фильм "Остров" - за что Каин Авеля убил?

[Nag]

как это вы себе представили забыть о Духе Святом? да и выполнение задачи без Него не возможно.

не о Св. Духе, а о желании непременно получить дары)))

А о фильме мне хотелось просто порассуждать, хороший фильм...

тем более - Мамонову с его опытом употреболения всего на свете сыграть некое особое состояние было ппроще, чем другим)))\
и с его опытом персонадльного протеста - тоже.

.хотя не обязательно быть немытым и не бритым))

абсолютно необязательно. ИМХО, путей к Абсолюту больше, чем один. См, например, "Путь Свиньи", о котором я когда то рассказывал))) Или Путь Ежа.
Но в итоге, каким бы путем не шел к Абсолюту, почему то на определенном этапе оказываешься как минимум небритым))))

[Тоня]

ну так дары от Святого Духа)) если я понимаю от Кого дары, то ясно что я должна и понимать для чего они нужны.
оказываешься как минимум мёртвый)) а не небритый, далеко абсолют

[Чуда]

оказываешься как минимум мёртвый)) а не небритый, далеко абсолют

Это - как повезёт. ))))

тем более - Мамонову с его опытом употреболения всего на свете сыграть некое особое состояние было ппроще, чем другим)))\
и с его опытом персонадльного протеста - тоже.

Да и его религиозность - ни для кого - не секрет.

[Nag]

Да и его религиозность - ни для кого - не секрет.

После всего, что он творил в 80-е - да теперь он практически как Бл. Августин)))
не шучу

[Тоня]

там немного проскакивает в фильме его дерзость))

[Чуда]

После всего, что он творил в 80-е - да теперь он практически как Бл. Августин)))
не шучу

Благодаря тому?

Наг, как вы считаете/знаете -- велик процент "прихода" в религию тех, кто в молодости ширялся?
Из тех, кто выжил?
И можно ли сказать, что этот приход - неизбежен?

[Тоня]

из 20 приходят 10, остаются 2.

[У шастый*]

Тоня, но Ваш топик стартер, и разъяснение к нему - это по сути такая очередная версия моноглога Сальери из "Моцарта и Сальери" :"Когда связенный Божий дар не за труды.....",
Вы ведь сами писали в том духе, что персонаж Мамонова -это такая себе антиреклама Христианства, что "неужели христианин непременно должен быть ТАКИМ, чтобы получить Дары?"
ИМХО, чтобы получить Дары, о них прежде всего следует забыть))), а сосредоточиться на выполнении задачи)))
Это касается любого таланта, вообще то))))


в определенном состоянии гений может и не заметить, что его давно признали))))

Христианин не обязательно должен быть таким. Чтобы получить.
У Господа много путей.
Но есть более короткие. Но более тяжелопроходимые.

[Nag]

из 20 приходят 10, остаются 2.

не "приходят 10", а "заглядывают, заходят10".Остаются - таки 1-2
мировая статистика

[Тоня]

из 10 выходят на покаяние, плачут человек 8, 6 из них ходят некоторое время, 4 принимают водное крещение, остаются 2

[Nag]

И можно ли сказать, что этот приход - неизбежен?

Опыт расширенного сознания куда то надо девать))Он открывает доступ к определенным интерфейсам, которыми грех не пользоваться в мирных целях))))
Но если мы так скажем прямо, Тимоти Лири от счастья перевернется в гробу и воскликнет: "О! а я всегда говорил: наркотики- самый надежный путь к Богу!"И будет неправ)))Потому что тут нельзя ничего специально планировать. Нельзя в смысле- бесполезно.Тут нужна спонтанность.
тут как в Острове с духовными дарами: чем меньшего ждешь, тем больше получаешь.
В Библии- это возвращение блудного сына.
Тоже- многие пытаются имитировать, играть в это как в игру.

[Nag]

из 10 выходят на покаяние, плачут человек 8, 6 из них ходят некоторое время, 4 принимают водное крещение, остаются 2

итого -остается 10 %
хорошо работаете, среднееевропейская норма- 7%
у Вас 10. у кого-то 5. в среднем выходит 7

[Тоня]

дьявол работает...а вообще мне интересен универсализм.

[Nag]

дьявол работает.

так он же машина, ему положено)))
Как там у классиков: " ...а пусть работает железный паровоз,,,." (с))))))

..а вообще мне интересен универсализм.

и еще очевидно- позитивизм как общефилософский движок протестантской картины мира

[Тоня]

в конфессии моей Церкви таких взглядов не придерживаются, это больше кальвинизм.

[Чуда]

Потому что тут нельзя ничего специально планировать. Нельзя в смысле- бесполезно.Тут нужна спонтанность.
тут как в Острове с духовными дарами: чем меньшего ждешь, тем больше получаешь.

Да нет, я понимаю.. Тут больше интересно - задним числом обсудить.
И даже точнее - со стороны, наблюдая завершенное явление.