девчонками, а потом и осуждали - то она орёт неправдоподобно, то морду скривила))) Как будто такие спецы в этом деле были
Когда мне стыдно чувствую себя ужасно.
Чувство стыда чаще всего накрывает с головой в одиночестве и уже трудно понять и отделить реальные вещи, за которые и должно быть стыдно, и, скажем так, преувеличенно мною воспринимаемые ситуации и поступки на тот или иной момент моей жизни.
Именно так, как Вы и написали - сильный стыд, сильный страх взиамодействуя друг с другом приводят к тому, что начинаю горбиться еще сильнее, могу еще и покачаться со словами "ой, стыдно-то как",грудная клетка ссуживается - я почти и не дышу в этот момент.
И как и ув.Zabava, предпочитаю избегающее поведение с тем, перед кем стыдно.
[QUOTE=Lumine;1873647]Мама была очень хороша собой в молодости, да и сейчас папа, нет-нет, да и скажет ей что-нибудь о ее красоте в сравнении с другими женщинами ее возраста.Vilu, расскажите о своей маме.
Помню как в третьем классе к 8 марту у нас была доска с фотографиями наших мам. Я тоже принесла фото своей мамы. Ко мне столько много человек подошло с комментариями " твоя мама самая красивая", подслушала разговор старшеклассников у этой доски " какая красивая у кого-то мама". Гордилась, но и понимала, что такой красивой мне не быть.
Кроме красоты мама и умна к тому же, у нее техническая специальность. До сих пор может решить задачу по физике или по алгебре с геометрией из последних классов школ, человек, все-таки, сопромат писал во время учебы.
Красивый и сильный голос – в молодости пела в ансамбле своего учебного учреждения.
Веселушка была в молодости, хохотушка была и есть, но иногда к ней трудно отцу было пробиться в каких-то серьезных вопросах через ее немного показную веселость.
Терпеливая, добрая к нам – к детям, хорошая хозяйка в плане приготовления пищи, но вот почему-то воспринимала все это ведение домашнего хозяйства, семью как некую обузу и частенько говорила, что ей все это тяжело и что все это такой труд. С чего складывалось впечатление, что она выполняет какую-то адову работу, а не живет семьей.
Очень разговорчива с чужими людьми, что меня раздражает сильно и по сию пору. Часто ругалась с ней по этому поводу. Мало того, что рассказывает чисто внутрисемейные дела, так еще и приукрасит так, что потом стоишь и пред знакомыми не знаешь, куда от стыда провалиться.
Всегда готова придти ко мне на помощь, только позови.
[QUOTE=Lumine;1873647]Маму с папой перепутала?Одно из предположений: перепУтка - подмена, ролей в Вашей ситуации...Счас цитировать у меня не получится )
Я как-то писала в своей теме, что в случае опасности я не «мама» кричала, «папа» или «отец».
Она вынужденно отсутствовала часто в моем раннем детстве. Училась, сад был закрыт и меня отправляли к бабушке с дедушкой, потом она тяжело очень заболела и долго лежала в больнице, какие-то долгосрочные курсы в течение нескольких месяцев.
Да, забылось об этом, это мне бабушка в подростковом возрасте напомнила, что я хотела на папе «пожениться», но потом передумала, так как сказала, что я себе другого «жениха» найду. Я при этих словах бабушки прям ужас испытала на тот момент, думала, что это за бред в моей голове был и как это я могла отца, запойного и обзывающегося, видеть в роли «жениха».Вы говорили, что помните, как хотели *пожениться на папе* , то есть опять же предположение, что сей процесс затянулся по времени, чаще забывается это....
Не пройденная Электра?потом такой момент, что до разрешения *электры* , возраст около пяти девочка *хочет ребенка от папы* по времени подходит рождение сестры...и еще несколько(не мало) косвенных признаков в пользу озвученного предположения,
Период охлаждения либо совпал, либо и был вызван моей болезнью. Запои отца – постоянные, почти без передышки тогда сильно усилились и участились. Отец ушел с первого плана совсем, в больницу ко мне приходил редко. Когда лежала в чужом городе 4 месяца, так и вовсе появился один раз. Ничего не принес, кроме страшенных и кислых яблок. Мама моталась со мной по врачам, в основном, одна. В больницу ездила ко мне через два дня, все врачебные мои дела контролировала она одна. Она очень напугана была в тот период, поседела сильно и резко. Что именно происходило в этот период в их отношениях – покрыто мраком для меня, так как я в больнице была почти полгода.давайте про маму.... и подробнее период охлаждения в их отношениях.
А так периоды охлаждения отца четко связаны со временем приближения запоя. Всех ненавидит, матерится, работает тяжело и с напрягом, всем недоволен и прежде всего недовольство выплескивает на мать.
ОС на ОС ЛИЛУ
Спасибо, ув. Лилу. Вся ОС понравилась, и то, что не выделила тоже.мне кажется, что у нее нет возраста, вне временных рамок
но это явно женщина и женщина у которой есть и был свой жизненный путь
может быть, мешает холодность, закрытость, маска(ни глаз, ни рта)
но есть намек на легкость, особенно в верхней части фигуры
а внизу как гири висят, не дают быть более легкой
помогает - привлекательность, сдержанность и разумность
- Есть ли система поддержки?
Думаю, да, есть. Но может, она же, система поддержки и сковывает.
Потребности в свете (белый цвет и монохромность навеяли), в чистоте и понятности понятий и мира, потребность в пьедестале - потому и достижения явно имеются.
Ожидания от себя - продвижения вперед, от других - понимания этих ожиданий
Это же королева, Снежная королева, а может и так сНЕЖНАЯ королева.
Выделенное про скованность натолкнуло на понимание заложенного в детстве. С одной стороны я была уверена, что мама поможет в любом случае, но так же твёрдо знала, что осудит.
Потребность в пьедестале мне тоже мама заложила. Ты можешь учиться на 5, ты должна всегда быть на высоте. И неформально кое-что на пьедестал тянет, но вот того, что можно пощупать, предъявить нечего, поэтому восприятие себя двоякое. Типа, как моя сестра на тренировке выполнила норматив кандидата в мастера спорта, а на соревнованиях не смогла.
Про нежную королеву тоже понравилось. Не к ребёнку я нежность посмела выразить только недавно. Если бы жила жизнь заново, то именно шанс быть нежной использовала максимально.
Спасибо большое, Леона. Я ж подписалась на то, чтобы слепить приятную себе даму. Хотелось, чтобы ничего в ней не раздражало. Я ей обузила рукавчики и волосы распушила, марширует теперь по стеклянной полочке.Красииивая)) Тилия, мне она очень нравится) Воздушная и в то же время настоящая.
-ОС совпадает с тем, что мне на протяжении жизни говорили в реале. Только не могу понять как выделенное получается.27-30 лет
Она хрупкая с виду, но очень сильная. Независимая. Из другого какого-то времени и измерения. Тонко чувствующая. Глубоко. Это чувствуется в ней и мне кажется, что окружающие этого слегка побаиваются. Друзей много, но близко никого к себе не подпускает.
Независима. Сама себе поддержка.
Перестать быть одинокой. В глубине души - она чувствует себя одинокой. И грустит часто.
Хм.. Вот мне кажется, что она как-то все-таки не целостна внутри. Как будто есть противоречие какое-то. Разрешить его - и собраться. Такое ощущение, что шажок один остался. Вот его и делает)
Она рождена, чтобы ТВОРИТЬ. Создавать. Все, что угодно.
Чего тут можно побаиваться? Читать было ужасно приятно, Леона.
Показалось комплиментарно и душевно.
Проклятый Эдип!. Ну точно, мы в 7 классе переехали и почему-то так интересно расположились. В большой комнате жили сестра с мамой, а в маленькой я с папой. Наверное, был период конфронтации, т.е. папу выперли не только из постели, но и из комнаты.Вот в подобном и можно предполагать, что папа на первом месте, могут быть и др.причины, но нам интересно это в теме.
Потом, конечно, переменялись.
Последний раз редактировалось Талия; 29.10.2012 в 19:56.
Какой пол, как Вам кажется ?
Мужчина и женщина
- Возраст героя?
Мне не кажется эта пара молодой, эти двое уже давно состоят в своеобразном парном союзе( мужчина смотрит вверх, а лебедь, склонив голову, вниз - не видно единения).
- Как Вам кааЭтся -3 характеристики черт характера, которые ему помогают ( мешают) ?
Так как не могу их разделить, то и характеристики на двоих:
неслаженность,отрешенность (?временное раздумье),закрытость парной системы.
Прочитала,ув.Vasilisa, что был только такой пластилин и поэтому серый цвет. Но все-таки монохромность фигурок делает их парой, чем-то целым даже без единства.
Есть такой прием в рисовании - гризайль,очень похоже, хоть и в пластилине. Мне эта техника всегда нравилась, может поэтому Ваша композиция не вызывает страха или отторжения.
- Есть ли система поддержки?
Сразу цитата из Достоевского вспомнила, "Подросток"
- Какие у него потребности, в той жизни жизни в которой живет? Какие достижения?«Я не знаю, может ли паук ненавидеть ту муху, которую наметил и ловит? Миленькая мушка! Мне кажется, жертву любят; по крайней мере можно любить. Я же вот люблю моего врага: мне, например, ужасно нравится, что она так прекрасна. Мне ужасно нравится, сударыня, что вы так надменны и величественны: были бы вы посмирнее, не было бы такого удовольствия
Я вижу потребности у Лебедя, несмотря на ее поникший вид. Движение в фигурке есть - крылья раскрыты чуть-чуть. У серого мужчины фигура статична, как будто он застыл без какого-либо намека на движение к своим потребностям.
- Какие ожидания от себя? От других?
Ожидают друг от друга, даже скорее лебедь ожидает, чем серый человек.
- Если бы представить, что он вышел в нашу реальную жизнь….то кем бы стал? Какое место в жизни ему было бы отведено ?
Начальник и подчиненный; супруги; мужчина и женщина со сложными и долгими отношениями между собой
Ув. Вилу безропотно снесла перевранное имя. Прошу прощения.)))
Набирала по памяти в ворде, почему-то так скопировала.
А интересно Вилу это что-то значит, с чем-то связано?
Маму с папой, маму с собой, бабушку с мамой , дедушку с папой, варианты прибавляюцца))):
Это к бабушке с дедушкой которым? и в каком возрасте , как надолго ?
Vilu, Вы указали *вынужденно*, кто ее вынудил ? Вам стыдно об этом говорить?
Какие чувства в этой связи попробуйте определить...
Ужас от чего? ужас этто даже не софсем страх...то есть на момент рассказа бабушки... к папе Вы испытывали что?
Как Вы понимаете это выражение, Vilu ...
Мама напугана, папа защитную роль не осуществляет....что с Вами при этом происходит, Vilu ?
Кстати, счас он пьет?
Ув.Tilia, ничего страшного, я сама все время боюсь почему-то имя кого-нибудь из участников форума перепутать.)
ЛИЛУ - я несколько раз прочитала его и даже подумала может переименоваться что ли...
Ассоциация с чем-то веселым возникла - канкан, наездница на лошади,варьете, мужчины-поклонники ...
Но, не доросла я до Лилу.
Да, значит,Vilu - холодок, заморозки.
Про безропотность Вы, ох, как правы - еще одна ОС, необходимая для осознания.