вы все-таки в этой сфере вращаетесь может направите?
вы все-таки в этой сфере вращаетесь может направите?
Читаю:
Прикольно, ув. Татаната, как Вы из всего текста увидели лишь, что в треугольник попадают "люди, которые живут чувствами" - а остальное начисто проигнорировали.Карпман пишет: «Три драматические роли этой игры – Спасатель, Преследователь и Жертва – являются на самом деле мелодраматическим упрощением реальной жизни. Мы видим себя щедрыми Спасателями благодарной или неблагодарной Жертвы, праведными Преследователями нечестивых и Жертвами жестоких Преследователей.
Погружаясь в любую из этих ролей, мы начинаем игнорировать реальность, как актеры на сцене, которые знают, что живут вымышленной жизнью, но должны делать вид, что верят в ее подлинность, чтобы создать хороший спектакль. При этом мы никогда надолго не задерживаемся в одной роли»
...
Треугольник Карпмана - реальность, но только для бестолковых людей, которые живут чувствами, не имеют четких целей и не умеют себя контролировать
т.е. вы здесь занимаетесь тем, что просто подсказываете - идите в гугль. я если обладаю каким-то знаниями и если кто-то у меня спросит из этой сферы, я подскажу человеку. почему? просто потому что у меня спросили и я нахожусь на форуме, который к моей сфере знаний имеет непосредственное отношение. если я не захочу делиться - просто пройду мимо, молча
--- Добавлено ---
почему проигнорировала? я написала, что я не вижу себя, кто я из этих трех. Вы читаете вообще, что я пишу? про эмоции это то, что я знаю за собой, поэтому не оставила без внимания
Вот-вот.
Занятно, правда? Интересно, что ув. Автор увидит в другом тексте на эту тему.
--- Добавлено ---
Т.е. халяву любите?
--- Добавлено ---
*мечтательно* Занятно, почему люди, которые чуть ли не в открытую заявляют, что лучше других знаю, что, кому и как отвечать, обычно имеют кучу проблем в отношениях...
я в принципе альтруистка. если у меня что-то есть и кому-то это очень нужно, я поделюсь. Вам что-нибудь нужно? могу грибов жаренных предложить. А если вы про деньги за ваши услуги - так сказали бы сразу, детальную консультацию за деньги, обращайтесь в личку.
Где я писала, что я знаю кому и что отвечать? я просто сказала, что мне кажется, что вы резки и что я обладая информацией поделилась если бы у меня просили.
Птичка Тари, вы хотите поговорить, что моя куча проблем из-за того, что я сожалею, что вы не делитесь со мной информацией? та не делитесь. Услышьте меня люди, я разговариваю как нормальный человек с вами.
--- Добавлено ---
Птичка, еще раз, где в моем обращении к вам я написала, что я лучше вас знаю что вам мне отвечать?
--- Добавлено ---
спасибо!
я вот например считаю, что основное количество обид из-за того, что человек сказанное ему кем-то воспринимает через призму себя, и если он обиделся, то это он увидел в этом обиду, но это совсем не значит, что тот кто доносил информацию хотел обидеть. Вы как думаете?
А Вам уже написали. В отношениях с МЧ Вы жертва, которая ломится превратиться в преследователя, но форумчане всячески отговаривают, посему "злые".я написала, что я не вижу себя, кто я из этих трех
А альтруизм- это спасательство.
Вы- все трое по очереди.
Народ сказал: "Выходи из треугольника!", но Вы упираетесь. И в найденном Вами ресурсе написано:
Карпман и работающие в традиции трансактного анализа психологи полагают, что треугольник этих ролей складывается в первую очередь в силу тех или иных внутренних выгод.
"Если идет некая игра, если есть некие отношения, они выгодны всем участникам системы. Иначе все просто развалилось бы. Если вы в чем-то участвуете – это вам зачем-то нужно. Общение в пределах этого треугольника – это весьма эффективный способ не брать ответственность за свои поступки и решения, а также в награду за это получать сильные эмоции и право не решать свои проблемы (
Последний раз редактировалось Талия; 25.09.2013 в 19:19.
Да, ув. Илария. С возвращением!В отношениях с мч Автор играет роль всех троих - и Спасателя, и Жертвы, и Преследователя.
Со-аддиктные отношения.
Если вы действительно готовы к переменам, Татаната, тогда начинайте действовать. И первым делом - оставьте в покое своего мч.
А потом разбирайтесь с собой, своим реагированием.
Копать надо отношения в вашей семье - с мамой и папой.
Папа пьет, говорите? И сестра?
...
Но пока что ваши сообщения - это именно "жевание соплей" (сорри, точнее не скажешь)
--- Добавлено ---
По-моему, вы юродствуете, Татаната.
А цель?
папа жил с мамой 16 лет, потом начал пить и они развелись. он уже умер. у папы пил отец, бросил когда заболел раком. сестра жила с мч старше ее на 16 лет. он работал в гаи, постепенно она с ним спилась. больше пьющих нет. Есть у меня еще один факт в биографии, у моего папы была сетсра, которая довела своего бывшего мужа, в принципе спокойного человека, до того, что он пришел с гранатой и взорвал себя и ее. я ее при жизни не застала, но вроде как дама с очень тяжелы мхарактером была. наследственность может быть? или характер это не то,что передается по наследству?
я правда решила оставить его в покое. я не буду подрываться сейчас и бежать на все 4 стороны, я спкойно приму приезд его мамы, я повожу ее по магазинам, на ее вопросы, я просто скажу, что не сошлиьс характерами. как решу вопрос с работой и квартирой, сразу перееду. думаю это будет в течение недели. я не пишу уже ему смски, в скайпе, не звоню. зла не хочу. и зубную щетку в унитаз не мокаю (шучу)
--- Добавлено ---
очень хорошая цитата про треугольник
"Следует помнить, что «треугольник Карпмана» - это только модель. И как всякая модель, она описывает реальность только приблизительно. Иногда люди просят вашего совета не потому, что хотят повесить на вас ответственность за результат, а потому что им нужна дополнительная информация."
я не хочу повесить на вас своих обезьян, я прошу помощи, как профессионалов. иногда просто жалости
Татаната, я не стану давать тебе советов, ладно? Скажу честно, я нифига не понимаю в этих тонкостях - как правильно копать в сторону твоих семейных проблем, мамы, папы, сестры, убеждать тебя заниматься самокопанием тоже не стану, потому что считаю это занятие в данный период твоей жизни если не вредным, то бесполезным уж точно. Я просто расскажу, как это было со мной. Если тебе это вдруг поможет, буду рада ) Если нет - ну просто отвлечешься немножко от своих переживаний.
Пять лет назад у меня было очень болезненное расставание с молодым человеком. Он мой ровесник, знакомы вечность, с первого курса института. Я ему нравилась еще тогда, но как-то все закрутилось... Загремела в больницу, брала академ, потом получала диплом, было не до него, и наши пути разошлись. А потом после долгого периода необщения решили встретиться. Я была поражена - как он изменился! Говорит, что до сих пор в меня влюблен. Такой классный, красивый, веселый, весна, - и понеслось!.. ) Самое начало, первые полгода отношений, вспоминаю с удовольствием до сих пор. Что было дальше, вспоминать не хочется ) Причин полного разлада и трындеца было несколько. Для меня главная причина - его патологическая зависимость от мнения родителей. Они меня не любили еще с института - мы тусили, пили, шлялись, развлекались, играли в бильярд компанией, и если я была в целом предоставлена сама себе (жила в общаге), то у него с этим были проблемы - тотальный контроль родителей, и попробуй только в 20 лет не приди домой ночевать... Короче, родители и в 26 упорно отговаривали его иметь со мной дело ))) Я знала об этом и срывала недовольство на нем. В какой-то момент он твердо решил уйти. Категорически. О "попробовать сначала" и слышать не хотел. У меня был шок. Я была просто раздавлена.
Сейчас вспоминаю с ужасом, но мое сознание помутилось настолько, что не хотелось ничего, - только вернуть его. Тупо вернуть, чтобы был рядом. Я тебя прекрасно понимаю, без него мне не хотелось ничего. Чего конкретно не хотелось? Есть. Спать. Практически не делала ни того, ни другого. Жить не хотелось тоже, но как-то жила. Это была какая-то мания. Хотелось его вернуть, но остатками мозгов понимала, что все бесполезно - он устал от меня, от себя со мной, от ругани, отношений, не хочет меня ни видеть, ни слышать. Это было отчаяние, слезы, сопли и пустота. Я знала, что нам не надо быть вместе, но все равно хотела его вернуть )))) Как тебе это? ))
Очередным вечером я сидела с бокалом вискаря (выпивала в этот период, но не сильно и иногда, просто чтоб немножко тупануть) и ноутбуком на балконе. Читала что-то в инете, рассуждения на единственно актуальную для меня тогда тему - как вернуть человека, если не можешь забыть. Наткнулась на ссылку на какую-то книжку, точно названия не вспомню, что-то типа "Как вернуть мужчину за н-ное количество дней". Автора не помню тоже. Помню, что автор гарантировала (дадада, естессно, женщина)))) возврат и полную капитуляцию бросившего вас гада толи за 15, толи за 20 дней... Прошу не обвинять меня в спамерстве и пиаре данного шедевра, поскольку даже не помню, повторюсь, как автора зовут. Терять было нечего, я заплатила тыщщу рублей и качнула по ссылке шедевр без особых надежд.
В книжке давалось полное и подробное описание того, что я должна делать последующие 15 (или 20?) дней, должна делать не задумываясь, просто выполнять. Через "не хочу" и "не могу". Ненене, ничего плохого. Например, одно из "заданий" - познакомиться с кем-то и сходить на свидание. Изменить прическу. И т. д. И боже упаси, никаких самокопаний ))))) И конечно, все это время не общаться с бросившей меня сволочью ) Все рекомендации я выполнила в точности, "магия" подействовала. Через 15 (а может 20) дней ушлепок позвонил. Ныл что-то про маму, предлагал встретиться, поболтать, еще что-то... Встретились. У него отвисла челюсть. Я не была заревана/подавлена/обижена. У меня была новая прическа, вполне сносное настроение и два отгула впереди. Удовлетворение и радость от его предложения встретиться тоже присутствовали, но... какие-то смазанные, чтоли. В общем, еще через неделю я поняла, что он мне не нужен. КАК это случилось? Я не знаю, и мне все равно. Знаю одно - я не копалась в себе и не думала, что мне нужно в себе поменять. Просто тупо выполняла какие-то действия, которые должны были меня отвлечь. Для меня эта скачанная книжка за тысячу рублей стала спасителем ) Кстати, читать ее нужно было по главе в день. В первой главе было написано - НЕ ТЕРЯЙТЕ НАДЕЖДУ ЕГО ВЕРНУТЬ. В последней - ВЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО ОН ВАМ ВСЕ ЕЩЕ НУЖЕН?
Наверное, все-таки рискну посоветовать... Танатата, выключи мозг. Он у тебя все равно сейчас работает в четверть силы, на автопилоте, и это нормально в условиях такого стресса. Не разбирайся, что в тебе "не так". Потом разберешься. Сейчас - просто составь сама или с помощью подруги список своих действий недели на две вперед. Дай себе время. Не теряй надежды его вернуть и все наладить. Исправить можно почти все и почти всегда. Просто дай себе время, и все встанет на свои места.