ув. Антол, я еще раз повторяю - завязывайте с рекомендациями книг кому-любо. ))))Сообщение от антол
В первую очередь потому, что чтение - не решение проблем. И психологические проблемы возникают вовсе не от недостатка ЗНАНИЙ, а от их избытка скорее.
Знания = когниция, уровень СОЗНАНМИЯ.
Корни психологических проблем = подсознание.
Чтобы первое повлияло на второе, чтения мало.
Ну вот видите, вы умный.
Ну и нафига тогда выкоеживаться и актерничать?...мол, я глупый и там далее по списку.
ищите уже реальную причину своего дискомфорта.
Дошло!!!))))
Последний раз редактировалось антол; 29.06.2017 в 10:21.
К признанным источникам, которые используют научный подход, я отношусь хорошо. Поэтому спасибо за совет. И простите, если показался грубым
Т.е. дуракам легче живётся?
Многое знание - много печали ув Ниньзя, и кто умножает познание тот умножает скорбь
А что делать тогда, чтоб сознание повлияло на подсознание?Многое знание - много печали ув Ниньзя, и кто умножает познание тот умножает скорбь
Если причина во втором сидит.
Т.е. если Э. Берн советует совсем не играть в "игры" значит ли это, что проще умереть?Многое знание - много печали ув Ниньзя, и кто умножает познание тот умножает скорбь
Не все игры патологичны))
А Берн советует не играть на коричневые купоны
Что в целом не сложно
Пойду перечитаю внимательно книгу ещё раз.
Спасибо! На самом деле столько внимания и здесь, и в оффлайне в последнее время, что я чувствую себя счастливым таким колобком) Проблемы контролируемые, всё хорошо
работать с терапевтом или в теме.
А сам механизм?) как человек извне тебя преобразовывает. Это же всё довольно осознанно происходит, имхо. Или терапевт минуя сознание как-то влияет (?)
Механизм простейший. Представьте, что у вас зеленые очки. Чтобы понять, как на самом деле выглчдит мир, вам нужен чел без очков, который будет давать обратную связь.
Так и тут. Чел с проблемами видит мир через призму этих проблем. Чтоб понять это, ему нужен кто то еще без таковых, кто будет комментировать его картину мира..
А вообще все сказано-пересказано в темах.
Мозг - врет, не врут - тело и эмоции, но чтоб акцентировать внимание на этих реакциях,челу нужен другой чел.
Поэтому книги, как работа с мозгом, лишь укрепляет самообман, укреплчет проблему, добавляет защит..
Ув. Птичка Тари, спасибо. Согласна про книги, сама через это прошла. Сегодня думала - погулять или почитать? Решила, что полезнее для здоровья - погулять.
То есть через человека, его ОС, познаешь себя, смотришь на своё отражение.,
Извиняюсь за занудство - но а как дальше быть?
Вот получаю от этого человека ОС, что делать дальше? Осознать, анализировать и меняться?..
то есть штуки из подсознания менять осознанно.
Например, Вы дали мне ОС про требование внимания. Далее я начинаю это в себе отслеживать и пресекать. Спрашивать - а зачем тебе писать то-то и то-то? Цель какая? Поделиться? Или привлечь внимание просто? Например.
Как-то так..
А что умеет,то и делает. Никто ж кроме него самого в результате не заинтересован.
Даже терапевтам, чтоб заинтересовать, специально бабло платят.
Кста, и моя ОС вам была не про рассказать, а про расспросить. Что, прежде чем спрашивать, не плохо бы подумать самой
Когда читаешь книгу - ты варишься в котле своих проблем. Как бабочка с банке, которая долбится в стекло и не вылетает наверх.
Ну транзактный анализ. И что? Что мне это даст? Какпя мне практика из этого, как благодаря книге я утизомирю своего родителя. Я же внутри этого котла, я не вижу выходов, книга дает всё слишком общо, это не мой кейс. Хотя, может, особо одаренные, могут вытянуть себя.
Я из книг таких брала только практику. Из Леви помню зарядку делала и финики ела. А остальное складывалось в один поток слов.
А что корректнее всего делать? Чтоб получить результат.
Ну я пытаюсь анализировать, постоянно вспоминаю мне сказанное в конкретных ситуациях.
Может, конечно, тут нет конкретного ответа, просто давно этот вопрос мучает. Механизм излечения, так сказать. Готова делать что-то, но не знаю что именно нужно и дают ли мои усилия плоды.
Вы много мне ОС даете, спасибо за это.
Ув. Птичка Тари, я честно думаю сама, прежде чем спросить.
А выглядит, похоже, так, что как будто я наобум спрашиваю, но это не так. Не знаю, в чем причина.
--- Добавлено ---
Может, я упрощаю всё, люблю простые и ясные схемы. Это как текст написать. Четко знаешь - зачин, основная часть, концовка. И всё. Ясно и понятно. А тут.. что делать, как быть, куда податься. Фрустрация от того, что нет четкой схемы. Ну как бы: 1. Вычленить проблему. 2 и тд 10. Вы излечились, поздравляем!
Вы не упрощаете, вы ебете моСК себе и другим.
Все это - контроль сознанием. Т.е. вы отчаянно желаете, чтобы ваше сознание контролировало, как его же, сознание, будут обманывать для преодоления защит.))))
Самой не смешно?))))))))
Собственно, желание лечиться при помощи книжек, а не терапевтов - это тоже вид пстхологической защиты.
Погуглите что такое "психологический демон".
обращаться к специалисту.
--- Добавлено ---
не доверяете никому?
Простите, не хотела.
Значит, выходит, для того, чтобы решить проблему Х, корень которой в подсознании, человеку извне необходимо миновать защиты другого и донести нечто прямо ему в подсознание.
Ого. Это вообще реально?
А что человек сам может сделать для себя? Вот приходит человек на форум со своими проблемами, пытается их решить. Он становится как бы марионеткой, пока другие колдуют над его подсознанием? Или что он сам в состоянии решить, как может помочь себе поскорее избавиться от своих проблем?
Разве не осознанно мы себе помогаем? Получаем ОС, потом задаем себе вопросы, корректируем поведение... Или просто замечаем за собой что-то и меняемся. Вы же сами говорите, что нужно думать)
Я так понимаю, что защита, так как "психологический демон тоже читает". Следовательно, находясь внутри ситуации, ты не сможешь отследить ты сам это или демон.
*слышу смех демона*
Ув. Птичка Тари, я погулила на портале всё, что есть про демона, но так и не поняла, что это за явление. Нашла Ваши слова "патологическая программа" в контексте наркотической зависимости.
Если не трудно, скажите, пожалуйста, что такое демон?
В интернете нашла, где внутренний демон в контексте навязчивых мыслей как "привет" от подсознания, но не уверена, что это то, что Вы имели в виду.
Согласна, без него вообще никак.
Мне просто интересен был именно сам механизм решения проблемы. Наверное, это опять ярое желание контролировать? Ну оно прям свербит, на уровне телески даже ощущаю - в верхней части туловища как раздражение, нетерпение, зуд. Так хочется понять, как это всё работает и чтобы это укладывалось в понятную, четкую схему - "сколько вешать в граммах" или пошаговая инструкция. Вот как в магазин хожу - придумала меню, написала список - купила всё. И хорошо сразу. Или список дел пишу себе на день. В течение дня вычеркиваю - вот всё наглядно, понятно. Хотя не в ту степень, наверное, меня несет. Излечиться, чай, не в магазин за хлебушком сходить.
Наверное, правильнее так спросить: как вот понять, что терапия работает, что я меняюсь?
Уф. Ну почему я просто не могу ответить на Ваш вопрос "да, доверяю" или "нет, не доверяю".
Нужно прочитать тему о доверии на портале, чтобы точно ответить.
Стараюсь доверять, ув. Птичка Тари. На портале, например, Вам, ув. Лемминг, ув. Гретхен, ув. Дарье и многим другим. Ув. Джубалу и ув. Нагу уж тем более.
Но что-то грызёт - а вдруг что-то не заметят/не обратят внимание, вдруг я что-то передам не так, искажу, не доскажу важное?
Голова как-то начала давить)хотя, может это вчерашний ром, но его было мало.. (отличная вещь в отличие от вина для того, чтоб посмотреть на себя без, эм, родителя что ли. Мной прям исследовательский интерес руководил - а какая я, если рома немного выпью, может, я такая настоящая? И правда другой человек, при ясном уме притом и даже слушала и слышала собеседника много раз лучше и четче и отвечала более быстро и впопад, а сексуальное желание - вообще молчу)Прогноз развития
ситуации благоприятным для прогнозиру-
ющего образом в более чем двух третях
ситуаций, представляющихся прогнозиру-
ющему знАчимыми
конечно. Русская пословица про "бревно в своем глазу и соринку в чужом" очнь метко отражает суть явления.
Именно. И он еще и закрывает глаза в угрожающих себе местах и вырывает страницы, на которых написан план выхода..Я так понимаю, что защита, так как "психологический демон тоже читает". Следовательно, находясь внутри ситуации, ты не сможешь отследить ты сам это или демон.
*слышу смех демона*
По-моему, это было у Самохвалова, но могу и ошибаться.
Что проблема - она как Демон, овладевает сознанием челаЮ, подчиняет себе его волю и сознание и незаметно препятствует поиску решения.
Поняла, ув. Птичка Тари, спасибо. Такое облегчение)
Поэтому ОС, выходит, суперценная вещь, хотя и воспринимается, наверное, сознанием.
Главное, чтоб тот, кто тебе ее давал, сам не боролся со своими демонами на тебе...
И демона психика в целом воспринимает адекватно? Почему она не гонит прочь?
Предположение: если демоны кроются в подсознании, стало быть, они там давно - с детства. И психика их воспринимает как норму, подстраивается к ним, и в принципе более-менее функционирует. Избавление же от демонов может стать некоей угрозой, так как это будет новое, неизведанное, исходя из этого, возможно, опасное решение-поведение в целом?
Очень отозвались эти сообщения.
Даже сейчас, например, пошла завтракать-обедать. По привычке закидываю еду бездумно стоя, как в печку. Вспоминаю про оральность. Говорю себе: СТОП! Кудыт его, в качель, бросаешь?! А удовольствие, а насыщение?
И всё, села, медленно и со вкусом поела.
Правда с обгрызванием ногтей-кожи не так мощно помогает это знание, но немного тоже помогает)
так это ДЕЛАТЬ, а не АНАЛИЗИРОВАТЬ
Ув. Птичка Тари, анализировать же тоже нужно?
Поэтому на портале человеку советуют читать тему, которая может напомнить ему себя?
Как бы посмотреть на себя со стороны, свое поведение, осмыслить, подумать, и, возможно, на основании этого - измениться самому.
так просят именно читать и выкладывать в тему свои эмоции и телеску. А свои измышления засунуть в одно место.
--- Добавлено ---
ув. Серенити - о чем спич??? Ну нравится вам себе моСк дрочить - на на здоровье!
Понятно. То есть и в этом случае всё равно через других.
Получается, от тебя мало что зависит в терапии? Об этом, ув. Птичка Тари)
Интересна роль пациента в лечении. Что от него требуется - четко следовать инструкции терапевта?
--- Добавлено ---
А если просто читать книги/темы на форуме, не применяя всё на свой счет, а просто изучая, познавая, записывая интересное - это тоже мозгодроч?
От чела зависит. Вот у вас - точно мозгодроч.
А так -учебники по психиатрии вообще полезно всем читать. Но началось-то с чего? С рекомендации почитать книгу по транзактному анализу СЕБЯ!
--- Добавлено ---
ну так я вам то уже несколько раз повторила - вы все уперлись рогом.))))
и бабло платитьПолучается, от тебя мало что зависит в терапии? Об этом, ув. Птичка Тари)
Интересна роль пациента в лечении. Что от него требуется - четко следовать инструкции терапевта?
