Не, тут чё-то не то её держало.
Знала, что вернется, самостоятельно устранила всех покушавшихся на царство любимого мужа... Думаю, что он бы за это её не сильно ругал, да и проблем меньше бы было))). Тем более они там пили-весилились, их как курей можно было по одиночке перерезать, да и спихнуть всё на какого-нибудь жениха...
Специально их оставила, наблюдала, чтобы можно было выбрать из них лучшего, чтобы волю мужа исполнить, когда срок придет? Но опять по-женски она их в конце концов всё равно сделала).
Или тут что-то типа табу становиться "мужиком в юбке" даже в отсутствии мужа?
Василис, с чего ты решила, что Пенелопа яйца не отрастила? Царствовать-дело не женское.
Блин, Дин, тогда цари бы размножаться не могли нормально). Или бы война началась между царями и царицами). Вот мне Пенелопа без яиц видится. Очень женственной. В сравнении, допустим с... ну кто там учинил Варфаламеевскую ночь, забыла
Допускаю, что при принятии каких-то важных решений пользовалась яйцами старейшин, когда нужны были именно яйца.
Интересно, а если чел не читал Одиссею и не смотрел фильм, но знает краткое описание сюжета из курса школьной литературы, то и в таком случае челу естественно было бы ответить "Пенелопа царствовала" (если без европиздных косяков)? Наверно, всё равно было бы логично предположить, раз Одиссей царь, то его жена - царствовала? Хотя то, что его царство было как ферма - тоже где-то давно отложилось. Потому акцент скорее на других его качествах..
Ловлю европиздных тараканов, короче. Не пойму, то ли есть, то ли нету.
Последний раз редактировалось Enigma; 11.08.2012 в 21:58.
По сюжету было, что Одиссей велел ей выйти замуж, когда сын возмужает. Почему именно тогда? Не потому ли, чтобы уже сын смог отстоять "корону"? Маленького его бы быстро со света сжили и своих детей на трон посадили. Пенелопа в конце концов находит самостоятельно такое решение, чтобы и волю мужа не нарушить и в то же время её не выполнить... Допускаю, что если бы не было разговора со стариком, она скорей всего бы выбрала себе в мужья "свинопаса", т.е наиболее слабого... Чтобы уже защитить сына... Да и ей было без разницы за кого замуж выходить, по фильму. Это, конечно, мои домыслы уже, но так увидилось. И что это если не стратегия, Дин? И разве стратегия и яйца это одно и то же?
А еще интересное ощущение, что Одиссей и Пенелопа это как единый биологический организм.. но про это толком не смогу объяснить (по крайней мере, быстро и внятно).
Стратегия женская и стратегия государственная-плнирование экономики, поиск новых ресурсов, укрепление обороноспособности, завоевание и освоение новых земель ИМХО, немного разное. Возможно, Итаке это и нинада было.
Вроде как анимус нашел свою аниму?А еще интересное ощущение, что Одиссей и Пенелопа это как единый биологический организм.. но про это толком не смогу объяснить (по крайней мере, быстро и внятно).
речь пойдет о бракосочетании внутреннем - касающимся анимы и анимуса.
Подобное соединение и есть Hieros gamos - Священный Брак.
Проще говоря, для обретения личного счастья, мужчине надлежит, прежде всего, жениться на себе самом (точнее, на своей женской части), а женщине - за себя саму выйти замуж (сочетаться со своей мужской частью).
В этом случае мы получаем целостную человеческую индивидуальность, что и является единственным гарантом для установления целостных человеческих отношений.
Да я про ЛГ - Пенелопу, не про вас лично).
В фильме (книгу не читала ещё) Пенелопа тоже Афину видит перед встречей с Одиссеем.
Пасейдон ей там тоже... приветы от Одиссея передовал
Всё же решила, что Одиссей и Пенелопа любили друг друга И именно это чувство было для них ресурсом, чтобы... осуществлять плнирование экономики, поиск новых ресурсов, укрепление обороноспособности, завоевание и освоение новых земель. В общем, не только Итака, сын, жена, скот и т.д. МОЁ. Но и чувство МОЁ, любовь МОЯ. Именно без этого чувства Одиссей уже бы был не тем Одиссеем, а Пенелопа не той Пенелопой. Не умели иначе жить, не радовала жизнь другая, не доставляла истинное удовольствие. Я так это поняла.
Ох, очень сильно хочется ответить что-нибудь глубокомысленное на ваш жаргон, ув. Джубал, да понимаю, что это яйца звенят))).
Отвечу проще, любовь это то, что позволяет чувствовать свою идентичность...
1) Дети рождаются от любви (по крайней мере, при оргазме работает центр удовольствия))) Значит любовь - это тело.
2) Испытывая приятные эмоции, человек воспринимает мир...ммм... позитивно. Значит любовь - это эмоции.
3) Тело + эмоции... рождают чувство. Значит любовь - это чувство, духовное начало.
4) Духовное начало невозможно без веры. Значит любовь - это вера.
5) Вера позволяет выбирать правильные действия. Значит любовь - это действие.
А вот отчего разучились... Думаю, что не разучились... Мы, европизды, любим, как сказал ув. Наг, вещи... То есть разменяли любовь за 30 серебрянников). Торгуем получается чем-то из этой пятерки. За каждый пунктик 30 серебрянников))). Хотя я расценки не знаю, может стоимость снижается, если набор не полный)))).
Правильно?
Не-а, ув. Василиса. Неправильно )))
Любовь - прикиньте, это ДЕЙСТВИЯ,
но не состояние мозга и вагины )))
)))). Ну, чуть-чуть ошиблась. Бывает). Буду учиться).
ув. Собеседницы и Собеседники!
ПО теме Одиссеи такой вот вопоос - подсказка.
Как мы ене раз говоррили с коллегой Джубалом, наименее "европиздная" из культур объединяемых в понятие "Современнная западная цивилизация" - культура США.
ПОчему?
Как это видно на прмере Одиссеи?
В чем формат "Одиссей- Пенелопа" из всей западной цивилизации больше всего сохранился именно в Штатах?)
Наводящий вопрос, который многое прояснит вам
Ну. чтобы совсем уж не напрягать вас: пот ому что в Штатах в отличие от Европ(издии) в значительно большей степмени и на значительно более высоком уровне сохранился институт КОГО?)
А у меня, коллега Наг, вообще ощущение.
что с той поры, как РАБЫ Рима "полюбили"
покойника на дереве..
Они навсегда ушли из мира деяния -
в мир "потусторонний".
Лишившись тела, действий, воли.
Зачем они им? Они ж у Хозяина. А жить -
РАБЫ станут после смерти. В "мире ином".
Став истериками. Живя в продукции -
неокортикса.
Что-то мне совсем не по себе..
ув. Собеседники.. Даю слово, коли бы мог
предвидеть, куда приведёт эта тема -
и не затронул бы её.
А теперь - что делать? Жутко, но надо -
продолжать начатое.
Это дело чести. Да.
Ничего, коллега Наг. Проплывём и этим
морем говна. Просто я впечатлительный.
Вы, коллега, меня привязывайте порою
к мачте. Договорились?
И ведите корабль.
Вот.
вот поэтому, коллега , я и спросил их именно про США.
Во мне часто видят американофила, особенно новейшие рос. патриоты), хотя в юности мы с друзьями были англоманами, а не американофилами)
Я не идеализирую Штаты, но факт есть факт.
Это очень удобная модель.
Формально эта цивилизация была создана не менее чем наполовину не просто любтителями висящего на дереве, но еего саммыми горячими и преданными фанами, в купе с наследниками тех разбойников, что висели тогда на дереве рядом с ним)
Однако необходимость выживания в дикой природе среди весьма живучих архантропов как то быстро и радикально в историческом масштабе их раздуплила и заставила вспомнить то, что люди знали и понимали до того, как они стали брать пример с римских рабов в пятом поколении.
В сущности, Штаты напоминают мне Рим времен позденй республики, времен пунических войн.Тут есть свои теренции варроны, тут думающие люди живут в предчувствии грядущего Спратака , и даже понимают чтьо на этот раз он будет не фракийцем и не гладиатором, а сирицем и айтишником), и стало быть - грядущего Юлия Цезаря и всего что случилось потом. НО пока что это все еще Рим )
И вот наши девочки из хороших семей, попавшие туда по обмену школьников, испытывают культурный шок от того, о чемЯ с просил наших ув.Собеседниц и Собеседников.
От ЧЕГО? От того, что там сохранился на ДОЛЖНОМ уровне институт.... КОГО?))Наоминаю - это имеет прямое отношение к Одиссею и Пенелопе)
Последний раз редактировалось Nag; 12.08.2012 в 02:12.
Йа пока в вязках у мачты покорчусь )
Ох, дааааа..