читаю дальше тему. В рассказе про погружение наткнулся на " Существо стремительно приближалось. Петру казалось, что он маленькая мышка, замершая от страха перед огромным орлом. Послышался странный звук, всё завертелось. Неведомое нечто оборвало связь с кораблём. " )))
Сообщения, в которых рассказываю о себе, почему-то читать неприятно. И длинные построения, которые в момент написания казались логичными, сейчас воспринимаются как излишние нагромождения, какое-то самолюбование... Как ребёнок который уж и не знает, как ему ещё вывернуться перед взрослыми, чтоб привлечь внимание.
Дочитал до первых рисунков. Там, похоже, чуть получше стало.
--- Добавлено ---
Дурацкая басня, мне не нравится.
А, прикол, вы за неё ещё и додумываете.
В чём?И у меня в общем-то самого был вполне реальный шанс двинуться тем же путём. Жениться на какой-нибудь присоветованной родителями девочке, жить с ними и заниматься работой или наукой. Но внутри всё воспротивилось. Не знаю уж, откуда это во мне взялось. Хотя я и уговаривал себя, что удастся всё совмещать. Но прошло десять лет. И понятно, что это я просто себя успокаивал так.
Ха-ха. О себе вы помните в самую последнюю очередь. А может и вовсе не думаете ну вот в сауну то так ОДИН и не пошли...Могу ещё предположить, что хотелось себя радовать
Ну ещё 6 вариантов сможете ув.дракон Флай?
Ага.Не нашёл (( Хотя на самом первом рисунке, где разные предметы, там не очень понятно, то ли цветок, то ли стрекоза.
Может по тому, что вы решили переложить ответственность за счастье мамы с себя на отца.Зачем мне это? Почему я тогда давно не поставил всех на место, и позволяю собой манипулировать?
А он НЕ взял:
Да и занахрена маме договариваться с мужем если есть вы - мышонок? Хороший, правильный мышонок Витя.Суть речи к папе была в том, что он должен перестать убегать от нас в свои заменители реальности. И что он нужен маме. Что мама, не находя его, кидается на окружающих. И что он должен её выслушать, без меня, что он, убегая от мамы, делает хуже всем. И маме тоже на тему, что ей надо договариваться с папой, без меня. И что они сами должны всё решить ,если могут. А если не могут, то пусть так и живут. Но не пытаются что-то изображать, если ничего нет. Потому что ни мне, ни сестре, ни родственникам, это давно не нужно.
У папы есть дочка для счастья, у мамы - вы. Всё пучком.
Предположил. Не знаю, как на самом деле.
В том, что будет хватать времени и на семью, и на работу, и на хобби. В общем, что всё успею.В чём?
Надо радовать детей, жену, маму с папой, сестру, начальство, студентов, соседей.Ха-ха. О себе вы помните в самую последнюю очередь. А может и вовсе не думаете ну вот в сауну то так ОДИН и не пошли...
Ну ещё 6 вариантов сможете ув.дракон Флай?
С тем, чтобы радовать себя, всё-таки стало чуть лучше, чем год назад.
В реальности не взял.Может по тому, что вы решили переложить ответственность за счастье мамы с себя на отца.
А он НЕ взял:
Да уж. Но только я ведь всё-таки не мышонок?Да и занахрена маме договариваться с мужем если есть вы - мышонок? Хороший, правильный мышонок Витя.
У папы есть дочка для счастья, у мамы - вы. Всё пучком.
Всегда можно просто спросить.
Тогда не надо будет додумывать и предполагать.
На чью семью?В том, что будет хватать времени и на семью,
Опять юлитеНадо радовать детей, жену, маму с папой, сестру, начальство, студентов, соседей.
.
Вопрос был: ваша и сестры роли в семье где вы и мама с папой?
Ответ ваш: роль - радовать.
Вопрос мой: Кого?
Ответ ваш: родных.
Вопрос мой: хорош юлить, так Кого?
ответ ваш: Себя.
Опять вопрос мой: кого? И вы перечисляете мне весь окружающий мир.
Так ваша роль в семье: Мама, Папа, Старшая Сестра, Вы радовать кого?
Хм в реальности. А тогда скажите мне пожалуйста ув.дракон Флай, а с чего вы реально решили, что ваша мать в браке с вашим отцом - несчастна?В реальности не взял.
Вы у меня спрашиваете??Да уж. Но только я ведь всё-таки не мышонок?
Раньше лета вряд ли её увижу. По телефону обсуждать не хочется. Подумалось, что беспокоюсь, что подобные разговоры её могут огорчить.
И на свою, и на общение с родителями и сестрой.На чью семью?
Приятнее всего одобрение сестры.Опять юлите
Вопрос был: ваша и сестры роли в семье где вы и мама с папой?
Ответ ваш: роль - радовать.
Вопрос мой: Кого?
Ответ ваш: родных.
Вопрос мой: хорош юлить, так Кого?
ответ ваш: Себя.
Опять вопрос мой: кого? И вы перечисляете мне весь окружающий мир.
Так ваша роль в семье: Мама, Папа, Старшая Сестра, Вы радовать кого?
Исходя из того, что мама на папу регулярно жалуется. И объективно он зависает под телевизором или компьютером, или убегает на работу. Маме хочется, чтобы он с ней больше времени проводил, но добиться этого не может. В то же время папа с увлечением пишет стихи всяким барышням в фейсбуке, а на маму в основном орёт. Чтоб дома всё было в порядке, но на глаза попадалась поменьше. Я что-то не вижу счастливой пары.Хм в реальности. А тогда скажите мне пожалуйста ув.дракон Флай, а с чего вы реально решили, что ваша мать в браке с вашим отцом - несчастна?
да, ув. Лемминг ))Вы у меня спрашиваете??
Вот специально понаблюдал эти дни. Когда речь заходит о бытовых темах и взаимоотношениях с окружающими, во мне бурлит серая мышь ) Если вовремя замечаю, то удаётся остановиться. Можно порычать чуть про себя )))
А вот если я с женой просто рядом, и не надо решать никаких вопросов, то совсем не ощущаю себя мышонком.
Неее, не одобрение, а Радовать.
То есть ваша сестра самая несчастная (была, есть и будет) в семье :вы, мама, папа, сестра.
Я правильно вас понимаю ув.дракон Флай?
Да и НЕ хотите видеть, что папа с мамой счастливы друг с другом. Вот так и счастливы.Исходя из того, что мама на папу регулярно жалуется. И объективно он зависает под телевизором или компьютером, или убегает на работу. Маме хочется, чтобы он с ней больше времени проводил, но добиться этого не может. В то же время папа с увлечением пишет стихи всяким барышням в фейсбуке, а на маму в основном орёт. Чтоб дома всё было в порядке, но на глаза попадалась поменьше. Я что-то не вижу счастливой пары.
Ведь счастье у каждого человека в своём чём то заключается.
Не так ли?
Хм, так я вроде не ваша жена.да, ув. Лемминг ))
Вот специально понаблюдал эти дни. Когда речь заходит о бытовых темах и взаимоотношениях с окружающими, во мне бурлит серая мышь ) Если вовремя замечаю, то удаётся остановиться. Можно порычать чуть про себя )))
А вот если я с женой просто рядом, и не надо решать никаких вопросов, то совсем не ощущаю себя мышонком.
Я в вас мышонка так и вижу. Юркого такого. Серенького. Испуганного.
Живущего в семье своих родителей, сестры, своей.
Только вот у мышей доминантный самец - один. Он и вышвыривает подросшее поколение из норы. Правда, пишут что самочек у него может быть не одна, но несколько. А вот самец тока один
При таком раскладе вообще винегрет получается: у вашего отца в самочках его жена- ваша мать, ваша старшая сестра- его дочь, и ваша жена.
Да.
А вы - мааленький мышонок. Ну чтоб ПАПА увидев отросшийэээ повзрослевшего отпрыска не выгнал из норы. предварительно оторвав нечто отросшее Кто ж женщин осчастливливать.эээ радовать то будет? Акромя вас некому, да ув.дракон Флай? Вот и мимикрируете...
Ну нет, самая несчастная в семье мама, потом сестра, потом я, потом папа.
И поэтому не могу окончательно отпустить? Может и так. В общем-то я кроме как выслушать их, ничего и не делаю, активно не пытаюсь вмешиваться.Да и НЕ хотите видеть, что папа с мамой счастливы друг с другом. Вот так и счастливы.
Ведь счастье у каждого человека в своём чём то заключается.
Не так ли?
Подозреваю, что не только Вы, ув. Лемминг, меня видите именно так.Хм, так я вроде не ваша жена.
Я в вас мышонка так и вижу. Юркого такого. Серенького. Испуганного.
Живущего в семье своих родителей, сестры, своей.
И из Ваших слов следует, что специально прикидываюсь, играю эту роль.
Но большую часть времени я всё-таки в своей семье живу.
Даже если они очень мало общаются?Только вот у мышей доминантный самец - один. Он и вышвыривает подросшее поколение из норы. Правда, пишут что самочек у него может быть не одна, но несколько. А вот самец тока один
При таком раскладе вообще винегрет получается: у вашего отца в самочках его жена- ваша мать, ваша старшая сестра- его дочь, и ваша жена.
Да.
Хотя, 100%, он к моей жене относится не хуже, чем к сестре... К сестре стал хуже относится, когда та его превзошла по всем статьям (я опять про науку и карьеру, а не про семью).
Плохо это всё укладывается в голове.
То есть я играю в игры с женой и мамой, чтоб доказать папе? И чтоб не отогнали от "кормушки"... В смысле, чтобы можно было воспользоваться ресурсами родительской семьи в случае чего. Поэтому не делаю то, что по словам мамы, может расстроить папу, к примеру. И мама поддерживает эту ситуацию, а жена противится и поэтому провоцирует, чтобы я проявил характер. Несколько раз специально (?!!) провоцировала на скандалы с мамой.А вы - мааленький мышонок. Ну чтоб ПАПА увидев отросшийэээ повзрослевшего отпрыска не выгнал из норы. предварительно оторвав нечто отросшее Кто ж женщин осчастливливать.эээ радовать то будет? Акромя вас некому, да ув.дракон Флай? Вот и мимикрируете...
Не знаю что и думать. Меня уже несколько дней то в жар, то в холод кидает. Все суставы выкручивает... А казалось бы беседа и беседа.
То есть ваше рождение и существование обусловлено "достижению" одной единственной Эфимерной цели: Радовать мать.
По версии журнала Форбс....И издатель рада, и "победитель" красуется.
?
Отпустить можно только то, что принадлежит вам.И поэтому не могу окончательно отпустить? Может и так.
Ваша мать принадлежит вам ув.дракон Флай?
А может Им больше ничего и не надо?В общем-то я кроме как выслушать их, ничего и не делаю,
Мама на мужа вам нажаловалась. Про плохое его самочувствие рассказала. С какой целью?
Откуда вы знаете что ваш отец пишет стихи другим дамам?
Зачем что-то делать? Вполне достаточно - выслушать и погрузиться в ЭТО...
А кому сдалась ваша активность ув.дракон Флай?активно не пытаюсь вмешиваться.
Достаточно вашей пассивности. Выслушать и погрузиться....
Вы про кого?Подозреваю, что не только Вы, ув. Лемминг, меня видите именно так.
Да.И из Ваших слов следует, что специально прикидываюсь, играю эту роль.
Так легче привлечь внимание к себе.
Смешите меня?Но большую часть времени я всё-таки в своей семье живу.
КТО ваша семья?
Канешна.Даже если они очень мало общаются?
Хотя, 100%, он к моей жене относится не хуже, чем к сестре... К сестре стал хуже относится, когда та его превзошла по всем статьям (я опять про науку и карьеру, а не про семью).
Плохо это всё укладывается в голове.
Гарем. А султан НЕ вы, ув.дракон Флай. Но ваш отец.
То есть я играю в игры с женой и мамой, чтоб доказать папе?
Издеваетесь да?
Чтобы доказать МАМЕ, что вы лучшее папы.
Папе доказывать - Опасно.
Оторвёт напрочь... доказаловку по отношению к его сексуальной партнёрше - вашей маме.
Ага. Мама в случае вашего от неё отказа взбеленится. Настроит мужа - отца вашего ПРОТИВ вас, и усё - пиши пропало.И чтоб не отогнали от "кормушки"...
И уже НЕ:
В смысле, чтобы можно было воспользоваться ресурсами родительской семьи в случае чего. Поэтому не делаю то, что по словам мамы, может расстроить папу, к примеру.
Мышонок под контролем.И мама поддерживает эту ситуацию,
Хороший, правильный, добрый, радующий маму мышонок Витя.
Аааа, эт у них конкуренция. За Вас, ув. дракон Флай. Или за ваш член? Неее, наверное за ваши яйца...а жена противится и поэтому провоцирует, чтобы я проявил характер. Несколько раз специально (?!!) провоцировала на скандалы с мамой.
И шерсть выпадает и хвост отваливается.Не знаю что и думать. Меня уже несколько дней то в жар, то в холод кидает. Все суставы выкручивает...
Да. Бывает.
Между мной и тобой? ///текст из песни.А казалось бы беседа и беседа.
Про других читаю, и вроде всё понятно, и удивительно, что не могут понять элементарное. А когда себя касается. Надо, чтоб ткнули, и не один раз, чтоб признать то же самое. Радовать мать, а если хочется что-то вразрез, то испытывать муки по полной программе, пытаясь найти объяснения, лишь бы не нарушить идиллию.
Знаете, ув. Лемминг, это обсуждение совпало совершенно случайно (дурдом...) с приездом мамы в гости на пару деньков. Как раз неделю назад.
Она утверждает именно это. Стало привычной картиной мира, без всякой критичности ((Отпустить можно только то, что принадлежит вам.
Ваша мать принадлежит вам ув.дракон Флай?
Судя по тому, что в результате всегда какие-то косяки в семье потом, то да, достаточно.А может Им больше ничего и не надо?
Мама на мужа вам нажаловалась. Про плохое его самочувствие рассказала. С какой целью?
Откуда вы знаете что ваш отец пишет стихи другим дамам?
Зачем что-то делать? Вполне достаточно - выслушать и погрузиться в ЭТО...
Вся информация только от мамы, конечно же.
А я ещё и чувствую, что что-то должен сделать, но для этого надо сбегать из семьи к маме, а меня это не устраивать. Но плохой сон и нерабочее настроение обеспечены.А кому сдалась ваша активность ув.дракон Флай?
Достаточно вашей пассивности. Выслушать и погрузиться....
Я про работу.Вы про кого?
мышонок и привлечь внимание как-то не стыкуется, нет?Да.
Так легче привлечь внимание к себе.
Жена и дети. Я так хочу.Смешите меня?
КТО ваша семья?
Определение соответствует тому, как оно на самом деле. Как раз перечитывал в теме, про то, что он живёт в своё удовольствие во всём. Помню, когда бабушка, его мать, была жива, он старался с ней не общаться, сплавлял к моей маме, а та выслушивала... (ага. этим мама со мной тоже делилась).Канешна.
Гарем. А султан НЕ вы, ув.дракон Флай. Но ваш отец.
Да. Я ведь искренне так и считаю... Хотя чем лучше-то?
Издеваетесь да?
Чтобы доказать МАМЕ, что вы лучшее папы.
Папе доказывать - Опасно.
Оторвёт напрочь... доказаловку по отношению к его сексуальной партнёрше - вашей маме.
О... ну не знаю, она до последнего будет сражаться.Ага. Мама в случае вашего от неё отказа взбеленится. Настроит мужа - отца вашего ПРОТИВ вас, и усё - пиши пропало.
прочитал как "рыдающий".Мышонок под контролем.
Хороший, правильный, добрый, радующий маму мышонок Витя.
То есть надо всех построить?Аааа, эт у них конкуренция. За Вас, ув. дракон Флай. Или за ваш член? Неее, наверное за ваши яйца...
Хорошо хоть на аппетит и желание секса не влияетИ шерсть выпадает и хвост отваливается.
Да. Бывает.
да... слишком уж псевдомыше надоело прикидываться. Сколько ж можноМежду мной и тобой? ///текст из песни.
прикол... Дочитал свою тему до сообщений годовалой давности. И один в один некоторые моменты. Вплоть до сообщения от 13 апреля прошлого года: "Пытаюсь хоть немного расслабиться и не могу. Полезла всякая фигня. То зубы ныть начинают, то горло, то голова, то мышцы. Всё время мёрзну. Шёл с работы, жарко, я в куртке, а руки холоднющие. Не хочу так реагировать!" Сегодня было один в один.
Спасибо, ув. Лемминг, что помогаете сделать контрольный выстрел в ожившего по весне эдипа...
Перечитал ту часть, что про муху, у себя. Мышь, конечно, крупнее комара ) Но, как я понял, суть в том, что:
огораживаясь от качеств папы (следуя маминому "грузилову"), становлюсь мышью, отдающей себя на волю кошек
а признать в себе папины качества, это совсем не значит стать таким же как он (пауком, или толстопузым котом), можно быть собой (дракон-флаем ))) в любых ситуациях, а не только в тех, когда "мама не узнает"
В результате стать в своей семье тем, кем он является в своей. Перестать быть подчинённым.
--- Добавлено ---
Да и на работе давно стоило быть стать сотрудником, а не подчинённым, то есть человеком, который проявляет свои умения, чтобы помочь общему делу, а не выполняет поручения, подстраиваясь под всех подряд (что съедает всё время и мало мне даёт в плане профессионального роста)
ту часть темы, где я с ув. Эртой про пустоту внутри говорю, и сегодня читать тяжело, хочется пропускать мимо глаз целые абзацы
Сейчас, когда смотрю внутрь, не так пусто. Но холодным сквознячком от детских переживаний тянет.
Ну и явно видно, что по сравнению с тенью эльфа, под нынешним ником пишу я более человечно. Или просто ближе к тому, что сейчас, поэтому не так бросается в глаза.
А кто маму приглашал?
Слушайте ув.дракон Флай, а вы своим фантазированием случаем не в маму?Она утверждает именно это. Стало привычной картиной мира, без всякой критичности ((
Вся информация только от мамы, конечно же.
Чуете на что намекаю?
ну и ответьте тогда на вопросик: Плохой сон и нерабочие настроение вызывается каким чувством?А я ещё и чувствую, что что-то должен сделать, но для этого надо сбегать из семьи к маме, а меня это не устраивать. Но плохой сон и нерабочее настроение обеспечены.
А Зачем мама к вам в гости приезжала давеча?мышонок и привлечь внимание как-то не стыкуется, нет?
Ага, по маминой версии жизнь в собственное удовольствие - порицается, я правильно понимаю ув.дракон Флай?Определение соответствует тому, как оно на самом деле. Как раз перечитывал в теме, про то, что он живёт в своё удовольствие во всём.
.... (ага. этим мама со мной тоже делилась).
Фикус не в том в Чём, а для КОГО.Да. Я ведь искренне так и считаю... Хотя чем лучше-то?
С кем? С кем она будет сражаться за вас ув.дракон Флай?О... ну не знаю, она до последнего будет сражаться.
А хочется рыдать?прочитал как "рыдающий".
Вы опять у меня спрашиваете? Случаем уж не разрешения ли? и на что?То есть надо всех построить?
Ой, а случаем, когда мама в гостях была, секса с женой не было?Хорошо хоть на аппетит и желание секса не влияет
Я приглашал. Она, кстати, не особо хотела. А папа так и вовсе старался изо все сил, чтоб она не поехала. (вот думаю... это странно звучит, но может обострение его болезни с этим связано?..)
Слишком много думаю за других, Вы об этом, ув. Лемминг? Для меня это не новость. В общем, одна из основных претензий со стороны жены ко мне как раз "а ты не думай, что бы я (или кто другой) сделала или не сделала".Слушайте ув.дракон Флай, а вы своим фантазированием случаем не в маму?
Чуете на что намекаю?
Переживания... Вина, наверное. Она проявляет себя даже в таких простых ситуация: я занят работой, мне звонок, я не могу ответить, но чувствую неудобство и беспокойство. Или я решил развлечься, пошёл, например, в кино, а тут звонок. Ответить не могу. И так же. Или просто нет настроения отвечать. Приходится думать, что хуже.ну и ответьте тогда на вопросик: Плохой сон и нерабочие настроение вызывается каким чувством?
По крайней мере, на сегодняшний день, я уже способен и не перезвонить, как появится время. А сделать это, когда будет удобно мне. Или даже забыть.
Накопилось много дел, нужно было на долго оставлять детей одних. В общем, это показалось самым удобным вариантом для всех.А Зачем мама к вам в гости приезжала давеча?
Точно. Правда, сейчас главные мотивы "Ты о жене подумал?", "А как же дети?"Ага, по маминой версии жизнь в собственное удовольствие - порицается, я правильно понимаю ув.дракон Флай?
Не очень понял...Фикус не в том в Чём, а для КОГО.
По её словам ))) С любым, кто встанет между нами. (передёргивает от этой фразы внутри всё)С кем? С кем она будет сражаться за вас ув.дракон Флай?
Нет... хочется "взять и уебать" борется с "птичку жалко".А хочется рыдать?
ув. Лемминг, опять цитируете мою женуВы опять у меня спрашиваете? Случаем уж не разрешения ли? и на что?
Не было. Но не от отсутствия желания с моей стороны.Ой, а случаем, когда мама в гостях была, секса с женой не было?
Первый запал прошёл. Разве не достаточно использовать навык по мере желания, а не нарабатывая определённое количество раз? Ведь я уже знаю, что делать, и что испытываемые при этом чувства - реальны, и убегать от них не стоит. И что это привлекает женщин, а не отталкивает. Плюс к этому, стал замечать и в поведении других мужчин, и такое поведение больше не вызывает неприязнь, скорее, интерес. Конечно, когда внимание не на мою женщину.
вот... Вот то, что я практически вытеснил обратно, в подсознание, 883 сообщение. А в этом обсуждении и выплыло опять, и страх маме сделать больно, и ассоциация себя с мамой (её слова принимаю за собственные мысли, а если ей сделать больно, то это вроде как себе самому вредить), и ассоциация любой женщины с мамой (удобный повод вестись на разводки и впадать в роль мыши). Адская смесь