Ир, как ни крути, а я отвечаю за тех замечательных людей, которые волею судеб оказались в моём подчинении, и это есть среди моих должностных обязанностей, подтверждённых, например, приказами по нашему универу - "ответственными за выполнение являются руководители структурных подразделений". и на работе много ситуаций по принципу "если не я то кто же?"
да, больше платят в школе, но не хочу я туда обратно... как вспомню так вздрогну - что я после уроков не имела сил домой идти, ползла в учительскую на диван отлёживаться. и так - каждый рабочий день. хотя нагрузка была небольшая, поменьше ставки
ни в коей мере не обидели, ув. Нелька.
а про василисков тема была, вот эта
http://ivezha.ru/threads/30956.html
Т.е., если б в вашем роду был мальчик, то он бы ОТДАЛ ребенка добровольно в род жены? Или как?
Да это не по моей логике, это так и есть.по твоей логике - скорее не хотели, но что им не позволило сказать об этом честно - ? тогда пришлось бы признать, что они плохие итд - ?
Испытано на себе.
Те же траблы - ребенок мне мировые сцены закроет. Вот если б не дети, то я говорили бы не о Ванессе Мэй, а обо мне. Кто такая, нафик, Ванесса.
И чувство вины перед родителями было, что вкладывали, вкладывали, а я не оправдала.
А на деле - я просто не дотягиваю даже до уровня репертуарного оркестра.
Признать не просто.
Легче лелеять мысль, что эти маленькие гаденыши дети мне всю жизнь поломали.
Стопудово - вариант твоих родителей.
Ума не хватило защититься, но признать - низачто!
А сама-то ты не чувствуешь своей ненормальности?ну меня уже здесь убедили, и давно, что я ненормальная... не секрет, в родитрельской семье я давно это знаю...
насчёт любви - всплыла откуда-то цитата - "как ненавидел он, любя, и как любил он, ненавидя". ну вот не знаю, честно...
Потому что, в противном случае, ты должна считать ненормальными нас всех, кто говорит, что дети - счастье.
Ты на вопрос не ответила.я описывала случай из родни, как бабушка заставляла свою дочь отказаться в её пользу от родительских прав по поводу новорожденной внучки - на том основании, что роды были тяжёлыми для дочки, и основной уход за ребёнком осуществляла бабушка - дочери нельзя было лишний раз шевелиться
Как чужие мужчины заставляют ваших женщин предавать ваш род? Тем, что претендуют на ребенка? не отдают без боя?
Она не супер, она самая обычная. Мужа слушается, и сыновей, к слову.)Оль, у меня к тебе ещё вопрос. как твоя супер-женщина умудряется совмещать столько детей и работу? она полностью обеспечивает детей? у неё есть бабушки и прочая родня на подхвате? или она защищалась, когда дети были уже взрослыми?
Она не смогла бы всех обеспечить, и цели у нее такой никогда не было и мыслей таких нет. Для обеспечения семьи есть мужчина. Это его головная боль. Хотя, взятки со студентов берет только так))) Но это у них так принято, попробуй не взять, когда тебе предлагает "уважаемый человек", хлопочуший о бестолковом родственнике. Это неуважение и даже оскорбление.)
А насчет помощи - конечно не одна. И бабушки, и тети, и сестры, и вообще хрен знает кто)) Я была летом в их родовом селе, так там бегало 9 штук детей, я так и не разобралась чьи. Из семьи. Троюродные, бог знает какие. У них там своя жизнь, детская. Взрослые кормят и спать загоняют, а остальное - на вольном выпасе. Моя мелочь напрягала всех больше, чем те 9 вместе взятые.
Конечно) Я потому и написала, что ув.Единорожка сама провоцирует разговор, а не отвечает на переубеждения. Т.е. первая начинает, а потом еще и раздражается на обратку)))
Надеялась повернуть разговор, чтобы Ирина задумалась, отчего она это делает, для начала хотя бы просто отслеживая порывы снова написать о себе в ключе дето- и женоненавистницы. Но Ира перестала мне отвечать
Похоже на тактику: лучшая защита - это нападение. Ирине нужно постоянное подтверждение правильности ее позиции. Что показывает, что ("король-то голый") позиция слаба. Интересно, верно мыслю или не туда?Думаю - тут другое: агрессия на тех, для кого дети - это хорошо. И поскольку таких большинство - агрессия на весь мир.
Мы в детстве все в сказки верили, но сейчас мы уже не дети, так, что стоило бы изменить может свои представления о мире, себе, своей семье.ну вот честно - верила, что вырасту и буду мужчиной. и всё будет классно, и произойдёт это естественным путём, как птенцы учатся летать, как гусеницы становятся бабочками, надо просто немного подождать... на эмоциональном уровне - так. хотя мозгами всё понимаю, но не могу этого не чувствовать. и не думать об этом тоже не могу
Если семья гнобит, то как бы это было не печально, но может стоит не очень прислушиваться к словам людей , которые переложили свои неудачи на плечи ребенка и несут всякую чушь.
Потом я лично не понимаю как бы у меня могли забрать ребенка... Да, детей у меня нет. Не могу сказать, что я очень хотела, положила все на волю Высшего, с детьми общаться не умею, но когда стала жить с БМ смогла найти общий язык с его пацаном, причем иногда казалось, что он только мне то и доверяет. Сейчас иногда очень жалею, что не лечилась, только вот вернуть уже ничего не могу. Стоит ли идти таким же путем?
И согласна полностью с тем, что наверно мужчина рядом такой, что от него инстинктивно детей не хочется, мне вот от первого Гм вообще не хотелось, от БМ - все равно было, а с ЛЧ-хотелось, а все поздно.
Причем, не думаю, что этот муж Ирины куда-то денется-где еще он найдет то такую, что его в попу целовать будет и не требовать ничего, а только себя уничижать?
Не хочется иметь детей - не надо, зачем только это возводить в ранг полного отрицания, это уже на защиты похоже.
просто какое то впечатление складывается, что ты, Ирин, защищаешь родительскую ахинею просто потому, что тебе это удобно. Это как твоя изюминка - посмотрите какая я и чтоб вы мне не говорили я не буду вас слушать. Все имхо
вы удивитесь, милая Хлоя, у меня не всегда есть что ответить
в род матери, т.е. в наш род. исключений в моей родне что-то не знаю
не чувствую и упаси боже никого не обвиняю в ненормальности. имхо - просто разные точки зрения, так что, мировую войну теперь затевать?
тем, что берут взамуж - правильно воспитанная дочь из моего рода взамуж не ходит вообще, терпимо если ходит ненадолго и раскаявшись возврашается к родителям.
да. в родительской семье - минимум 3 поколения василисков подряд по прямой линии и кое-кто по боковым ветвям родни. бывший. ещё один хороший и когда-то значимый для меня человек, безответная любовь. ну и несоклько персонажей по работе, но ими можно пренебречь
я это вижу так: надавливают на болевую точку - и я отдаю сама да ещё благодарю за помощь. вариант нажатия: ты не в состоянии прокормить ребёнка, а я - в состоянии.
А лично ты (твое вот мнение) с этим согласна?тем, что берут взамуж - правильно воспитанная дочь из моего рода взамуж не ходит вообще, терпимо если ходит ненадолго и раскаявшись возврашается к родителям.
Ты тоже считаешь, что личное счастье х..ня, а жизнь надо положить на родителей и род?
Причем что-то заботы о счастье членов этого рода я не увидела, сплошной прогиб в угоду какому-то мифическому чудовищу (Роду) (имхо)
Ир, а вот отвлечься если от того, что ты не хочешь детей, с какого хрена -они в состоянии, а ты нет прокормить ребенка?я это вижу так: надавливают на болевую точку - и я отдаю сама да ещё благодарю за помощь. вариант нажатия: ты не в состоянии прокормить ребёнка, а я - в состоянии.
знаешь, Ир, вот тут неподалёку есть тема под названием "хочу быть счастливой!". читаю иногда. но я почему-то быть счастливой, да ещё и с восклицательным знаком - не хочу.
а с такого хрена, что надбавки при расчёте декретных не учитываются, а зарплата, которая берётся в расчёт - смехотворна, и сколько у меня денег на книжке и на что их хватит - тоже знаю. и как ты себе представляешь - припёрлась я учить студентов с ребёнком наперевес? с какой скоростью меня уволят? с подработками я тоже выясняла - перспективы в случае размножения становятся грустными
при нынешних доходах и расходах - коли не снимала бы квартиру - да, смогла бы обеспечить.
Не соглашусь. С тобой, я надеюсь, не звери, а люди работают. Каждый день вряд ли будут рады, а иногда - понянькаются с удовольствием. И вообще, не очень понятно, на фик ребенка таскать на работу каждый день?
У нас, когда кто приходит из декрета с ребёночком навестить кафедру, все рады...)
вопрос был про то, смогу ли я прокормить ребёнка. логично, что я каким-то образом должна для этого заработать деньги. у меня с ребёнком нянькаться будет некому, так что я не вижу выбора.
милая Элис, а с какого хрена муж должен обеспечивать МЕНЯ? для меня нормально, если каждый обеспечивает сам себя, а расходы на ребёнка - пополам. и муж никогда не говорил, что планирует меня обеспечивать, с какого требовать-то?
И такие выводы по теме тоже уже не раз были:
Ну, Ирина же препод. У нее профессия такая: каждый раз новым страждущим знания давать. И тут так же. Всем новоприбывшим нужно изложить материал по Ирининым траблам. А некоторые как второгодники - читают это все по второму, третьему и т. д. разам.
Элис, таки наверное надо вас предупредить, что тема "кто кого обеспечивает" - это Ирин конек. И эта пластинка надолго, и если вы хотите с Ирой подискутировать на эту тему, запаситесь терпением.