Ну, он-то не знает, что я тоже только что пришла.
И я же знаю, как трудно и нервно работает он...
И я - женщина, и старше него, и опыт семейной жизни у меня ровно в 4 раза больше)))
Так что в любом случае мудрой нужно быть мне.
Он итак делает гигантскую работу над собой. И такие случаи можно перечесть по пальцам. Он очень заботится о моём душевном покое.
есть хороший способ проверить, насколько "я-сообщение" не конфликтогенно. просто представить, что этими самыми словами обращаются к вам самой. и отследить импульсы, реакции на них. если иголки встают дыбом, значит это не "я-послание", а "ты-послание". и можно прикинуть как сформулировать обращение, чтобы оно вас саму не задевало, а располагало, вызывало доверие.
конечно, тренироваться лучше на бережку, а не в момент, когда всё вскипает.)
Если представить, что муж обратился ко мне с таким я сообщением, мне кажется я бы его поняла. Немного смущает фраза про извинение, вроде как это должна быть моя инициатива если я хочу извиниться, но в целом ОК.
А вот если б он мне сказал - Пока не извинишься, разговаривать не буду, то из принципа бы этого не сделала. Неприятная формулировка, да
--- Добавлено ---
Ув. Азбука , а " Мне неприятно когда ты называешь меня матом" , это уже Ты-сообщение? Лучше использовать обезличенные глаголы типа "называют" или это не играет роли?
а как вам вообще фраза: "я хочу, чтобы ты извинилась пере до мной". просто поощущайте ее, поприслушивайтесь к ней, к себе.
сначала вы открываете свое состояние, например: "знаешь, чё-то я пугаюсь, когда вдруг вот такие слова слышу, нехорошо мне как-то." а потом даете что-то вроде инструкции по технике безопасности при обращении с вами:" Мне неприятно когда ты называешь меня матом" , это уже Ты-сообщение? Лучше использовать обезличенные глаголы типа "называют" или это не играет роли?
( а то я порчусь.))"прошу тебя не делать так."
и все всем понятно.
--- Добавлено ---
муж услышит: "ты меня унижаешь". и пойдет новая волна обидок.
"мне рядом с тобой приятно и легко обычно, ты же такой классный мужчина. давай сохранять это вместе."И мне было бы приятно (я была бы благодарна/ мне бы стало легче)
Значит фразы про то, что меня что-то обижает, унижает, что я чувствую неуважение для я сообщений не подходят?
это вместо фразы про извинение? она получается ни в каком виде хорошо не звучит..."мне рядом с тобой приятно и легко обычно, ты же такой классный мужчина. давай сохранять это вместе."
--- Добавлено ---
Да, хорошая и понятная инструкция. Буду тренироваться
ох, не звучит. нет конкретики, а значит не понятно что это и что с этим делать.
"чувствую неуважение" - вообще такая конструкция... неясная. поскольку такого чувства как неуважение - нет.)
есть ваши переживания, когда к вам проявляют неуважение, и эти переживания похожи, например, на страх ребенка перед обесценивающим и игнорирующим его взрослым, или там родителем.
и тогда вы самой себе можете сформулировать про свое состояние: "я сейчас кажусь себе маленькой, мне обидно, одиноко и хочется плакать. я нуждаюсь в принятии и поддержке, в объятиях и теплых словах".
да, прямо тут можете.Да, хорошая и понятная инструкция. Буду тренироваться
Да. Видимо придется принять, что извинения нельзя просить или тем более требовать. Это звучит как "Признай пожалуйста, что ты был не прав". Я частенько добиваюсь от мужа извинений, как компенсацию что ли за мою обиду.
--- Добавлено ---
Получается, это опять про соревнование с мужем..
Ув. Македа, может, Вам перевести эту компенсацию в материальное выражение?
Что бы это могло быть для Вас? Нечто вещественное. Цветы, украшения, билеты в кино-театр-оперу, духи - что руками потрогать можно.
--- Добавлено ---
А то слова развеются, а следующий случай для Ваших обид просто пополнит ту пачку коричневых купонов, что Вы собираете - "вооот, обещал не обижать меня, а снова обидел, извинялся, а извинения эти ничего не стоят, они пустые".
И дальше рыдать на балконе, выкидывая текстиль на волю ветров...
В общем, какой бы Вас утешил "вещественный знак невещественных отношений" (с)?
Подумаете?
ув.Македа, в конфликте всегда есть две стороны
Вы за что-либо извиняетесь перед мужем?
мне кажется в описанном эпизоде, Вам тоже есть за что извиниться
ув. Азбука, про "чувство" неуважения поняла. Если описывать именно как я себя чувствую, то получается довольно ограниченный набор
Мне неприятно/ мне грустно/ мне больно/ мне страшно
Не уверенна, что этого хватит для всех конфликтных ситуаций. Вчера в разговоре с мужем постаралась использовать Я-сообщения, по началу это непросто и требует времени, не получается в режиме реального диалога. Но я потренируюсь в теме, может быть со временем мне станет проще описывать именно свои чувства.
--- Добавлено ---
Ув. Ханум, да я извиняюсь перед мужем. Всегда, когда чувствую, что не права ( такое бывает )
По поводу описанной ситуации извинилась за то, что кинула кольцо. Знаю, что мужу было неприятно, он сам сказал об этом.
ув. Darya, рада вас видеть
Я подумаю про вещественную компенсацию
Только я совсем не представляю как попросить об этом мужа? Он должен знать, что покупает мне что-то именно "за обиду" или ему это представить как просто мою хотелку? если первый вариант, то мне как-то стыдно сказать, вот, ты меня обидел, купи мне за это цветы.
К тому же он тогда тоже должен быть согласен с тем, что меня незаслуженно обидел ( а как это узнать, если без извинений?)
Спасибо, ув. Македа.
Если Вы начнёте объяснять, что вот щас за обиду он Вам должен то-то и то-то - получится прогиб на том же уровне, что и требование извинений((
А можно ведь сначала в форме я-сообщений рассказать мужу о своих чувствах, переживаниях, объяснить своё поведение и реакцию.
И затем просто сказать, что вот сейчас Вас бы порадовал букет цветов, или Вам хочется пойти на концерт, который состоится тогда-то.
Короче, просто попросить то, что Вы хотите получить. А в своём гроссбухе напротив записи очередного "косяка" мужа поставить галочку - компенсировал тем-то и тем-то.
И про "незаслуженно обидел" - ведь эта формулировка абсурдна по своей сути. "Заслуженных обид" ведь не бывает
вот с невербальным у меня проблема, раз мне важно именно словесно это услышать. Да, буду обращать внимание, чтоб больше не требовать от мужа извинений. Когда представила, что он бы мне сказал "извинись", стало неприятно ( он так не делает кстати)
Сама не знаю, за лидерство в отношениях, что ли? Всегда искала мужчину с твердым характером. Не воспринимала тех, кто во всем мне потакал. А когда нашла такого, пытаюсь его временами победить. И где тут логикаА за что соревнуетесь, как думаете?
Собственно, что я имею ввиду.
Это не дрессура мужа.
Это смена Вашего реагирования на конфликты и "незаслуженные обиды".
Понимаете разницу?
А разве Вам действительно приятно, когда Вы говорите "извинись" и получаете это извинение по требованию?
Прям сразу обиды проходят, снова птички поют и небо голубое?
В экшене.Сама не знаю, за лидерство в отношениях, что ли? Всегда искала мужчину с твердым характером. Не воспринимала тех, кто во всем мне потакал. А когда нашла такого, пытаюсь его временами победить. И где тут логика
Человека с "нетвёрдым" характером и побеждать не надо.
А если прогнуть до того, что мужчина с твёрдым характером из-под палки как маленький мальчик в детском саду извиняется "пласти миня пазалуста, я так больсе нибуду", это стоит больших усилий.
Однако со временем даёт новый повод для борьбы и воспитательных манёвров: "Что ты как тряпка! Будь мужиком!"
В итоге жизнь женщины с этим мужчиной - постоянная борьба...
Понимаю. Думаю это поможет мне учиться не виноватить мужа. Потому что одного извини мне конечно не достаточно, нужно, чтоб муж полностью осознал свою вину. И обычно это занимает пару дней ( при такого рода конфликтах).
Абсурдно звучит "незаслуженно обидел", согласна. Написала так наверно, чтоб усилить эффект, мало того, что обидел, так еще и незаслуженно(!)