мне кажется ув.Перец,что можно ув.Карманку попросить написать,с какой целью она пишет эти посты в Вашей теме...если она захочет,то ответит...
мне бы тоже было очень интересно.
но только не так ув.Карманка,что " я просто хотела высказать свое мнение", а именно с какой целью было высказано это мнение.
мне кажется и ув.Перцу это будет интересно.
если Вам не трудно,то ответьте пожалуйста.
я просто хочу понять,цель.
Ув. Рада.
Были бы вопросы были по теме заданы от Карманки - я и не против ответить.
Если повторно задаст вопросы и скажет зачем ей это, то я отвечу. Мне не сложно.
мне кажется ув.Перец,что суть тех постов не в вопросах как таковых...
все вот эти детали,которые ув.Карманка спрашивала они значения не имеют...
ее вопросы были скорее утверждениями,попыткой что то доказать и пояснить свою позицию...где то Выше она написала,согласилась со мной,что смысл ее постов " ты никакой мужик" ну или что то вроде...
а вот с какой целью женщина так рьяно и в такой грубой форме это утверждает мне не понятно...
ну т.е. какую цель она преследует? помочь....- почему в такой форме? не умеет по другому?....
унизить?- зачем?... сама себя чувствует ничтожеством?...
научить?.... чему?.... и почему в такой форме? - просто раскритиковать,обвинить,....а смысл....?
не знаю......
Из некоторых жизнь на гражданке делает тупых имбицилов.
Вы хотите измениться - так армия хороший старт для этого. Всю муть, типа депрессий и вымученных проблем, как ветром сдувает.Насчет армии тут как попадет еще ничего не решил. Уже один раз должны были забрать, но сорвалось...
Не пропадет.Все думаю, если вдруг заберут, то что с дочкой будет? и алиментов ведь не будет. Фигня какая то...
В ходе последних событий возникло много вопросов.
Думаю, что в своих отношениях с женой мы часто принимали роли мама-сын и папа-дочь. Такое вообще возможно? Что бы могли меняться роли?
Из нового взгляда на те события, получается, что роль сына я хорошо отыгрывал с женой. Ибо от мамкиной сиськи так и не оторвался тогда. Но вот в чем прикол. У жены то тоже проблемы в отношении с отцом.
Возможно по началу она добирала и сама играла в дочку. Потому как к выбору партнера тоже подходила через одно место(да и я хорош был). Может по этому и случаются часто браки по залету? Жене тогда не нужен был просто партнер и мужчина, а нужен был заменитель отца. Тот, кто поможет выбраться наружу из тяжелой финансовой ситуации. К тому же сама жена возможно даже и не искала подработку.
А далее еще веселее, когда на ноги стала вставать и поняла, что не обязательно отыгрывать роль дочки, переключилась на мать. Что мне было только на руку.
Вот сижу и думаю Я роль отца отыграл или еще играю? И была ли это роль отца, а не сына? и если я виновачусь перед дочкой не значит ли это, что я переключился с жены на дочь? И теперь переношу все свое на дочку, пытаюсь играть хорошего сына? Чем дальше, тем больший трындец.
И еще мне кажется и в самом деле ув. Shining Steel выбрала правильно(по себе выбирала). Я тоже способен отыграть и роль сына и роль отца. Только вот думаю в результате беседы ей нужен был отец больше, а вылез сын. ММмммм как то так.
То есть все больше подтверждается, что я продолжаю свою роль сына(все таки сына, а не отца), а не нормального мужика и нормального отца для своей дочки...
Я думаю, что это нормально...в любых отношениях.
Мы постоянно в этих ролях "крутимся")
Другое дело, какой именно мамой (дочкой) хочется побыть..
Доброй, ласковой и заботливой...или же - властной, истеричной и непослушной) Ну и тысяча других вариантов.
Почему-то мне кажется, что в этом дело.
ДУмаю по другому ув. Melanie.
Нужно относится как мужчина к женщине и наоборот(зависит от стороны).
А вот если начинается папо-дочь, мама-сын, то это уже ненормально и может привести к плачевным последствиям.
Хотя, глядя на определенную парочку, могу сказать, что они видимо дополняют друг друга своими тараканами. И распределение ролей таким образом им нравится обоим. Однако же не уверен, что такой союз просуществует долго. Когда нибудь захочется побыть мужиком и женщиной. И тогда -- караул.
у меня же в итоге и происходит вот такой "караул".
То есть, Вы - за равные партнерские отношения, ув. Перец? Основанные на договоренности, а не на внутренних побуждениях..
Ну и я тогда свою точку зрения подкорректирую немножко)
Ненормально, наверное там начинается, когда уже невозможно выйти из определенной "роли". Если, допустим, я себя чувствую дочкой, то мамой почувствовать уже не могу..или просто на равных уже не получается. Вот здесь - караул)
А если это происходит легко и роли достаточно мобильны, то..мне думается, что - нормально и даже интересно)
А ведь все равно отыгрывание чужих ролей дастся психическими расстройствами, агрессией, очередной депрессией.
мне кажется ув.Перец,что попытка быть в отношениях и в роли ребенка и в роли родителя,проистекает из инфантильности.
отсюда и эгоизм,и отсутствие понимания,и зависимость психологическая...любовная и прочее...
это все не хватка зрелости личности,вроде того.
конечно есть какие то и детские проявления и проявления родителя в любых отношениях,у всех людей.
здесь вопрос именно в зрелости и независимости личности.
Тем более это интересно, ув. Рада.
Интересно мне, что я быстро открылся в спарринге. В полном доверии. Это роль сына, если я не ошибся. НУ как можно не доверять очередной матери, чья проекция ложится на каждую встреченную мной девушку.
это естесственные проекции,мне кажется так...я не психолог,но у женщины образ мужской связан с образом отца,а у мужчины с образом матери....
по моему нормально ожидать от девушки материнских проявлений...это женщина,и мужчина ждет от нее ласки...заботы...как ребенок от матери,но здесь нужно чувствовать свою роль...мне сложно объяснить,это просто мои мысли...сама столкнулась сейчас с тем,что веду себя либо как мама,либо как дочь...вот и думаю об этом...
может быть полезно будет порассуждать,что есть отношения взрослых мужчины и женщины,а что есть отношения сына и матери,отца и дочери...
я заметила,что Вы очень добрый и мягкий ув.Перец,и немного возможно ведомый ....ждете некоего лидерства от женщины...
это хорошие черты на мой взгляд...Если они позитивно себя проявляют...просто нужно знать это за собой и замечать,когда ведомость хороша- например Вы не тиран и способны к партнерству...а когда та же ведомость плоха....- это уход от ответственности....
в общем ув.Перец,если я написала бред,прошу строго меня не судить...я просто рассуждаю....
А что значит - чужих?
Мм..как бы объяснить..вот Вы приходите в соответствующее заведение - покупать продукты, к примеру. Вы вынуждены отыгрывать роль покупателя, так ведь? Говорите соответствующие слова, ведете себя так, как принято себя вести покупателю с продавцом.
Если Вы попытаетесь себя вести иначе - начнете играть, как с дочкой, допустим...то Вас же не поймут) Потому что ситуация требует иной роли - соответствующей.
И в первом и во втором случаях - это Ваши роли.
А как понять - чужие роли? Даже не могу представить..
Ув. Рада.в общем ув.Перец,если я написала бред,прошу строго меня не судить...я просто рассуждаю....
У вас достаточно ценные посты по информативности и логике. Не оправдывайтесь, это не конструктивно.
Спасибо за теплые слова. Нужно выписывать, еще один кирпичик к моей стене.
Дело в том, что мужчина выбирает партнера по образу матери. Но это не значит, что к женщине нужно относиться как к матери. Вот, что я думаю.
Вы можете много раз натолкнуться на фразы в разных темах, что с матерями не спят. С отцами тоже. В итоге все рано или поздно придет к разрушению.по моему нормально ожидать от девушки материнских проявлений...это женщина,и мужчина ждет от нее ласки...заботы...как ребенок от матери,но здесь нужно чувствовать свою роль...мне сложно объяснить,это просто мои мысли...сама столкнулась сейчас с тем,что веду себя либо как мама,либо как дочь...вот и думаю об этом...
Хорошо. Про чужие роли пару примеров:
У семейной пары ребенок. Если отец начинает играть в маму, у всех троих в итоге начинаются псих расстройства.
Ситуация два:
Муж начинает играть в папу своей жены. Стоп. Проснись мужик, место отца прочно занято самим отцом. И если оно и в самом деле ПРОЧНО занято отцом, то муж будет послан далеко. Это чужая роль!
Вот мне нафиг не нужны две матери, от того я жену и оттолкнул...
да,вот я об этом же.
я тоже обратила внимание во многих темах на это.
в разговоре с ув.Азбукой и поняла,что такие личности,не зрелые,занимают либо роль дитя либо родителя,в отношениях...точно уже не помню.
не обязательно к разрушению,но например к изменам,конфликтам,не довольству и прочему...многие люди так всю жизнь живут.
оправдываюсь я возможно...а скорее просто не хочу брать на себя ответственность,и утверждать,что мои слова 100% верны,предоставляю Вам ув.Перец решить самостоятельно,логичны они или нет.
Потому что в обычном стаде борьба за самку, это нормально. Какое мне дело до вашего партнера? Я же не с ним спать буду, если что. Тем более самка сама проявила ко мне интерес, а я сильнее многих мужчин.
Все три факта:Кстати, не могли бы Вы пояснить, почему мы с Вортексом - отец и дочь?
Он ваш покровитель.
Вы ему отчитываетесь.
Вы чуть в штаны не наделали, когда получили его одобрение. ИМХО!
И самое главное, папочка влез в разборку,пытаясь объяснить поведение своей дочери и оправдать ее в глазах окружающих.
И еще: почему мои вопросы игнорируются? Я уже 4 раза спрашивал зачем он влез. На это не смогли ответить не вы не он.
Ага, начинаю понимать..то есть, чужие - это когда роль противоречит ситуации. Она присуща человеку в принципе, но используется не к месту как бы.
Блин, интересно
Я же не зря на этой теме остановилась.
Тоже в мужчинах ищу папу - с ранней молодости, причем)
А если, допустим место отца никем не занято ( или матери). Бывает же, что нет у человека отца или матери..тогда как?
Интересно, в этом случае эти роли могут совмещаться безболезненно или нет?)
ув. Shining Steel.
Зачем сейчас вы лезите ко мне в тему? У меня сейчас будет приступ ярости. Я вас облажу матом и меня забанят. Потому все ваши дальнейшие доебки будут игнорироваться.
К тому же, я все и так понял сам. Мне ваша помощь не нужна. Черный список останется неизменным навсегда. Ярлык который я на вас повесил, будет приклеен к вашей голове и далее.
Лесом дорогуша, лесом.
ps единственная причина почему я пишу ув.(а значит еще немного уважаю) это жалость к тому существу, что сидит у вас глубоко и пытается выкарабкаться на верх.
Последний раз редактировалось Перец; 21.12.2012 в 19:43.
ну, ладно, за самку так за самку))
Ув. Перец, а откуда Вы взяли эти "факты"?Все три факта:
Он ваш покровитель.
Вы ему отчитываетесь.
Вы чуть в штаны не наделали, когда получили его одобрение. ИМХО!
Ага, значит, Вы его приход восприняли именно так?И самое главное, папочка влез в разборку,пытаясь объяснить поведение своей дочери и оправдать ее в глазах окружающих.
Ув. Перец, игнорируются не мной Ваши вопросы, а Вами наши ответы)) Ну, это бывает, да, вытеснение.И еще: почему мои вопросы игнорируются? Я уже 4 раза спрашивал зачем он влез. На это не смогли ответить не вы не он.
Мы не раз в длииинной дискуссии в дневнике поясняли, что он пришёл потому, что ув. Креслава назвала его имя:
Поскольку сказанное не соответствовало действительности, я это объяснила. А потом я уехала в главный корпус своего университета по делам Вортекс, поскольку его имя упоминалось в таком странном контексте, пришёл и высказал своё мнение о ситуации)Перец, когда человека используют, то делают это без согласия используемого. Ты повёлся на игру Стали, из-за спины которой тяжело дышал, наблюдая, ув. Вортекс. Некая сублимация секса втроём, где тебе отведена роль прелюдии.
Впрочем, этот ответ Вы и сейчас пропустите, наверное)