Страница 6 из 11 ПерваяПервая ... 3456789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 180 из 320
Тема:

"Весь мир театр...":О театре в театре в "Театре" С.Моэма

  1. #151
    а я сначала подумала,что она подстроит всё так,что убьёт её в финале.

  2. #152
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 959
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Так что лечит от манички?
    Гнев или месть?
    Кого? Истероида?
    Разве его может что-то вылечить от нее?

    С чем/кем тогда истерить?

  3. #153
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Кого? Истероида?
    Разве его может что-то вылечить от нее?

    С чем/кем тогда истерить?
    Химия же разная

  4. #154
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А мне кажется - именно это и надо было показать.
    Джулия ведь очень редко по ходу фильма ( и пьесы) проявляет свои истинные чувства. Дома - не с кем. Майкл холоден, а с сыном и окружающими она должна поддерживать имидж счастливой семьи и идеальной матери.
    Т.е. играть.

    На сцене - играть.
    В истории с Томом она немного расслабилась - но и тут надо играть.
    Профдеформация.
    Она великая актриса, 100% профи- уже не может иначе, не умеет.
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Впрочем спорить не буду)
    Асе-таки в моем личном восприятии - сорвать премьерный спектакль из-за обиды на какого-то любовника действие из разряда: сжигание сиротских приютов и поедания некрещенных младенцев так что объективно оценить ч могу вряд ли
    Как для меня-несданный своевременно отчет)))))

  5. #155
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 959
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Химия же разная
    У кого?

  6. #156
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    У кого?
    У манички и у гнева

  7. #157
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Так высоко держать голову и так талантливо прятать истинные чувства - боль, страдание, любовь, и смеяться, когда сердце рвется на части, может только действительно гениальная актриса.

    Даже прорвавшиеся наружу чувства обиды на отдыхе-когда в очередной раз сорвалась ее попытка остаться, наконец, наедине с Томом, она тут же замаскировала сыгранным, якобы в шутку, обмороком.
    Но это редкий срыв, из которого она выходит с честью.
    А, в основном-железная выдержка эмоциональной, чувственной и стойкой женщины.

    Но-только у Моэма и латышей.
    У венгров глупая примитивная истерика с первых же кадров.

  8. #158
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 959
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    У манички и у гнева
    Разная. Вопрос был
    Так что лечит от манички?
    Гнев или месть?
    Про истероида вопрос или про кого?
    Истероида ни то, ни другое не лечит.ИМХО

  9. #159
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    У венгров глупая примитивная истерика с первых же кадров.
    Не нравится вам венгерская Джулия.

    Да, достоинства в ней меньше, чем у латышской и Моэмовской. Но поэтому она более живой выглядит. Человеком из реальной жизни, а не из кино или романа.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Кого? Истероида?
    Разве его может что-то вылечить от нее?

    С чем/кем тогда истерить?
    Так истероид это может не тот, кто все время истерит. А тот, кому нужно много внимания окружающих.

    А у Джулии целые рукоплещущие ей залы есть. Поэтому может она от манички к конкретным людям и могла вылечиться.

  10. #160
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Так истероид это может не тот, кто все время истерит. А тот, кому нужно много внимания окружающих.

    А у Джулии целые рукоплещущие ей залы есть. Поэтому может она от манички к конкретным людям и могла вылечиться.
    Истероид это тот ктоаытается уровнять я-идеальное, реальное, и зеркальное
    Ему только что не физически больно от невозможности исправить неправильные "зеркала"
    Собстно Джулия из и "исправляет"

  11. #161
    Всем бы нам так мстили
    Не дописала. Медленный интернет- зло.
    Ей кайф- всем облом.
    А помните, ув. Гретхен.
    "Видит Бог, Я добрая женщина, но..."
    Месть измеряется не жестокостью, а облегчением для психики мстящего. Судя по кайфу моральному и подкреплению кайфом гастрономическим (жареная картошка первая за 10 лет!) Джулия получила от своей мести всё возможное и даже больше.

  12. #162
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Не нравится вам венгерская Джулия.

    Да, достоинства в ней меньше, чем у латышской и Моэмовской. Но поэтому она более живой выглядит. Человеком из реальной жизни, а не из кино или романа.
    )))
    "Моэм не впечатляет до тех пор, пока в какой-нибудь книге не наткнешься на себя самого, и он не разложит тебя по косточкам"(с)

    Просто для меня более понятная, близкая-и живая, соответственно-именно Моэмовская. И латышская.

    "Госпожа Бовари - это я"(с)

    Понимаю Флобера)))

  13. #163
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Истероид это тот ктоаытается уровнять я-идеальное, реальное, и зеркальное
    Ему только что не физически больно от невозможности исправить неправильные "зеркала"
    Собстно Джулия из и "исправляет"
    Ядром данного характера является эгоцентризм на фоне дисгармонического инфантилизма. Эгоцентризм — это стремление, во многом бессознательное, во что бы то ни стало обращать на себя внимание. Как попасть в центре человеческого внимания? Глубокий талантливый человек оказывается там невольно, так как люди сами обращают на него внимание в силу значительности его личности и высоких творческих достижений. Сам он обычно не стремится в центр внимания, порой ему бывает там даже неловко. Часто ему претит, мешает популярность и связанная с ней шумиха вокруг его персоны.

    По контрасту с этим легче понять истерического человека. Он жаждет быть в центре внимания и при этом малоразборчив в средствах, более того, у него имеются свои средства. Главное из них — демонстративность, то есть стремление всячески выставлять себя, как бы выходя из среды незаметных зрителей на сцену. Эту особенность называют иногда театральностью. По выражению К. Ясперса, истерик «пытается казаться больше, чем он есть на самом деле», а русский детский психиатр Г. Е. Сухарева иронично добавляет «и порой даже больше, чем мог бы быть».(С)

  14. #164
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Талия Посмотреть сообщение
    "Видит Бог, Я добрая женщина, но..."
    Месть измеряется не жестокостью, а облегчением для психики мстящего. Судя по кайфу моральному и подкреплению кайфом гастрономическим (жареная картошка первая за 10 лет!) Джулия получила от своей мести всё возможное и даже больше.
    Да, Галочка!
    Потому одинокий(свободный!) визит в ресторан-огромнейший кайф, расслабление, отдых после боя.
    И картошка с пивом в награду.
    И бифштекс.

  15. #165
    А вот это Джулии подходит:

    Умные истерики. Встречаются не часто. Речь идет не просто о богатой эрудиции и формально высоком интеллекте, а о способности глубоко жизненно обобщать явления, проникать в суть вещей. Такой человек, будучи истериком, старается показать себя, намекнуть словом, поведением, что он умнее окружающих. Присущи ему и другие, уже много раз перечислявшиеся инфантильно-ювенильные черты. Но вот что интересно: ему действительно есть что сказать, и потому не так жаль, что рядом с ним другие становятся малозаметнее (отчасти он сам их умеет такими сделать). Несмотря на содержательность своих мыслей, порой он «выдает» нечто позерски экстравагантное. Сила умного истерика заключается в том, что в его позе преобладает блистательный ум, а не дешевая театральность. К тому же такой истерик, в отличие от примитивного, тонко сообразует свое позерство с особенностями ситуации.

  16. #166
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 959
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение

    Так истероид это может не тот, кто все время истерит. А тот, кому нужно много внимания окружающих.

    А у Джулии целые рукоплещущие ей залы есть. Поэтому может она от манички к конкретным людям и могла вылечиться.
    Полностью согласна, Марина. У Джулии рукоплещущие залы были и до обсуждаемых событий.
    Мне кажется, что совершенно неважно, каким способом истероид тянет к себе внимание окружающих.
    Истероиды обычно весьма изобретательны.
    Поэтому что маничка, что еще какой-то способ насытиться вниманием извне-все до поры насыщения.
    А потом снова голод и по-новой.

  17. #167
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 047
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    .

    Но-только у Моэма и латышей.
    У венгров глупая примитивная истерика с первых же кадров.
    Ну, может национальные архетипы ТАК повлияли?)))

  18. #168
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ядром данного характера является эгоцентризм на фоне дисгармонического инфантилизма. Эгоцентризм — это стремление, во многом бессознательное, во что бы то ни стало обращать на себя внимание. Как попасть в центре человеческого внимания? Глубокий талантливый человек оказывается там невольно, так как люди сами обращают на него внимание в силу значительности его личности и высоких творческих достижений. Сам он обычно не стремится в центр внимания, порой ему бывает там даже неловко. Часто ему претит, мешает популярность и связанная с ней шумиха вокруг его персоны.

    По контрасту с этим легче понять истерического человека. Он жаждет быть в центре внимания и при этом малоразборчив в средствах, более того, у него имеются свои средства. Главное из них — демонстративность, то есть стремление всячески выставлять себя, как бы выходя из среды незаметных зрителей на сцену. Эту особенность называют иногда театральностью. По выражению К. Ясперса, истерик «пытается казаться больше, чем он есть на самом деле», а русский детский психиатр Г. Е. Сухарева иронично добавляет «и порой даже больше, чем мог бы быть».(С)
    Собственно не отрицаю
    Но все-таки истерику важно не только быть в центре внимания но и быть в нем таким каким он хочет себя видеть
    Та же Джулия не стала бы привлекать к себе внимание позорным скандалом
    И собственно "месть" связана не с реализацией гнева а с восстановлением я-идеального

  19. #169
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 959
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ядром данного характера является эгоцентризм на фоне дисгармонического инфантилизма. Эгоцентризм — это стремление, во многом бессознательное, во что бы то ни стало обращать на себя внимание. Как попасть в центре человеческого внимания? Глубокий талантливый человек оказывается там невольно, так как люди сами обращают на него внимание в силу значительности его личности и высоких творческих достижений. Сам он обычно не стремится в центр внимания, порой ему бывает там даже неловко. Часто ему претит, мешает популярность и связанная с ней шумиха вокруг его персоны.

    По контрасту с этим легче понять истерического человека. Он жаждет быть в центре внимания и при этом малоразборчив в средствах, более того, у него имеются свои средства. Главное из них — демонстративность, то есть стремление всячески выставлять себя, как бы выходя из среды незаметных зрителей на сцену. Эту особенность называют иногда театральностью. По выражению К. Ясперса, истерик «пытается казаться больше, чем он есть на самом деле», а русский детский психиатр Г. Е. Сухарева иронично добавляет «и порой даже больше, чем мог бы быть».(С)
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    А вот это Джулии подходит:

    Умные истерики. Встречаются не часто. Речь идет не просто о богатой эрудиции и формально высоком интеллекте, а о способности глубоко жизненно обобщать явления, проникать в суть вещей. Такой человек, будучи истериком, старается показать себя, намекнуть словом, поведением, что он умнее окружающих. Присущи ему и другие, уже много раз перечислявшиеся инфантильно-ювенильные черты. Но вот что интересно: ему действительно есть что сказать, и потому не так жаль, что рядом с ним другие становятся малозаметнее (отчасти он сам их умеет такими сделать). Несмотря на содержательность своих мыслей, порой он «выдает» нечто позерски экстравагантное. Сила умного истерика заключается в том, что в его позе преобладает блистательный ум, а не дешевая театральность. К тому же такой истерик, в отличие от примитивного, тонко сообразует свое позерство с особенностями ситуации.
    Да, Марина. Спасибо за суперские цитаты.

  20. #170
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ну, может национальные архетипы ТАК повлияли?)))
    Точно, Наташ
    Венгр, снимающий американку в роли англичанки...
    Это его видение.
    И автора сценария из ЮАР.

  21. #171
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Собственно не отрицаю
    Но все-таки истерику важно не только быть в центре внимания но и быть в нем таким каким он хочет себя видеть
    Та же Джулия не стала бы привлекать к себе внимание позорным скандалом
    И собственно "месть" связана не с реализацией гнева а с восстановлением я-идеального
    Интересно. А почему так?

  22. #172
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 047
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Точно, Наташ
    Венгр, снимающий американку в роли англичанки...
    Это его видение.
    И автора сценария из ЮАР.
    ну вот мне тоже не понятно, куда все Моэма дели?))))
    Мы ведь обсуждаем не РЕАЛЬНЫХ людей, а вымышленный автором персонаж, представленный в трактовке режиссерлв.
    И при этом все они на самом-то деле хотели с их помощью выразить некие СВОИМИ идеи))))

    Т.е. перенос на переносе и художественным вымыслом погоняет)

  23. #173
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Точно, Наташ
    Венгр, снимающий американку в роли англичанки...
    Это его видение.
    И автора сценария из ЮАР.
    И все это потом на рускоязычном форуме обсуждается.

    Во сюжет! Сюжет, да?
    Как Басов в кино "Я шагаю по Москве" говорил.

  24. #174
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 047
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    И все это потом на рускоязычном форуме обсуждается.

    Во сюжет! Сюжет, да?
    Как Басов в кино "Я шагаю по Москве" говорил.
    Сюжет, придуманный Авторами, чтоб проиллюстрировать основную мыслю произведения:
    Говорят: игра — притворство. Это притворство и есть единственная реальность

    Вот и выдумывают, кто во что горазд)

  25. #175
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Сюжет, придуманный Авторами, чтоб проиллюстрировать основную мыслю произведения:
    Говорят: игра — притворство. Это притворство и есть единственная реальность
    Наташ, а что это значит?

  26. #176
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Интересно. А почему так?
    Ну по сути отношения с Томом как с зеркало
    Сначала он отразил ее как женщину которая и под 50 прекрасна как в 20 одним своим талантом
    Потом как скучную старуху которой легко манипулировать
    После премьеры когда увидел ее торжество над молодой соперницей - снова как самую прекрасную

    Эвис сначала отразила ее как дуру которой легко управлять
    После спектакля как хитрую и коварную даму

    Идентификация восстановлена

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Сюжет, придуманный Авторами, чтоб проиллюстрировать основную мыслю произведения:
    Говорят: игра — притворство. Это притворство и есть единственная реальность
    Да))
    Собственно на то и проективные тесты что в проекциях мы честнее чем на словах))

  27. #177
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 047
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Наташ, а что это значит?
    Ну это - финал романа)

  28. #178
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну по сути отношения с Томом как с зеркало
    Мы же все отражаемся в отношениях с другими людьми. И каждому охота чтобы Я-реальное сильно от Я-идеального не отдалялось. Не только у истероидов так, мне кажется.

  29. #179
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ну вот мне тоже не понятно, куда все Моэма дели?))))
    Мы ведь обсуждаем не РЕАЛЬНЫХ людей, а вымышленный автором персонаж, представленный в трактовке режиссерлв.
    И при этом все они на самом-то деле хотели с их помощью выразить некие СВОИМИ идеи))))

    Т.е. перенос на переносе и художественным вымыслом погоняет)
    Так...
    Автор спектакля режиссер. Драматический материал есть один из его инструментов

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Мы же все отражаемся в отношениях с другими людьми. И каждому охота чтобы Я-реальное сильно от Я-идеального не отдалялось. Не только у истероидов так, мне кажется.
    Зачем?
    И как мы этого обычно добиваемся?

  30. #180
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Зачем?
    И как мы этого обычно добиваемся?
    Чтобы Вн. Родитель был доволен.

    Добиваемся - пытаемся найти компромисс между всеми ипостасями так, чтобы Родителя сильно не обойти.
    Последний раз редактировалось Марина; 02.02.2015 в 17:19.

Страница 6 из 11 ПерваяПервая ... 3456789 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Почему мир не может отказаться от религий?
    от Джуличка в разделе Религия. Вера. Атеизм
    Ответов: 479
    Последнее сообщение: 25.02.2012, 19:39
  2. США и исламский мир.
    от Лемодор в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 10.08.2011, 14:19
  3. О, СЮР! Ты - мир!
    от Ведущий в разделе Психология искусства
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 10.09.2009, 17:00

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - задать вопрос психологу онлайн бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search