уменьшайте амплитуду раскачки на эмоциональных качелях. а то у вас с дочкой такой своеобразный "праздник, который всегда с тобой" - гневно обрушиться с обидами, повиноватить, повиноватиться, попросить прощения, подоказывать что я не верблюд. переставайте играть в эти игры.
--- Добавлено ---
вы тут как два ребенка в песочнице. одна лопатку отнимает, другая ведерком кидается. вспомните кто из вас старше, мудрее и взрослее.
--- Добавлено ---
учитесь, пробуйте, осваивайте не торопясь.Хорошо. Я пока правда не разобралась с цитированием.
--- Добавлено ---
то же касается и вот этого:учитесь, практикуйтесь, осваивайте, не торопясь.)...не в избегании дело, а в том, что я не научена выражать свои чувства.
Ничего не добилась. Я перестала с ней разговаривать. Она у себя, я у себя. Может ей не хватает внимания, вот она и пытается хоть так, да получить внимание?
Когда она ушла, я стала писать обиды на нее, в тетради, отслеживая чувства.
--- Добавлено ---
На свои деньги, которые заработа раньше. Сейчас у нее бывают клиентки, но редко.
уменьшайте амплитуду раскачки на эмоциональных качелях. а то у вас с дочкой такой своеобразный "праздник, который всегда с тобой" - гневно обрушиться с обидами, повиноватить, повиноватиться, попросить прощения, подоказывать что я не верблюд. переставайте играть в эти игры."
Я этого сама не делаю, дочь начинает обвинять. Меня затягивают эмоции, обида, гнев, вина. Как не реагировать, как уменшить эту амплитуду?
--- Добавлено ---
вы тут как два ребенка в песочнице. одна лопатку отнимает, другая ведерком кидается. вспомните кто из вас старше, мудрее и взрослее.
Я понимаю что я старше, но это происходит не произвольно, эмоции играют ключеву роль. Мне здесь нужна помощь, как с этим справиться?
или некой эмоциональной движухи вокруг себя, или подтверждения собственной несчастливости, или...
в любом случае, это ее право - чувствовать себя обиженной и даже выражать свои обиды вслух. ваше же право - принимать, или не принимать высказанное на свой счет, и вообще как-либо реагировать.
поскольку вы с дочерью - две отдельные взрослые женщины. играть или не играть в игры является выбором каждой из вас.
если вас такие игры не устраивают, вы можете сказать, что при предъявлении очередной порции упреков за недолюбленность и недодатость прочих других благ от воображаемой идеальной матери, вы диалог с дочерью прерываете и уходите из контакта еще до наступления эмоционального разноса. то есть сразу же как только поняли, что сейчас будут наступать на любимые мозоли.
поскольку только так вы сохраните мир в душе и приемлемый уровень отношений в вашей детско-родительской взрослой паре.
но просто сказать - мало. надо это реально делать.
и к косметологу она вас приглашала тоже на свои?На свои деньги, которые заработа раньше. Сейчас у нее бывают клиентки, но редко.
Последний раз редактировалось Азбука; 04.05.2018 в 13:04.
вы пишете: меня затягивают эмоции.
как будто эмоции где-то вне вас находятся. и они нападают, берут в плен и затягивают куда-то.
попробуйте найти в теле то место, в котором на самом деле живут ваши чувства - обида, гнев, вина. где они локализованы, эти переживания?
когда вы это место, или эти места найдёте, то обнаружите, что это всё ваше. и оно, это вот ваше всё, имеет некоторый размер. вы можете посмотреть на это свое переживательное место как бы со стороны и обнаружить, что можете им управлять. утихомиривать, уменьшать накал, держать в руках. включите сейчас наглядно-образное мышление и посмотрите на свои переживания - вину, обиду, гнев. какого они размера, цвета, консистенции? мысленно возьмите их в руки, подержите, взвесьте. когда вы делаете это, понаблюдайте, не уменьшается ли их вес, не меняется ли цвет, размер, консистенция.
теперь сравните две картинки. на одной вы, Кама, затянуты полностью и поглощены внешней силой - виной, обидой, гневом.
на второй - вина, обида и гнев находятся в вашем теле и вы можете мысленно взять их в руки, повзаимодействовать с ними, влиять на них.
какая картинка вас больше впечатляет? а какая вам больше подходит?
--- Добавлено ---
у вас уже получается цитировать потихоньку. рада за вас и спасибо что делаете что-то новое, пробуете, пытаетесь.)
Может ей не хватает внимания, вот она и пытается хоть так, да получить внимание?
или некой эмоциональной движухи вокруг себя, или подтверждения собственной несчастливости, или...
в любом случае, это ее право - чувствовать себя обиженной и даже выражать свои обиды вслух. ваше же право - принимать, или не принимать высказанное на свой счет"
Я отношусь с пониманием к ее чувствам, но когда она начинает акцентировать внимание на том что я недодала, меня затягивает в эти чувства, затягивает в детское "я плохая" и тот страх просыпается, гнев, вина. Вот у меня вопрос: в настоящем, я реагирую так, потому что не прожиты те, детские страхи, (если мне делают замечания, (обвинение)я плохая меня отвергнут)вина и пр.?То есть не прожиты детские чувства?
"если вас такие игры не устраивают, вы можете сказать, что при предъявлении очередной порции упреков за недолюбленность и недодатость прочих других благ от воображаемой идеальной матери, вы диалог с дочерью прерываете и уходите из контакта еще до наступления эмоционального разноса. то есть сразу же как только поняли, что сейчас будут наступать на любимые мозоли."
Об этом нужно ей сказать?
Или не говорить, просто делать?
Она мне говорит: мне не с кем поделиться, некому высказать, говорит ей важно выразить, проговорить о своих чувствах...
Я ей на это ответила, проговори это психологу, с подругами делись(которых у нее нету)..
Последний раз редактировалось Kama; 06.05.2018 в 14:21.
"вы диалог с дочерью прерываете и уходите из контакта еще до наступления эмоционального разноса. то есть сразу же как только поняли, что сейчас будут наступать на любимые мозоли.
поскольку только так вы сохраните мир в душе и приемлемый уровень отношений в вашей детско-родительской взрослой паре.*
но просто сказать - мало. надо это реально делать."
Спасибо. Делаю, стараюсь отслеживать этот момент.
"и к косметологу она вас приглашала тоже на свои?"
Она хотела чтоб я ее сопроводила, так как косметолог принимала на дому.
и оно, это вот ваше всё, имеет некоторый размер. вы можете посмотреть на это свое переживательное место как бы со стороны и обнаружить, что можете им управлять. утихомиривать, уменьшать накал, держать в руках."
Переживательное место держать в руках, чтоб утихомирить, управлять?
включите сейчас наглядно-образное мышление и посмотрите на свои переживания - вину, обиду, гнев. какого они размера, цвета, консистенции? мысленно возьмите их в руки, подержите, взвесьте. когда вы делаете это, понаблюдайте, не уменьшается ли их вес, не меняется ли цвет, размер, консистенция.
теперь сравните две картинки. на одной вы, Кама, затянуты полностью и поглощены внешней силой - виной, обидой, гневом.
на второй - вина, обида и гнев находятся в вашем теле и вы можете мысленно взять их в руки, повзаимодействовать с ними, влиять на них.
какая картинка вас больше впечатляет? а какая вам больше подходит?"
Ок. Сделаю, спасибо.
Пока не получается процитировать то, что выделяю.
в настоящем вы реагируете так как будто вы в прошлом. поэтому упражняйтесь в навыке удерживаться в этом настоящем.
через погружение в реальность: "я - Кама, мне 50 лет, у меня тело взрослой женщины (если сомневаетесь, можете себя пощупать, посмотреть в зеркало.), мозг взрослой женщины, я живу в 2018 году." после этого прикиньте, что самого страшного может случится, если вас кто-то там отвергнет, делая какие-то там замечания. прямо так вот, списочком перечисляйте что случится если вам, взрослой 50-летней женщине, сделают замечание. крепко держась за реальность в которой вы - не маленькая девочка, а большая, весьма взрослая тетя. имеющая свой жизненный опыт, свои житейские и профессиональные навыки, образование, знания, внутренний мир, багаж лет и т.д.
скажите и сделайте. последовательно, ответственно и по-взрослому.
а она сама не нашла бы туда дорогу, заблудилась бы?
да, это метафора, если что.
а что мешает? нужна ли помощь?Пока не получается процитировать то, что выделяю.
в настоящем вы реагируете так как будто вы в прошлом. поэтому упражняйтесь в навыке удерживаться в этом настоящем.
через погружение в реальность: "я - Кама, мне 50 лет, у меня тело взрослой женщины (если сомневаетесь, можете себя пощупать, посмотреть в зеркало.), мозг взрослой женщины, я живу в 2018 году." после этого прикиньте, что самого страшного может случится, если вас кто-то там отвергнет, делая какие-то там замечания. прямо так вот, списочком перечисляйте что случится если вам, взрослой 50-летней женщине, сделают замечание. крепко держась за реальность в которой вы - не маленькая девочка, а большая, весьма взрослая тетя. имеющая свой жизненный опыт, свои житейские и профессиональные навыки, образование, знания, внутренний мир, багаж лет и т.д"
Отлично! Так и буду делать.
--- Добавлено ---
"скажите и сделайте. последовательно, ответственно и по-взрослому"
Ок. Спасибо!
--- Добавлено ---
"а она сама не нашла бы туда дорогу, заблудилась бы?"
У нее был страх, потому что косметолог принимала на дому.
Но она все же пошла сама.
Вот знаете что сейчас?
Сейчас пустота, от того что, была значимость, была нужность...Но теперь вроде дочь оставила в покое, но что теперь дальше? Не умею обращать на себя внимание. И с работой сложности. Те подруги что были рашьне, не интересны, потому что интересы изменились. Как быть с работой? Как найти людей по интересам?
Как жить дальше?
вот сколько нерешенных проблем прикрывала ваша привязанность, оказывается"
Оказывается даже так?? Удивительное открытие!
а что именно у вас с работой, в чем трудность?*"
Нету стабильного дохода. Хочу взять помещение в аренду, но боюсь, вдруг у меня клиентов не будет..
А жить на пенсии тоже не выход. Вообщем нету дохода. И меня это напрягает. Прокрастинация какая то. Застряла. Не хочу строить новых отношений с мужчиной, страшно, да ине готова наверное.
каковы ваши интересы сейчас?"
Мне бы хотелось общения с новыми людьми по интересам. Хотелось бы встретить мужчину, с которым я буду чувствовать поддержку, помощь. Вот интересный момент заметила со зрением. Когда стрессы, зрение ухудшается меня это пугает. Я так понимаю близорукость моя это психосоматика. В детстве я лучше видела, чем сейчас. У меня мама недавно переболела гриппом, ей 74 года. Я когда за ней смотрела, она мне сказала: "да хоть завтра умереть не боюсь, хотя я видела в ее глазах столько боли о прожитой тяжелой жизни с отцом. Так откликнулось во мне, так жалко ее стало. Вот теперь у меня страх, что раз мама за жизнь не держиться, может умереть.
Может по этой причине, еще хуже стала видеть.
--- Добавлено ---
"как вы ХОТИТЕ жить дальше?"
Если пофантазировать то, хочу вернуть зрение, делаю упражнения по Жданову, Бейтсу, я очень хочу видеть четко этот мир.
Мечтаю красивый частный дом, с любящим мужчиной. Заниматься своим любимым делом, например, огород и т д.
--- Добавлено ---
Я устала думать как заработать денег, как сделать ремонт в квартире, как купить новую мебель...Хочу встретить мужчину, который будет решать эти вопросы.
да уж.
насчет помещения... есть ведь интернет, месенджеры, скайп. для удаленной работы помещение не нужно.
а ваша инвалидность связана со зрением, или с чем-то другим?
так а что вам сейчас интересно-то? как вы найдете новых людей по интересам, если говорите, что вот у меня есть интерес, но не скажу вам какой.)
стрессы конечно влияют на качество зрения. поскольку зависит от кровоснабжения и питания тканей глаза. а при стрессе мышцы и сосуды резко сужаются, глазное яблоко меняет свою форму, внутриглазная жидкость перестает циркулировать так как ей надо.Вот интересный момент заметила со зрением. Когда стрессы, зрение ухудшается меня это пугает. Я так понимаю близорукость моя это психосоматика. В детстве я лучше видела, чем сейчас.
в связи с этим, важно выполнять упражнения, успокаивающие нервную систему, замедляться, заземляться.
здорово!хочу вернуть зрение, делаю упражнения по Жданову, Бейтсу, я очень хочу видеть четко этот мир.
ее, или себя? страх ведь у вас - остаться без мамы. как без убежища, в котором тепло, темно, сыто и безопасно. такое убежище - мамина утроба. а в утробе зрение ведь не нужно.У меня мама недавно переболела гриппом, ей 74 года. Я когда за ней смотрела, она мне сказала: "да хоть завтра умереть не боюсь, хотя я видела в ее глазах столько боли о прожитой тяжелой жизни с отцом. Так откликнулось во мне, так жалко ее стало. Вот теперь у меня страх, что раз мама за жизнь не держиться, может умереть.
Может по этой причине, еще хуже стала видеть.
зато во внешнем мире - глаз да глаз за всем, только замешкаешь - поймают и съедят злые хищники. тревожно это - рождаться, быть самостоятельной, отдельной личностью...
а что можете сейчас делать в направлении своей мечты?
"как вы ХОТИТЕ жить дальше?"
Если пофантазировать то, ...
Мечтаю красивый частный дом, с любящим мужчиной. Заниматься своим любимым делом, например, огород и т д.
а ему это зачем будет надо?Я устала думать как заработать денег, как сделать ремонт в квартире, как купить новую мебель...Хочу встретить мужчину, который будет решать эти вопросы.
"насчет помещения... есть ведь интернет, месенджеры, скайп. для удаленной работы помещение не нужно.*
а ваша инвалидность связана со зрением, или с чем-то другим?"
Я незнаю как таких удаленных работ. Рекламы сколько хочешь и в основном машенники. К тому же я устала сидеть дома, нету общения с людьми.
Да, инвалидность связана со зрением.
так а что вам сейчас интересно-то? как вы найдете новых людей по интересам, если говорите, что вот у меня есть интерес, но не скажу вам какой.)"
Я бы хотела познакомится с людьми, кто преодолел свою созависимость. С теми, кто уже повзрослел, кто смог пройти и научился преодолевал стрессы.
Почему же? Я готова поделится своими интересами. Но я пока сама не понимаю что мне интересно.
--- Добавлено ---
"стрессы конечно влияют на качество зрения. поскольку зависит от кровоснабжения и питания тканей глаза. а при стрессе мышцы и сосуды резко сужаются, глазное яблоко меняет свою форму, внутриглазная жидкость перестает циркулировать так как ей надо.
в связи с этим, важно выполнять упражнения, успокаивающие нервную систему, замедляться, заземляться."
Согласна. А какие это упражнения, "заземление, замедления"?
--- Добавлено ---
"хочу вернуть зрение, делаю упражнения по Жданову, Бейтсу, я очень хочу видеть четко этот мир.
здорово"
Спасибо.
"ее, или себя? страх ведь у вас - остаться без мамы. как без убежища, в котором тепло, темно, сыто и безопасно. такое убежище - мамина утроба. а в утробе зрение ведь не нужно."
Жалко и маму и себя.
"В утробе зрение ведь не нужно" - интересный вывод. Откликается.
такие есть на нашем форуме. кто-то преодолел, кто-то преодолевает, кто-то на пути к преодолению. есть много тем с меткой "созависимость", там можно посмотреть ход работы, ощутить себя не единственной с подобной проблемой.
да и не только на форуме есть такие люди. интернет большой и в нем есть группы с этой тематикой. вы искали?
а что вам было интересно в возрасте 5-ти лет? а 10-ти? а позже?Почему же? Я готова поделится своими интересами. Но я пока сама не понимаю что мне интересно.
для начала - гугл, яндекс помогут."стрессы конечно влияют на качество зрения. поскольку зависит от кровоснабжения и питания тканей глаза. а при стрессе мышцы и сосуды резко сужаются, глазное яблоко меняет свою форму, внутриглазная жидкость перестает циркулировать так как ей надо.
в связи с этим, важно выполнять упражнения, успокаивающие нервную систему, замедляться, заземляться."
Согласна. А какие это упражнения, "заземление, замедления"?
поищите, попробуйте на себе, поделитесь впечатлениями.
--- Добавлено ---
какими словами пожалели бы себя, Кама?
какими словами пожалели бы маму?
жалость важна как источник заботы о себе. заботы и самоподдержки.
расскажите чем откликается."В утробе зрение ведь не нужно" - интересный вывод. Откликается.
"а что можете сейчас делать в направлении своей мечты?"
Для начала: я избавляюсь от созависимости. То есть мне кажется созависимой стратегией поведения не получится строить отношения, дом, огород. Я же хочу встретить мужчину с домом, огородом. Моего дохода не хватает обрести это.
--- Добавлено ---
"а ему это зачем будет надо?"
Я хочу научится давать ему в ответ любовь, заботу, ласку...
"работы по специальности"
Вы знаете, я поднимаю пятую точку и иду ищу с дочкой помещение для себя и дочери. Я думаю взять одно помещение и снимать его с дочкой - по времени договориться, полдня она, полдня я...
--- Добавлено ---
"общаться можно и в интернете, было бы желание"
Можно. Но мне не хватает живого общения.
--- Добавлено ---
"а как именно инвалидность ограничивает вас, расскажите."
Я неуверенна, мне сложно останавливать маршрутное такси, потому что часто не вижу номера. Я не могу поехать путешествовать, а хотелось бы. Я не могу построить отношения с противоположенным полом, боюсь что он узнает о моем зрении, боюсь не увидеть его...
--- Добавлено ---
такие есть на нашем форуме. кто-то преодолел, кто-то преодолевает, кто-то на пути к преодолению. есть много тем с меткой "созависимость", там можно посмотреть ход работы, ощутить себя не единственной с подобной проблемой.*
да и не только на форуме есть такие люди. интернет большой и в нем есть группы с этой тематикой. вы искали?"
Я просмотрю форум. И ищу группы по созависимости. Спасибо.
--- Добавлено ---
"а что вам было интересно в возрасте 5-ти лет? а 10-ти? а позже?"
Ой надо будет вспомнить и написать. Я напишу позже.
--- Добавлено ---
для начала - гугл, яндекс помогут.
поищите, попробуйте на себе, поделитесь впечатлениями."
Хорошо. Непременно.
"какими словами пожалели бы себя, Кама?
какими словами пожалели бы маму?
жалость важна как источник заботы о себе. заботы и самоподдержки."
Я бы сказала себе: "все будет хорошо, ты справишься, я верю тебе(плачу, слезы на глазах)...я люблю тебя и принимаю такой, как есть..., ты ценный и дорогой человек в этом мире"
Маме: "мамочка, я люблю тебя, ты столько для нас сделала, я очень тебе благодарна! Я благодарю тебя за жизнь!"