Вы считаете, что у нее есть какие-то причины в этом сомневаться?
А можно про эти ваши переживания поподробнее?И не хочу, чтобы она испытывала ощущение покинутости, потому что, наверное, я знаю, что такое, когда чувствуешь, что родителям нет дела до твоих переживаний, ощущений, эмоций.
Да, ревность сохраняется, они соперничают за мое внимание, спорят, дразнят друг друга, дерутся, обзываются. Правда, бывают и моменты "просветления", когда они нежничают друг с другом и даже говорят друг другу о том, что любят, но это бывает очень редко. А я очень сильно устаю от их конфликтов.
Сильное сердцебиение. Слезы от мысли, что я сделала ей больно, родив второго ребенка, будто предала ее, и иногда проскакивает мысль, что не нужно было этого делать. Вторая беременность была "целенаправленной", я очень хотела второго ребенка, я и третьего хочу, но отвергаю эту мысль из-за тех проблем, что есть сейчас. Если уже сейчас я не справляюсь, то что будет с тремя?
А отправив старшую в лагерь в фактически, своими руками, лишили ее мамы, поставили младшую дочь в преимущественное положение?
Так?
Может в этом причина ваших телесных недомоганий сейчас? Похожа телесочка?Сильное сердцебиение. Слезы от мысли, что я сделала ей больно, родив второго ребенка, будто предала ее, и иногда проскакивает мысль, что не нужно было этого делать.
Птичка Тари, я отвечу на все ваши вопросы чуть позже, просто сейчас ваши вопросы вызывают во мне такую реакцию, с которой на работе находится невозможно Спасибо вам за ваше внимание к моей проблеме, я очень надеюсь увидеть что-то, чего я раньше не замечала или не хотела замечать.
Птичка Тари: "А отправив старшую в лагерь в фактически, своими руками, лишили ее мамы, поставили младшую дочь в преимущественное положение?
Так?" ДА!
(чтоб отвлечь от телески )
Скажите, вы практиковали совместный сон или она всегда спала в своей кроватке?
Надежда, а в садик ваша дочка ходила?
И вот вы выше писали про неврологию, что даже Но-шпу она у вас пьет. С этим какие-то особые у нее проблемы есть?
Она говорит мне, что ей не хватает моего внимания, спрашивает меня часто, люблю ли я ее... Значит, сомневается.
Эти переживания из детства. Я здесь объединю и ответ на вопрос, который был выше, про родительские установки. Итак. Воспитанные дети не ноют, не просят "лишнего", не кричат, не дерзят, не жадничают, не устают, не возмущаются, не спорят, не плачут, не испытывают отрицательных эмоций, а положительные эмоции надо как можно тише, жалеть ребенка не надо - разбалуется; прислушиваться к нему и идти ему навстречу - тоже баловство. Так меня и сестру воспитывали родители. Мы и росли спокойные, не плаксивые и не капризные, без скандалов, с нами у родителей не было проблем вообще. Любимая фраза моих родителей "Мы с вами всегда общались, как со взрослыми людьми". Мама никогда с нами не играла, у меня нет таких воспоминаний; играл с нами папа, гулял с нами, возил в лес за грибами и ягодами, в музеи и другие интересные места. Мой папа и сейчас очень любим внуками за то, что у него много увлечений, он много знает и дает им много информации. Меня никогда не тискали, не обнимали и не говорили, что меня любят, что я красивая, ничего ласкового, никакого душевного тепла. Однажды, помню, гуляла одна (еще в садик ходила) и увидела, как мальчишки кидаются друг в друга камнями. Я придумала, что в меня попали камнем, прибежала домой и рассказала бабушке, и она гладила мне то место, в которое, якобы, попали. Бабушка тоже была строгая (папина мама). А в 3-м классе на уроке учительница дала задание ответить письменно на 3 вопроса, один из них не помню, другой, кажется, о том, кем ты хочешь стать, а третий: "Кого ты любишь?". Я ответила: свою собаку Пэтти. На переменке с подружками обсуждали ответы и они стали смеяться: "Ты чего???? Надо было написать - люблю родителей!!!!" А я и не сообразила почему-то, что я люблю родителей. Иногда, когда я болела, мама брала меня на работу, и вечером я с удивлением рассказывала дома папе: "Мама тааааак ласково со своими учениками разговаривает!!!????", мы дома от нее такого не слышали. Дома, если мы с сестрой играли, весело хохотали, мама вбегала к нам и ругала, что мы так шумим. И все время ощущение, что о своих чувствах говорить нет смысла, их не слышат, не понимают и не принимают. Особенно, если они отрицательные. Если тебе плохо, никто не интересуется, почему. Тебе просто говорят, что за мрачная физиономия, смотреть неприятно, фу. В общем, от родителей эмоций ноль, и их принятия наших эмоций - ноль. Они никогда нас не целовали, и сейчас вот мама почему-то пытается иногда поцеловать меня при встрече, или когда поздравляет с днем рождения, а у меня внутри все переворачивается, мне не хочется, чтобы она целовала меня, и я не хочу ее целовать. С папой - так же. Они и между собой так жили, никаких воркований (при нас, по крайней мере), оба они тоже воспитывались в строгих семьях. ... Думаю, пока достаточно, не хочется грузить лишним никого. Но если есть какие-то вопросы-наблюдения, обязательно пишите. Я вообще очень доверяю психологам, хоть надо мной из-за этого и посмеиваются.
Я думаю, что если мой организм отзывается такими реакциями, значит, так оно и есть. Я всю дорогу домой думала об этой вашей фразе: "А отправив старшую в лагерь в фактически, своими руками, лишили ее мамы, поставили младшую дочь в преимущественное положение?" и мысль, которую я впервые для себя сегодня озвучила о том, что считаю рождение младшей дочери предательством по отношению к старшей... Мне кажется, что вот это и есть то, что меня сейчас мучает. Я чувствую себя опять предательницей. Я понимаю, что это неправильное какое-то ощущение, что у многих ребенок не один и даже не два, неужели все испытывают такое ощущение или только я? Я очень люблю и Ирочку, и Дашечку. И очень не хочу, чтобы они страдали от моих переживаний, и от ревности.
Пока было ГВ, в основном, спала у нас. После ГВ я стала ее укладывать в кроватке, но ночью она перебиралась к нам, постепенно она перестала бегать к нам, а когда пошла в 1 класс, мы сняли квартиру с бОльшим количеством комнат, и она спала в своей комнате сама и к нам не бегала. Начала снова бегать летом, между 1 и 2 классом, думаю, что причина в том, что когда мы отдыхали в Крыму у свекрови, мы с мужем уезжали ночью погулять в Ялту, предварительно уложив детей спать. Однажды Ира проснулась, а нас нет, ей сказали, что я в туалете, сейчас приду. Но она сказала, что будет меня ждать, тогда ей сказали, что я ушла в магазин. В общем, она плакала, ждала, насилу ее успокоили. Вот после этого в первую же ночь, когда вернулись домой, начались походы к нам. И до сих пор.
В садик она не ходила, но ходила на развивающие занятия, ее хвалили, ей нравилось, она общительная, и с детками, и со взрослыми общаться любила и тогда, и сейчас.
По поводу но-шпы. Этот последний год она почти каждую неделю день-два сидела дома потому, что у нее болел живот. И я верила, что это не выдумка, он действительно болел, с поносом. Сдавали анализы, судя по ним есть дискинезия желчного пузыря, но мы так и не попали в детскую больницу на консультацию, потому что к дате консультации она обязательно заболевала ОРЗ (в этом году очень часто болела), после лагеря будем опять пытаться. Если она нервничает, у нее всегда болит живот. Думаю, что в этом году усилился стресс, связанный со школой, учительница несколько раз меня вызывала; уроки делать не хочет, с воплями, причитаниями растягивает на весь вечер; пишет каракулями, не пытается даже стараться. И при этом очень умненькая, сообразительная, все знает. Просто "не хочу, мне это не надо, я учусь ради тебя"... ЭЭЭЭЭЭХ!
Мы были на консультации у психолога по поводу учебы. Психолог провела тесты, сказала, что Ира - правополушарный ребенок, творческий, и порекомендовала отдать ее в школу с творческим уклоном. И сказала, что с такими учителями-грымзами не удивительно, что у ребенка стресс.
Только что позвонила Ирочка. Плачет и просит забрать ее. Говорит, что все время болит живот и она не может нормально есть. Весь разговор - это ее рыдания и просьба забрать завтра.
Называется, хотели как лучше...
Последний раз редактировалось НадеждаВ; 14.06.2012 в 19:02.
Вообще, идея лагеря даже не моя, а моих родных. Ну, вроде как, что ей дома сидеть, скучать летом, пока мама на работе, а в лагере и занятия интересные, и общение... В общем-то она и не сопротивлялась, ждала даже дня отъезда, наряды покупали вместе, купальник... Не знаю теперь, я так надеялась, что она там более-менее, а ей плохо...
И, если честно, готова ее забрать. Боюсь только, что мне скажут, что я слишком мягкая, что так нельзя и что так она никогда не научится быть самостоятельной... Но мне почему-то все же кажется, что самостоятельности можно и без лагеря научиться, а вот плодить и усиливать неврозы не хочется совсем.
Я в том году забрала старшую с такой же проблемой из лагеря (в 9 лет). Медсестра сказала, что она все время бегала к ней, ночевала у нее, жаловалась то на живот, то на горло, и что это психосоматическое, хотя и была небольшая температура. Я так поняла, что дочка ни с кем не подружилась и по ее словам вожатые были строже и скучнее, чем в предыдущем году. А в машине на обратной дороге ее так сильно рвало, и потом была температура высокая, и через пару дней младшая заразилась этой же болезнью. В общем - жуть. В этом году и речи не было о лагере. Хорошо, что забрали, и жалко, что не сделали этого раньше, хотя она и просила, пару недель она там пробыла.
В позапрошлом году ей все очень нравилось, и она не просилась домой. Надо верить желаниям ребенка. Чтобы он не думал, что если ему плохо, это никого не волнует, и нужно терпеть, потому что ничего все равно нельзя изменить.
Надежда, но это ведь ваша дочь, а не их.
Что скажете?
У меня сложилось впечатление, что вы с дочерью очень "завязаны" эмоционально.Честно, не очень хотелось. Совсем не хотелось. Но дочке я виду не подала.
Поэтому вам даже виду подавать не надо было - девочка отлично вас поняла...
Конечно. Просто мои родители, особенно папа (да и свекровь, кстати, тоже), любят комментировать те методы, которыми я "воспитываю", считают меня слишком доброй и мягкой... Я делаю все равно по-своему, просто молча их слушаю, иногда что-то объясняю с точки зрения детской психологии, но они не понимают, их по-другому воспитывали.. Папа говорит "я в лагере летнем с 3-х лет был и не плакал"... В общем, чаще выслушаю и делаю по-своему Спорить с ними мне с детства "запрещено". Не хочется даже пытаться.
Эмоционально, думаю, да. Может, и передалось... Но она и сама по себе, как видите из постов, тревожная, особенно, если это связано с моим отсутствием.
Меня в детстве тоже забирали из летнего лагеря один раз (больше не отправляли), и из зимнего, когда заболела. Радость невыразимая просто была! Единственное, что портило жизнь - мамины охи и причитания из-за моего здоровья и последующее лечение.
И еще я заметила, что моя дочка после лагеря на какое-то время стала менее уверенной в себе, и иногда даже стеснительной, особенно со сверстниками. Никогда не боялась общения, а тут стала говорить, что с ней не станут играть, что ее не возьмут, что и ей никто не нужен. К счастью потом в деревне нашла себе хорошую подружку, а позже в школе.
Ну да,у многих есть что-то похожее.
Я каждый год в детстве ездила в лагерь. Было не всегда там хорошо,но никогда не просилась домой -не хотела туда особенно.
А у кого дома все хорошо и любящие через чур родители, дети часто просятся домой,им там плохо. Многие навыки.необходимые для лагеря такие дети просто не умеют и им трудно.
Есть конечно хорошие манипуляторы. У подруги дочка актриса. звонила,глотая слезы,что морят голодом, они за ней приехали, сходили в столовую и даже икру на столе увидели........ И такое бывает
Я сама весь вечер над этим думаю, что мне делать дальше? ... Может быть, для начала мне стоит откровенно поговорить с дочкой по поводу всех ее страхов, волнений и обид, связанных с сестрой? И рассказать ей о своих чувствах? Дать ей больше внимания и любви?... Если где-то не права, подскажите, пожалуйста.
А что это изменит? От этого исчезнет ваша вина?
В 10 лет детям уже не нужна материнская любовь и внимание - у них в норме другие интересы... Ваша дочка мастерски манипулирует вашим чувством вины, причем, во многом, мне кажется, себе во вред. Ну вот я читала ваше описание Иришы, впечатление, что речь идет о 3-летнем ребенке.
У меня, например, после прочтения темы возникли совсем другие вопросы - откуда взялась вина у ув. Надежды? И кто научил ее дочку ТАК манипулировать мамой?
Последний раз редактировалось Птичка Тари; 14.06.2012 в 23:15.
А ваши дочери присутствуют при подобных разговорах, Надежда?
Когда мама, папа или свекровь вам говорят одно, вы слушаете - и делаете всё по-своему?
Здесь, похоже, ключевое - с моими родителями (или со свекровью).
Скажите пожалуйста, а как ваш муж относится к советам своих родителей по воспитанию ваших детей?
Надежда, вы работаете?По поводу "тревожной мамы"... С одной стороны, я не трясусь над разбитыми коленками или орз, не кутаю и не перекармливаю детей; я не переживаю, если они находятся с родственниками днем, пока я на работе, или едут с дедушкой в музей, например. Правда, немножко волнуюсь, если Ириша одна идет в магазин, или гулять с подружкой, или в гости, но виду не подаю, звоню не часто Если есть еще какие-то критерии тревожности, спрашивайте, может, я не полно ответила.
Вам вообще свойственна тревожность (была свойственна до рождения Иры)?
А когда началась эта тревожность Иры? Тогда, на море со свекровью, или раньше?
Вообще-то тревожные дети - у тревожных матерей. Потому что для деток это сигнал: "раз мама тревожится, значит, здесь опасно!"
Надежда, а что будет - если вы перестанете себя контролировать?
ЧтО в этой фразе, Надежда? Что стоит за вашей усталостью от конфликтов девочек?
А причины этого - каковы?