Маргарита и Мастер (по мотивам Булгакова)

[Джубал]

Маргарита просто жила бы.
И заботилась о тех, кто ее слабее - дети, кошки, канарейки.

Ясенько.. Мдя, ув. Доброжелатель.. Смачная
у Вас картинка вырисовывается..

От ведь.. В народе зовёццо - ..На чужом горбу - в рай ©

Нам все всё несут, а мы нихрена не делаем..

Вас никогда не посещала светлая мысль, что даже
САМЫЙ распросильный Мужчина - бывает порою и
слаб, и разбит?

И что ЕДИНСТВЕННАЯ, к кому он может придти в эти
вот "проклятые" дни, а порою - и годы - это его
Женщина?

Любимая - это та, которой не страшишься показаться
даже слабым, разбитым и проигравшим ©

Может, что-то такое? А то знаете ли, ХЕРОЕМ постоянно
быть никому не удаётся. Мдя..

И - куда идти в такие вот сопливые, неХЕРоические
наши мужские моменты?

Что скажете, милейшие Дамы?

[Джуличка]

Я ща заплачу... какую беседу пропустила!!!!!!!!!!!!!!!!!

Моя любимая книга, мой любимый автор....

[Джубал]

Порою. А не всегда.

А Мастер что - ВСЕГДА? Жжоте!

Мдяяяяяяяяяяяяяяяяяя

[Джуличка]

предлагаю объеденится тем, кто ничо в романе не понял

антиМаргаристы и антиМастирсты объеденяйтесь!!!!

Тем, кто ничего не понял, предлагаю заняться самообразованием

[Нецке*]

ЧТО делала б Маргарита, удайся всё и сразу
у Мастера?

Так будет Вам - понятнее? Опишите дела
Маргариты в этом вот случае. Каков её ВКЛАД?

В студию, будьте добры )

а что нужно что то делать?
да просто жить.
варить борщ и смотреть, чтобы воротничок сорочки мужа был чистым.
ведь она была, насколько я помню, замужем?

лучше Вы ответьте, Валера, зачем ей понадобился полусумасшедший Мастер?
жила себе преспокойненько, в тепле и неге, будучи замужем за богатеньким мужичком..
приключений на собственную спину захотелось?
и с кем?

как натура не романтичная, я осталась индифферентна к любовной лирике романа.
наиболее близок мне Понтий Пилат.
потому что он думает.
в отличии от всех других персонажей Булгакова.

[мон-ах*]

Я ща заплачу... какую беседу пропустила!!!!!!!!!!!!!!!!!

Моя любимая книга, мой любимый автор....

Поплачь, поплачь, детка...Нет больше ни книги, ни автора, всё через мясорубку анализа пропустили. Сырьё для папье-маше имеем.
Бюст Пилата можно вылепить.

[Rio*]

...она смогла сделать Мастера... Даже из такого неудачника, как наш.

Ничего не из кого она не делала. Мастера нельзя сделать. Мастером рождаются!

И без Маргариты, и без рукописей Роман остался бы романом, ибо не в бумажных буквочках суть, а в том, что рукописи не горят! Рукописи в том смысле, что они всего лишь являются визуальным выражением Знания и Веры, которые и есть объективность, которые и есть Настоящие Рукописи!, которые невозможно сжечь.
И даже если бы рукописи Мастера сгорели, и даже если бы не было самого этого Мастера, всё равно, рано или поздно, но нашелся бы Другой Мастер, который обязательно рассказал бы людям о великой мистерии, случившейся две тысячи лет назад в Иудее, и нашлась бы Другая Маргарита с другим букетом желтых цветов, которая открыла бы для себя и полюбила бы Истинного Мастера...
(что и происходит на Земле каждый день)

[Джубал]

Вы так усиленно оправдываете(сь), что возникает уверенность, что есть за что %)

А я тута вообще сбоку ))) И могу утверждать
чо угодно, для отработки совершенно разных
точек зрения )))))

Ещё увидите )))))

[Оля_скря]

Ясенько.. Мдя, ув. Доброжелатель.. Смачная
у Вас картинка вырисовывается..

От ведь.. В народе зовёццо - ..На чужом горбу - в рай ©

Нам все всё несут, а мы нихрена не делаем..

Вас никогда не посещала светлая мысль, что даже
САМЫЙ распросильный Мужчина - бывает порою и
слаб, и разбит?

И что ЕДИНСТВЕННАЯ, к кому он может придти в эти
вот "проклятые" дни, а порою - и годы - это его
Женщина?

Любимая - это та, которой не страшишься показаться
даже слабым, разбитым и проигравшим ©

Может, что-то такое? А то знаете ли, ХЕРОЕМ постоянно
быть никому не удаётся. Мдя..

И - куда идти в такие вот сопливые, неХЕРоические
наши мужские моменты?

Что скажете, милейшие Дамы?

Да боже ж мой!
Да за Любимого, за Любовь, душу дьяволу продам и не задумаюсь!
За Его детей, за Его благополучие.
НО!
Пардон, вытирать сопли постоянно и ежедневно - это не ко мне.
Слабость СИЛЬНОГО мужчины, когда он нуждается в утешении, понимании, ласке... ну, о чем тут говорить?! Это такие минуты близости, что ради них и умереть не жалко.
Мастер же не минутно слаб, а просто равнодушен. Маргарита для него лишь способ и средство существования.

А Мастер что - ВСЕГДА? Жжоте!

Мдяяяяяяяяяяяяяяяяяя

А где он сильный?
Может я чего не помню?

[Джубал]

А когда он был другим?

Вы, ув. Доброжелатель, пробовали когда Роман
сотворить?

От замысла - до последней строчечки?

До того вот сАмого -

..Жестокий пятый прокуратор Иудеи Всадник Понтийский
Пилат ©

Тута силёнок нужно поболе, нежели даже Трою
пограбить, понасиловать да попалить )))

Или Вы полагаете иначе, ув. Доброжелатель? ))))

[Джуличка]

Уважаемые Собеседники, ))

Вот такой вот "провокационный" вопрос )))))))))

С которым из персонажей кто себя ассоциирует?
И который персонаж кому более симпатичен?

Для почина -

Мне - симпатична Маргарита. Возможно, оттого,
что моя встреча с Любимой произошла почти
один в один встречей Маргариты с Мастером )

Я ассоциириую себя с Маргаритой, естесственно Просто нравится этот персонаж)))) К Мастеру неоднозначное отношение. Как человек, он меня раздражает. Но как герой романа, как человек, ради которого девушка готова совершить такой поступок, как Маргарита, очень нравится. Он смел, целеустремлен, хитер. И хотя по сути он продал душу Дьяволу, очень уважаю его.

Поплачь, поплачь, детка...Нет больше ни книги, ни автора, всё через мясорубку анализа пропустили. Сырьё для папье-маше имеем.
Бюст Пилата можно вылепить.

не дождетесь, монах! Автор был, есть и будет! Книга была, есть и будет, ведь рукописи не горят!

[Джубал]

Мастер же не минутно слаб, а просто равнодушен.

А вот это интересная точка зрения. Браво,
милая Скрипачка ))))

Можете её аргументировать? Очень интересно )

[Джуличка]

Ваня Бездомный , а ассоциировать себя не с кем.

Когда я в первый раз читала "Мастера и Маргариту", а мне было тогда лет 14-ть, мне безумно жалко было Ваню Бездомного. Тогда, в самый первый раз, я его почему-то проассоциировала с собой. Помню, как мне в душу запала фраза, сказанная медсестрой в психушке. Она сказала Ване, что он больше никогда не будет плакать.

Когда во второй раз читала, уже не возникло такой ассоциации с Иваном Бездомным, как в первый раз.

[Rio*]

...всё через мясорубку анализа пропустили. Сырьё для папье-маше имеем.
Бюст Пилата можно вылепить.

А ведь Вы правы!

[Оля_скря]

Вы, ув. Доброжелатель, пробовали когда Роман
сотворить?

От замысла - до последней строчечки?

До того вот сАмого -

..Жестокий пятый прокуратор Иудеи Всадник Понтийский
Пилат ©

Тута силёнок нужно поболе, нежели даже Трою
пограбить, понасиловать да попалить )))

Или Вы полагаете иначе, ув. Доброжелатель? ))))

Уважаемый Джубал.
Сотворить что либо - труд.
Сотворить что либо гениальное - неимоверный труд.
И что?
С такими гениями невозможно жить на нашей грешной земле.
С ними можно жить только в "вечном доме".
Нельзя обыкновенной Женщине жить на кресте. Это должна быть Женщина необыкновенная, каковой Маргарита и явилась.
Вот и все.
Для Романа - это здорово, а для жизни - вляпаться в такого Мастера - катастрофа.

[Джубал]

Для любого творения, даже маленького, нужен покой и Муза.

Плюс мульонищи, ув. Престон!

А КТО такая, по-Вашему, МУЗА?

Можете её качества перечислить?

Так сказать, аспекты и атрибуты?

Не затруднит?

[Rio*]

Мастер же не минутно слаб, а просто равнодушен.

Мудрость всегда равнодушна.

[Джубал]

Дали - сильный человек?

А Вы что полагаете, ув. Доброжелатель?

Кстати, отнюдь не в бедности опочил, верно?

Для Романа - это здорово, а для жизни - вляпаться в такого Мастера - катастрофа.

А что такое по-Вашему ЖИЗНЬ, ув. Скрипачка?

Сможете ответить?

[Джуличка]

Мне Гелла очень симпатична.

ОО)))) Гелла - это отдельный персонаж. У меня кошку так звали

[Джубал]

Или признак шизофрении - отсутствие эмпатии.

Вот уж не надо! Далеко не каждого типа
шизофрении. Их знаете сколько, шиз этих
всяких! Ууууууууу

Кстати, куда поболе, нежели в МКБ-10 )))

[Джубал]

Благодаря жене-"мамочке"-менеджеру.

То есть, опять-таки благодаря СОВМЕСТНЫМ
с Дамой усилиям?

Или же сам Дали - нихрена не делал? Да, Нет?

[Птичка Тари]

Сотворить что либо - труд.
Сотворить что либо гениальное - неимоверный труд.
И что?
С такими гениями невозможно жить на нашей грешной земле.
С ними можно жить только в "вечном доме".
Нельзя обыкновенной Женщине жить на кресте. Это должна быть Женщина необыкновенная, каковой Маргарита и явилась.
Вот и все.
Для Романа - это здорово, а для жизни - вляпаться в такого Мастера - катастрофа.

Вот так вот мы и обесцениваем наших близких....

Если оставить в покое оценки - "гениальное"/"негениальное".... Они суть относительны...
Разве каждый их нас не творит??? Каждый миг, каждую минуту?
Роман ли, ужин ли, романтический ли вечер?
Или сына?
Или отчет?
Или стихотворение в четыре строчки?
Или просто наши собственные отношения.

Милая Скрипачечка.
Вот ваш муж СОТВОРИЛ (именно с большой буквы) вашу с ним Любовь.
И вы стали ему Музой...

А вы - "нельзя обыкновенной Женщине жить на кресте"...
Так не лезьте на крест)))))))

Просто будьте рядом - и все.)))))

[Снежинка**]

Ничего не из кого она не делала. Мастера нельзя сделать. Мастером рождаются!

И без Маргариты, и без рукописей Роман остался бы романом, ибо не в бумажных буквочках суть, а в том, что рукописи не горят! Рукописи в том смысле, что они всего лишь являются визуальным выражением Знания и Веры, которые и есть объективность, которые и есть Настоящие Рукописи!, которые невозможно сжечь.
И даже если бы рукописи Мастера сгорели, и даже если бы не было самого этого Мастера, всё равно, рано или поздно, но нашелся бы Другой Мастер, который обязательно рассказал бы людям о великой мистерии, случившейся две тысячи лет назад в Иудее, и нашлась бы Другая Маргарита с другим букетом желтых цветов, которая открыла бы для себя и полюбила бы Истинного Мастера...
(что и происходит на Земле каждый день)

Согласна.

[Оля_скря]

А вот это интересная точка зрения. Браво,
милая Скрипачка ))))

Можете её аргументировать? Очень интересно )

Не могу.
Честно признаюсь.
Не помню досконально.
Когда читала, было досадливое такое чувство...
Было чувство, что он Маргариту будто и не замечает вовсе. Ну, ходит тут кто-то, ну что-то делает, говорит, что-то вокруг происходит....а он весь там, в себе, в Романе...
Перечитаю сегодня.

[Птичка Тари]

Он живет, как хочет, и не считается ни с кем.

Я так понимаю,для вас это самый страшный грех? ))))

Мне ваши ответы в другой теме сразу вспомнились...
"Мама, ты очень плохая женщина"...
Помните?

[Rio*]

Или признак шизофрении - отсутствие эмпатии.

Ещё к признакам шизофрении относятся: агрессивность, замкнутость, неадекватность восприятия чужих мнений, обрывочность мыслей, сосредоточенность на себе, бред, нарушение внимания... У каждого человека, в той или иной степени, один или более перечисленных признаков присутствует. Но это не значит, что все поголовно шизофреники.

Или Вы считаете наоборот, что здоровых просто нет?

[Джубал]

Графоманы к этому же типу относятся?

Не-а. Графомания, кстати, вовсе не обязательно
может быть продуктивной симптоматикой шизы )

Равно и бред сутяжничества, кстати, графомании
родственный.

[Снежинка**]

Да боже ж мой!
Да за Любимого, за Любовь, душу дьяволу продам и не задумаюсь!

Я этого не понимаю.
Этим мне и Маргарита не нравится.

[Джуличка]

Да боже ж мой!
Да за Любимого, за Любовь, душу дьяволу продам и не задумаюсь!
За Его детей, за Его благополучие.
НО!
Пардон, вытирать сопли постоянно и ежедневно - это не ко мне.
Слабость СИЛЬНОГО мужчины, когда он нуждается в утешении, понимании, ласке... ну, о чем тут говорить?! Это такие минуты близости, что ради них и умереть не жалко.
Мастер же не минутно слаб, а просто равнодушен. Маргарита для него лишь способ и средство существования.

Оль, а вот представь, что ты девушка такого мужчины... Она считает его гением, она его вдохновляет, плачет, переживает, а он равнодушен. У него идея. Смогла бы ты вынести такого мужчину? Ведь Мастер действительно равнодушен. Как мужчина, он никакой. К сожалению, тут речь не идет о слабости сильного мужчины. ИМХО.

[Джубал]

Перечитаю сегодня.

Угу, милая Оленька. Обязательно перечитайте.

Не исключено, что отыщите много интересного.

В ТОЙ себе, что когда-то именно вот так Роман
восприняла. А - не в самом даже Романе )))))