Люди разделяются на две категории, мир несправедлив и груб

[Angie]

В любом нормальном государстве при этом ыв добавок к этому ещё и делают всё, чтоб не было такого маразма, когда выгоднее везти картошку из африки, чем растить у себя.

В чем же маразм, если в других государствах и земли уже освоены, и зарплаты куда ниже, соответственно, картошка дешевле выходит?

Это как раз задача государства, защитить своего фермераа не поддерживать заокеанского,

А у нас прям толпы желающих создать фермерские хозяйства?

для этого регулирование размера пошлин на импорт,

Да-да.. мы это уже с тачками проходили.
Только узбекские помидоры всё равно вкуснее.
И я против, чтобы они стали в 5 раз дороже, чем сейчас, потому что их тогда просто не будут возить, и придется жрать подмосковные ватные.

А у нас?

А у нас незачем лишаться дополнительных доходов.

Вот для этого и существует государство. "Пусть Абрамович раскошелится , у него там много денег, не убудет" © Путин

Слушайте, эти популистские лозунги, конечно, греют сердца российских Шариковых, но чё-то никто не раскошелился. И Кепка с женой почти 20 лет Москву грабили, и ничо.
Ваще, телек - он вреден для мозга.
Сыт, одет, обут, крыша над головой есть, пули в окна не залетают - надо сидеть и радовацца.

[killer258*]

Для того, чтоб пахотные земли в приемлемый вид привести, нужны миллиарды и миллиарды.

Так были ж миллиарды. Только кто-то умный сказал, что нельзя, мол, вкладывание лишних нефтедолларов в строительство дорог, заводов, фабрик и тд вызовет инфляцию (?!!) Типа, лучше давайте их отвезём в америку, своим заокеанским хозяевам. Ай, молодца!

[Angie]

Так были ж миллиарды.

Ага. И нафига их просирать на какие-то поля-дороги, когда лучше их в оффшор слить?
Миллиардеры шо, себе враги, чтоле?

[killer258*]

В чем же маразм, если в других государствах и земли уже освоены, и зарплаты куда ниже, соответственно, картошка дешевле выходит?

Сомневаюсь, что там заплаты ниже. Но если ниже, то милости просим их к нам, пусть работают в нашем с/х, раз у нас больше платят. Тем более , тут говорилось, людей не хватает

А у нас прям толпы желающих создать фермерские хозяйства?

Будут. Если гос-во будет создавать ть для них благоприятные условия. Как говорил маркс, если прибыль превышает сколько то там процентов, то капитал оживляется, а если ещё больше, то не останавливает даже страх виселицы.

Как один из примеров: коноплю же выращивают очень даже успешно, несмотря на все меры борьбы с ней.

И я против, чтобы они стали в 5 раз дороже, чем сейчас, потому что их тогда просто не будут возить, и придется жрать подмосковные ватные.

рынок регулирует себя и другими путями. Например, если население не способно платить в 5 раз больше,они не станут в 5 раз дороже, просто из цепочки перекупщиков вывалятся лишние, ненужные звенья, поскольку "Боливар не выдержит двоих", и будут снижены все нерациональные издержки, которые раньше мог оплачивать поркупатель. Там есть на чём сэкономить, если придётся прогнать всех "присосавшихся" паразитов.

но чё-то никто не раскошелился. И Кепка с женой почти 20 лет Москву грабили, и ничо.

потому что раньще за хищения в особо крупных размерах высшую меру давали (расстрел), и это давало очень хороший эффект, а сейчас за это просто отстраняют от должности и шутливо грозят пальчиком.

Ага. И нафига их просирать на какие-то поля-дороги, когда лучше их в оффшор слить?
Миллиардеры шо, себе враги, чтоле?

это ещё раз подтверждает уже говорившееся мной о том, что нынешняя власть ведет себя по отношению к своему народу ,как окупанты в чужой стране.
Им наплевать на каких-то граждан.Проще деньги прокрутить в какой-нибудь компании "Интеко".Настоящее поле чудес. На котором ничего не растёт и не строится, кроме элитного жилья и торговых комплексов для спекуляции импортными товарами. Поэтому у нас поражены или уничтожены более серьезные отрасли, которые могут приносить значительно большие доходы и дают больше рабочих мест, а также полностью отсутствует какое-либо плановое развитие страны в стратегическом смысле. Никто ничего не планирует и никому никакие результаты в развитии не нужны, идет лишь отжим и разворовывание остатков. При этом упоминавшийся выше зомбоящик уверяет людишек, что всё у нас хорошо, всё идёт как надо.

[Angie]

Но если ниже, то милости просим их к нам, пусть работают в нашем с/х, раз у нас больше платят. Тем более , тут говорилось, людей не хватает

А зачем им это, если у них уже есть работа, жилье, там их семьи?

Будут. Если гос-во будет создавать ть для них благоприятные условия.

А государство - это хто? Кучка людей. Им лично оно надо?

Как говорил маркс, если прибыль превышает сколько то там процентов, то капитал оживляется, а если ещё больше, то не останавливает даже страх виселицы.

По Марксу тута уже пытались что-то скреативить - не вышло. Больше не нада.

Как один из примеров: коноплю же выращивают очень даже успешно, несмотря на все меры борьбы с ней.

Может, начать с картошкой так же бороться? И станет выгодно ее растить.

рынок регулирует себя и другими путями. Например, если население не способно платить в 5 раз больше,они не станут в 5 раз дороже, просто из цепочки перекупщиков вывалятся лишние, ненужные звенья,

Я про это и написала.
И я, как представитель населения, против того, чтобы с рынков исчезли более вкусные узбекские помидоры.
Потому что мне глубоко срать, где их производят, меня качество и вкус интересуют.

[Angie]

потому что раньще за хищения в особо крупных размерах высшую меру давали (расстрел), и это давало очень хороший эффект, а сейчас за это просто отстраняют от должности и шутливо грозят пальчиком.

Абрамович просто свалил в Англию ведь?
Без всякого дележа.

Зато Шариковы в восторге от слов ВВП.

Им наплевать на каких-то граждан.

Я больше того скажу. Гражданам тоже плевать на граждан.
Потому что если Вам, к примеру, кинуть на счет лимон баксов, Вы их не в фермерское хозяйство в нечерноземной зоне вложите, а купите домег в Канаде, мед. страховки для себя и членов своей семьи, перекините денефки в надежное место и свалите отсюда к едрене-фене.
И я тоже, кстати.
Ибо жизнь коротка.

При этом упоминавшийся выше зомбоящик уверяет людишек, что всё у нас хорошо, всё идёт как надо.

Потому лучше смареть сериалы, а не новости.

[killer258*]

По Марксу тута уже пытались что-то скреативить - не вышло. Больше не нада.

Это не по Марксу. Это по Ленину. Который, как горделиво писалось во всех советскихучебниках политэкономии, "творчески переосмыслил его учение", внеся туда идею о мировой революции, чего Маркс в своём Капитале нигде вообще даже не не упоминал и не призывал,(я читал этот труд. очень нудная книга, одни шиллинги да пенсы, но ни слова о том, что надо кого-то свергать, там действительно не было.Это не его идея была) и Маркс имхо,до сих пор в гробу переворачивается от того, как русские большевики извратили его труд .Он лишь изучал и анализировал тогдашний капитализм, который в то время был на уровне нашего российского, назвал основные признаки, такие как образование монополий, появление олигархов, обнищание трудящихся,вывоз капитала за границу и тд, всё то, что мы сейчас и видим у себя здесь.

[Angie]

Это не по Марксу. Это по Ленину. Который, как горделиво писалось во всех советскихучебниках политэкономии, "творчески переосмыслил его учение", внеся туда идею о мировой революции, чего Маркс в своём Капитале нигде вообще даже не не упоминал и не призывал

Ну вот! А сами о революции мечтаете, опять все отнять и поделить.

[killer258*]

Ну вот! А сами о революции мечтаете, опять все отнять и поделить.

С чего вы решили. Я уже писал в этой теме двумя страницами ранее, что напротив, меня бы огорчила возможность подобного сценария,потому что что в этом случае будет потом страшная разруха и будет убито много невинных людей, и совсем не тех, кто обкрадывает,"опускает" наш народ и глумится над ним. Толпа ведь не разбирается,кто перед ней, если её довести до взрыва,она будет в ненависти слепо громить всё, что будет попадаться на её пути . И толпа не умеет строить, она умеет только разрушать. Это я к тому, что плодами революции как всегда, воспользуются те же самые негодяи, только выступят под другими масками. Наша власть похоже, не делает никаких выводов из египетских событий, видимо, надеется , что "пронесёт". А может и не пронести. Тогда много крови прольётся. Ленина спросили, когда будет революция, он ответил, что имхо, не раньше, чем в следующем поколении. А шёл в то время , когда его спросили об этом, 1917й год..

Ещё ранее я где-то уже приводил расчёт, что даже если отнять все миллиарды ,что скопились у олигархов, и поделить между всем населением (приблизительно 140 млн человек, если не изменяет память), то получалась цифра по текущему курсу что-то около 22 тыс руб на каждого человека. Не скрою, мне , конечно, очень хотелось бы, чтоб люди, укравшие у народа миллиарды, стали бы соседями Ходорковского по камере, и фигуранты нашумевшего "дела в кепке", "обувшие" москвичей на 112 миллиардов рублей с помощью афёр в строительстве, тоже ответили бы за свои дела, а не просто были отстранены и переведены на другие должности. Вот только стоит ли из-за 22 тыс рублей устраивать в этой стране ещё одну революцию и ещё одну гражданскую войну? / Думаю, что нет.

Не надо строить баррикады, не надо ни в кого бросать камни, стрелять, размахивать транспарантами, не надо вообще выходить на улицы и площади. Надо хотя бы просто снять все свои вклады изо всех банков и всех «сберкасс» ,и не вносить ни на какие счета ни гроша, и все виды «коммерческих» банков игнорировать полностью. По возможности обзавестись собственным натуральным хозяйством, практиковать собственный труд на собственной земле, чтоб меньше зависеть,и некоторое время как можно дольше не покупать никаких товаров и продуктов у спекулянтов, взвинтивших цены до безумия,не заправлять хотя бы одну неделю машины на заправках, а жителям квартир притормаживать в пределах допустимого законом срока (6 месяцев) внесение платы за ЖКХ, необоснованно задранные управляющими компаниями.(одной воды 400 литров в день якобы потребляем на человека-это явный бред, а мы покорно оплачиваем)
И рост цен пойдёт на убыль. Если, конечно у населения хватит терпения и главное, солидарности. Но последнего , к сожалению, никогда не будет,потому что мы имеем сейчас одурманенное, споенное, наркотизированное, зомбированное средствами массовой пропаганды и одураченное вымирающее население, еле сводящее концы с концами,занимающееся выживанием.

[killer258*]

А зачем им это, если у них уже есть работа, жилье, там их семьи?

Как зачем? У вас больше платят? Тогда мы идём к вам! © . Это в Советском союзе "бегунков" осуждали, и смотрели на них косо, и когда их на работе начальник спрашивал, почему он увольняется и устраивается на другую, стеснялись говорить прямо о том,что мол потому, что там платят больше,придумывали для оправдания своего поступка другую причину,ненастоящую.Это тогда было стыдно, а сейчас давно уже этого нет.
Я думаю, любой человек не раздумывая бросит свою работу, если ему предложат такую же точно работу за в два раза бОльшую зарплату.
Правда ,с оговоркой "при прочих равных условиях". А их может, пожалуй, и правда, не быть. например, работа в Нью-Йорке, это конечно,хорошо ,но слишком далеко этот город от МКАДа, очень неудобно туда каждый день ездить до работы и обратно . Хотя, я читал, что вот сами американцы , они очень мобильны. Если ему предложили хорошую работу в другом конце страны, он недолго думая,собрался и поехал туда. А наш будет долго думать, и решит в конце концов что " аа, да ну его, ещё ехать куда-то,переселяться"... И уж тем более , уезжать из Москвы.

[Angie]

Как зачем? У вас больше платят? Тогда мы идём к вам!
Я думаю, любой человек не раздумывая бросит свою работу, если ему предложат такую же точно работу за в два раза бОльшую зарплату.

Смотря где предложат. И вообще-то человек - он, бывает, при семье. Жена, дети. У них другие планы могут быть, не включающие переезд.

Другой фактор - это смотря насколько он неудовлетворен уровнем своей нынешней зарплаты. Если семья нуждается - то логично. А если им и так неплохо, то нафига весь этот гемор?

Хотя, я читал, что вот сами американцы , они очень мобильны. Если ему предложили хорошую работу в другом конце страны, он недолго думая,собрался и поехал туда.

Если это одинокий американец - то да.
Если при семье - у него все те же ограничения.

[killer258*]

Другой фактор - это смотря насколько он неудовлетворен уровнем своей нынешней зарплаты. Если семья нуждается - то логично. А если им и так неплохо, то нафига весь этот гемор?

А вы видели хоть одного человека (наёмника), который бы не хотел получать больше, который не считал бы , что ему на работе должны, как он думает, платить больше, что он не заслуживает большего? Да что уж там наёмники, работающие за подачку.. Даже знакомые предприниматели, и те жалуются на нехватку денег,кредиты вынуждены брать и тд. Даже у лужкова с батуриной сколько бабла было, а и то всё равно продолжали грести и воровать на строительстве. У иных московских чиновников уже давно унитазы из золота и диваны, инкрустированные алмазами, а спрашивается, на кой хрен? а видимо, всё равно не хватает ещё чего-то..
Есть такая отличная поговорка , что денег никогда не бывает СЛИШКОМ много. Потому что в этом мире очень много соблазнов и дорогущих игрушек для взрослых, в которые любому мужчине очень хотелось бы поиграть. Учитывая теперешние цены в магазинах. И уж тем более , если он женат. Да ещё если надо оплачивать высшее образование детей,покупать им игры, ноутбуки, велосипеды и ещё предметов сто . Да по кредитам и ипотеке расплачиваться, и самому себе такие дорогие игрушки для души, как спортивные мотоциклы типа Yamaha R1, оборудование для дайвинга, горные лыжи (хорошие очень неслабо стоят),снегоходы, квадроциклы ,моторные лодки и ещё кучу всего. Да ещё дачу бы поскорее достроить наконец..А ещё хобби , оно тоже очень здорово деньги тянет из кошелька. И например, если не дай бог, ребёнку вдруг потребуется операция по пересадке костного мозга (стоимость сейчас 160-170 тыс евро,) и заработать их надо срочно, времени на всё меньше месяца , вон сколько случаев, когда всей страной на операцию приходится помогать собирать, (а потом ведь ещё отдавать долги) так что "лишние" накопленные до этого деньги никогда не будут лишними.
Даже миллиардеры, и те не перестают продолжать делать деньги (хотя наукой доказано, что если человек в своих заработках превысил порог $12 млн долл, то на личные расходы ему и этого вполне достаточно, чтоб больше никогда не ходить на работу). Что уж говорить про остальных людей.

есть две вещи, которых не бывает "слишком много". Одна из них - это деньги, а вот другая- не могу никак вспомнить, но есть ещё что-то, чего тоже не бывает много.

[Angie]

А вы видели хоть одного человека (наёмника), который бы не хотел получать больше, который не считал бы , что ему на работе должны, как он думает, платить больше, что он не заслуживает большего?

Хотеть и поднять жоп и сделать - две гигантские разницы.

Даже у лужкова с батуриной сколько бабла было, а и то всё равно продолжали грести и воровать на строительстве. У иных московских чиновников уже давно унитазы из золота и диваны, инкрустированные алмазами, а спрашивается, на кой хрен?

Это вопрос к психиатрам. Но не все ж больны до такой степени.

есть две вещи, которых не бывает "слишком много". Одна из них - это деньги, а вот другая- не могу никак вспомнить, но есть ещё что-то, чего тоже не бывает много.

А Вы переедете в новосибирскую область, если там зарплата бует в 2 раза выше?

[endorphin*]

зачем ты споришь с правоверным коммунистом?

[Angie]

зачем ты споришь с правоверным коммунистом?

Да какая разница, о чем трещать?

[endorphin*]

Да какая разница, о чем трещать?

тогда давай лучше о сиськах
заеппала эта политега

[Angie]

тогда давай лучше о сиськах
заеппала эта политега

Сисьге в этом разделе оффтопны.
Так шо, приглашай в Разговорчики или Секс, там сисьганём.

[killer258*]

А Вы переедете в новосибирскую область, если там зарплата бует в 2 раза выше?

Я был в Сибири. Ездили мы там в своё время, системы охраны и видеонаблюдения монтировали и запускали на обьектах. Новосибирск, кстати, красивый город очень тоже, улицы широкие, всё так смотрится, вечером море огней,красота неописуемая. На Иркутской ГЭС работали, охрану периметра налаживали, в Якутии видеонаблюдение на приисках ставили. В Иркутской области мне очень нравилось,особенно когда был в командировке на байкальском целлюлозо-бумажном комбинате, мы там установку автоматического пожаротушения запускали, и системы контроля доступа . Идёшь на работу, смотришь по сторонам- красота вообще. Природа изумительная. Зимой солнце ярко блестит, не как у нас тут, снег чистейше белый, хрустит под ногами, Байкал совсем рядом, на горизонте горы видны с белыми вершинами.А тайга какая- это надо видеть. А сопки какие там,красотища... Здесь такой красоты вы не увидите нигде, здесь равнина. Одно вот только там было плохо- зарплаты там у них были ГОРАЗДО НИЖЕ московских. А если б они были , наоборот, в два , как вы говорите (или более) раза выше , чем даже в москве ,я бы там остался. Потому что там здорово.И в магазинах всё то же можно купить, что и в москве. На ряд товаров и продуктов цены даже ниже. Кстати, квадратный метр намного меньше стоит. Тойоты тоже там дешевле. С московскими (и тем более с в 2 раза большими московских) деньгами жить там вполне можно. Так что , имей я там зарплату в 2 раза больше московской, я бы так поближе к Байкалу бы и с удовольствием бы остался. Летом там тоже прекрасно. И энергетика совсем другая. И места для отдыха , изумительные, туда столько иностранных туристов едет на Байкал, вы бы видели..
Сейчас я , правда, работаю не за зарплату ,а самостоятельно, сам по себе, но это сути дела не меняет, и в этом случае, если бы скажем, там за один и тот же по сложности ремонт можно было бы брать с клиентов больше, чем здесь с москвичей , и число потенциальных клиентов , живущих в ближайшей округе, было бы больше, чем в Москве, а не наоборот,то я бы там жил с гораздо бОльшим удовольствием. Но реальность такова, что наоборот, в Москве за замену, скажем шлейфа там, дисплея или даже микрофона, спокойно заплатят столько, за сколько там у них просто отказываются сдавать в ремонт, покрутив пальцем у виска.
Услуги выгоднее оказывать там, где население богаче. а в москве оно гораздо богаче. А больше денег будет у моих клиентов, больше их будет и у меня.

Сибирь- это хороший край, красивый, изумительный.И здравницы очень хорошие есть, и здоровье там улучшается прямо на глазах. Одно только удручает- низкий уровень зарплат для большинства населения, и соответственно, очень низкий уровень жизни. И клиенты там соответственно беднее. Поэтому обычно наоборот,это ОТТУДА люди едут сюда в основном, а не наоборот. Потому что людям там надоело терпеть безденежье. Да даже если брать не столь отдалённые края.Вот я сейчас слышал по радио передачу ,в Челябинске на кондитерской фабрике, исвестной своей продукцией на всю страну, люди в январе получили зарплату около 4 тыс(!!) рублей плюс-минус. Чтоб получать 13 тысяч, они вынуждены работать без выходных и не по 8 часов, а по 12.

[Angie]

А если б они были , наоборот, в два , как вы говорите (или более) раза выше , чем даже в москве ,я бы там остался. Потому что там здорово.И в магазинах всё то же можно купить, что и в москве. На ряд товаров и продуктов цены даже ниже. Кстати, квадратный метр намного меньше стоит. Тойоты тоже там дешевле. С московскими (и тем более с в 2 раза большими московских) деньгами жить там вполне можно. Так что , имей я там зарплату в 2 раза больше московской, я бы так поближе к Байкалу бы и с удовольствием бы остался.

А жена, дети, родители? Они согласны следовать за Вами?

[Arancia*]

А жена, дети, родители? Они согласны следовать за Вами?

У меня мужин знакомый, он с семьей в таком месте жил, вроде Сусман называется, какой то поселок в том районе, в том районе в основном золото добывают, там зимой и по - 60 бывает (рекордная ваще -71), но редко, а вот - 40, это практически нормальная зимняя температура. Дети у него там родились. Сюда переехали, по программе переселения, квартиру им дали, да и то, что там детей учить особо негде, где они жили. Но скучают говорит они ВСЕ... по тому воздуху, простору, природе, по тем людям... вот и скажи... холодень кошмаррр же, а вот как...

[Angie]

Но скучают говорит они ВСЕ... по тому воздуху, простору, природе, по тем людям... вот и скажи... холодень кошмаррр же, а вот как...

Угу. Дело не только в комфортных условиях и бОльшей зарплате.
Есть еще привязанность к родным местам.
Так что, переезд - это стресс.

[killer258*]

Так что, переезд - это стресс.

Есть такое дело. Русская пословица говорит, что один переезд равносилен трём пожарам. Из-за слабой мобильности рабочей силы в России переезд из города в город остается очень крупной проблемой. (и из-за "квартирного вопроса" видимо, тоже.Несмотря на отмену прописки.Если бы доступного жилья в любом городе России было как грязи,тогда бы наверное, было легче). Даже просто вот с завода уйти- и то проблема. Я сам в 90х годах сколько лет на заводе проторчал, прежде чем понял, чта там с каждым годом будет и дальше только хуже и хуже и что ловить там нечего. Долго не решался уйти. И даже после моего ухода не все мои знакомые молодые специалисты ушли оттуда. Вернее , всё равно потом тоже ушли , но позже. тоже ждали , что вдруг, может, дела на заводе на поправку пойдут.

Низкая мобильность россиян сдерживает рост экономики России, сказал в среду главный экономист Всемирного банка по Европе и Центральной Азии Индермит Гилль.Согласно данным экспертов, в среднем гражданин России за всю жизнь меняет место жительства два раза, в то время как среднестатистический американец переезжает с места на место в среднем 13 раз, а англичанин - семь раз. О нежелании россиян переезжать на работу в другие регионы страны говорит и опыт реализации региональных программ по борьбе с безработицей в России.

Хотя, имхо, если бы русская раб сила была бы очень мобильной, то сейчас пришли бы к тому,что 99% населения России проживало бы в Москве. Потому что практически все крупные финансовые потоки сосредоточены в столице,здесь вращаются огромнейшие деньги.

[Arancia*]

Низкая мобильность россиян сдерживает рост экономики России, сказал в среду главный экономист Всемирного банка по Европе и Центральной Азии Индермит Гилль

Интересно, каким местом сдерживает... Кстати, низкая мобильность думаеццо мне во многом еще из-за того, что снимать жилье рядом с новой работой на з/п и при еще и жить, могут себе достаточно немногие позволить.

Есть еще привязанность к родным местам.
Так что, переезд - это стресс.

Наверно... у меня как то не было такого, но я в пределах почти одного региона тусовалась.

[killer258*]

Интересно, каким местом сдерживает...

Видимо, тем сдерживает, что вот человеку не платят нормально или задерживают зарплату, а он всё равно терпит и ждёт, вместо того , чтобы послать на*** таких работодателей и попробовать принести пользу стране в какой-нибудь другой роли. Глядишь, в чём-нибудь другом бы и преуспел с большей пользой и себе и другим. Как один из примеров-тот же автоваз, который всё равно безнадёжен.Если бы эти люди ,занятые на нём,нашли бы себя в другом применении, то стране была бы двойная польза.Во-первых,от того, что этот завод, от которого всё равно нет толку, наконец перестанет зря переводить металл и прочие ресурсы, и от того, что эти люди (а их немало там занято впустую) будут создавать что-то другое полезное, что получается намного лучше, чем автомобили. Или найдут себя в сфере услуг населению, кто-то может, откроет пекарню, кто-то магазин, кто-то займётся ремонтом копировальной техники или автосервисом и тд.. И будет от этого польза всем.

[Злой сок*]

все люди могут быть разделены на две категории. Одна со временем постепенно богатеет, другая постепенно беднеет. (ну, и ещё пожалуй, та,в которой людям пока ещё удаётся сохранять на прежней величине свой уровень жизни и потребления, но для этого они вынуждены с каждым годом работать всё больше и интенсивнее)
"Психология бедняка" такова, что человек, заработав хоть немного денег,тут же просаживает их на первое, что придёт ему в голову. Типичный пример был пару лет назад , когда во время обыска в доме у мошенников, незаконно присвоивших около сотни миллионов с помощью каки-то махинаций, обнаружили повсюду кучи лежавших денег и спросили, почему они держат их здесь (по идее, могли бы вложить в какие-то проекты?),то в ответ услышали, что не знают, на что ещё их можно потратить, так как себя и родственников всем, чем хотели, уже обеспечили...

Я с Вами не согласен. Нет двух категорий людей. Каждый человек индивидуален. В связи с этим Ваше суждение изначально неверно.
Вам бы переформулировать свой вопрос на более конкретный, а не так, что есть хорошие, а есть плохие люди.
Чего Вы хотите узнать? Как заработать миллион долларов за день? Или сколько денег надо иметь, чтобы ты сам себя (или другие тебя) считал богатым?

Есть такие понятия как совесть, честь, достоинство, уважение, ответственность, вежливость. Это первичные характеристики человека. А деньги на других местах.

[killer258*]

Вам бы переформулировать свой вопрос на более конкретный, а не так, что есть хорошие, а есть плохие люди.
Чего Вы хотите узнать? Как заработать миллион долларов за день? Или сколько денег надо иметь, чтобы ты сам себя (или другие тебя) считал богатым?

Да нет. Я вообще никак не формулировал никакой вопрос. Всё дело в том, что я этой темы вообще не создавал. Просто участвовал в обсуждении другой темы из другого раздела (ЛиВ), где по ходу дискуссии было случайно упомянуто влияние количества зарабатываемых мужчиной денег на отношение к нему женщины, ну и вставил там тоже свои мысли, а потом вдруг обнаружил, что там мой пост исчез , а здесь сама собой возникла самомтоятельная тема , да ещё вот с таким вот названием, которое придумал не я. Но поскольку в ней самое первое высказывние было моё,то я решил, ладно, посмотрим, в каком направлении она пойдёт и кто что будет писать.


Но считаю, что "психология бедняка", или нищего, действительно существует, и благодаря именно ей большинство людей не подымается выше уровня прожиточного минимума и благодаря именно ей не умеют правильно производить свои расходы. Большинссвто людей тратят все деньги на текущее потребление, грубо говоря, спускают их в унитаз,вместо того, чтоб пытаться с их помощью создать такой проект, который после завершения его постройки в дальнейшем начнёт приносить деньги уже сам по себе,автоматически. У миллионеров, источник доходов именно такой, а не работание за зарплату на фабриках и заводах.

И видимо, ключ для выхода из дерьма состоит именно в том, как бы придумать такую гениальную схему получения денег, которая и позволит не пахать больше на работодателя.
Как выразился один человек, можно всю жизнь таскать воду вёдрами, а можно повозиться и создать себе водопровод и больше не таскаться с вёдрми, вода сама будет течь к тебе.
Вопрос лишь в том, как это сделать. Каждый должен придумать это сам. " И чтоб кто сказал, ваша роль исполняется так-то и так-то,Но не скажет никто, а уставших актёров так искренне жаль"©

[Злой сок*]

Но считаю, что "психология бедняка", или нищего, действительно существует,

Возможно. Этот аспект я не изучал.

и благодаря именно ей большинство людей не подымается выше уровня прожиточного минимума и благодаря именно ей не умеют правильно производить свои расходы.

Не знаю на счёт большинства. Статистики у меня нет.

Большинссвто людей тратят все деньги на текущее потребление, грубо говоря, спускают их в унитаз,вместо того, чтоб пытаться с их помощью создать такой проект, который после завершения его постройки в дальнейшем начнёт приносить деньги уже сам по себе,автоматически. У миллионеров, источник доходов именно такой, а не работание за зарплату на фабриках и заводах.

И видимо, ключ для выхода из дерьма состоит именно в том, как бы придумать такую гениальную схему получения денег, которая и позволит не пахать больше на работодателя.
Как выразился один человек, можно всю жизнь таскать воду вёдрами, а можно повозиться и создать себе водопровод и больше не таскаться с вёдрми, вода сама будет течь к тебе.
Вопрос лишь в том, как это сделать. Каждый должен придумать это сам. " И чтоб кто сказал, ваша роль исполняется так-то и так-то,Но не скажет никто, а уставших актёров так искренне жаль"©

Мне кажется, что опять у Вас смешивается всё.
Если все будут руководить фабриками и заводами, то кто будет работать-то? Мне это очень напоминает картинку, где вокруг ямы стоят люди с надписями "менеджер", "главный менеджер", "логистик", "мерчендайзер" и т.д. , а яму копает один мужчина и написано "Вася".

Я считаю, что должен быть руководитель, который в общем организует предприятие. Как главный организатор он должен получать больше всех. Дальше идут несколько ключевых руководителей отделений. И затем работники, непосредственно выполняющие работу, из-за которой и затевалось это всё предприятие. Причём руководители могут не знать все тонкости процесса, так как у них другие задачи. И наоборот. Но заработная плата рядового сотрудника не должна в разы отличаться от главного руководителя, так как этот сотрудник и выполняет конечную работу, то есть смысл труда всех сотрудников фирмы.

[killer258*]

Мне это очень напоминает картинку, где вокруг ямы стоят люди с надписями "менеджер", "главный менеджер", "логистик", "мерчендайзер" и т.д. , а яму копает один мужчина и написано "Вася".

Так это и есть то, что произошло в нашей стране. Как говорит пословица,один с сошкой, семеро с ложкой ( к которым относится также и огромная раздувшаяся во много раз по сравнению с советским союзом армия чиновников, перекупщики и спекулянты всех мастей, бандиты,воры,взяточники , пожарники,налоговики,санэпидназор,менты, и каждому отстегни от прибыли, иначе замучают проверками и не дадут работать )

Почитаешь обьявления, требуются в основном продавцы, охранники, кладовщики, водители, экспедиторы, логистики и тд складывается такое впечатление, что вся страна занята одной только перепродажей иностранного товара, грузоперевозками и рисованием рекламных щитов. Ну и ещё в сфере услуг.

Конечно, это хорошо, что полки магазинов ломятся от товаров, если не задаваться вопросом, откуда всё это изобилие взялось. Но если мысленно отбросить иностранные товары из магазинов ,то полки магазинов ,по существу, пусты. А что будет, если в силу изменившихся условий мы вдруг не сможем больше выменивать у запада всё это чудесное изобилие на сырую нефть? Надо будет возрождать своё производство, но, боюсь, будет уже слишком поздно. И тогда страна будет отброшена в дикое средневековье и будет раздираться на части феодальными войнами местных князьков.

[killer258*]

Китайцы наверное над нашими экономистами во главе с кудриным, как над дураками уссываются, успешно продолжая производить всё подряд и удивляясь всем этим нашим законам и нововведениям, цель которых разрушить промышленность и подорвать экономику собственной страны для личного обогащения.

[killer258*]

Из манифеста Единой России.

- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас

- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России

- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии

- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода

- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России

- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие

- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики

Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это!

невольно напрашиваются ассоциации с хрущевской "программой построения коммунизма", рассчитанной до 1980 года. Только поголовная раздача квартир ожидается не через 20 лет, как в хрущевские времена, а всего через шесть - к 2008 году. И чеченская проблема, по их мнению , тоже решится сама собой - просто на смену арабским террористам на Северный Кавказ придут западные туристы.
Офигеть.