КОНФЛИКТ - МЫ и ЭТО (ТАНАТОС), вторая группа конфликтариев

[abissus*]

отчего выбранный герой каждого -
чмо, говнюк, негодяй, и вообще.

Отчего его нельзя в общество приличных лю-
дей допускать, а из библиотек - изъять, дабы
детям не попался и примером не стал.

Ихтиандр - наивен до глупости, выпадает из общества поэтому, выглядит странным, придурковатым. Ни одна женщина не была бы с ним счастлива, он слишком нелеп, беспомощен, с ним стыдно. Он не может ни себя защитить, ни любимую женщину. Слишком доверчив и слаб. Он приносит несчастья окружающим. Своему приемному отцу - это из-за него Сальватор оказался за решеткой. Гуттиэре - Педро ревнует Гуттиэре к нему. Ихтиандр неосторожен, самонадеян и непослушен, сидел бы себе тише воды, так нет, колобродит, людей пугает, привлекает к себе внимание! Не следит за своим здоровьем, не следует рекомендациям Сальватора, к Сальватору он вообще как-то холоден. Он - ничтожество, им все управляют, он в чужих руках..Он не может сделать счастливой любимую девушку, хотя, наверное, мог бы, если бы вел себя умнее и хитрее. Идиот какой-то, с которым нянчиться надо! С такого пример детям брать никак нельзя, надо в предисловии книжек писать, что вот, мол, смотрите, как такое ничтожество и позорище другим жизнь портит и сам страдает, мучается, таким быть никак нельзя, если конечно, не мечтаешь о великомученической карьере!

[Джубал]

Да, ув. Абиссус. Хорошо.

Он не может сделать счастливой любимую девушку, хотя,
наверное, мог бы, если бы вел себя умнее и хитрее.

Не только. Есть ещё одно. Он её НЕ любит.
Разверните.

ув. Энигма. А ещё Андерсен вёл весьма..
Кхгм, словом, образ жизни. Развивайте.

[Priz]

Граф Монте-Гристо - отвратительный герой! В молодости характерный моряк своего времени. Грязные портовые кварталы Марселя с пьяными драками и проститутками. Попав в тюрьму думал только о мести, которая и явилась двигателем его развития. Без нее и без счастливой встрече с Фариа так бы остался никем. Побег получился лишь при помощи подлости и неуважению к памяти старика, который сделал из него человека. Получил состояние счастливой случайности не приложив ни капельки своего. Получив состояние легкой ценой не простил своих слабых духом бывших товарищей, а стал им жестоко мстить.
***
Для графа характерны хладнокровность злого гения, неуважение к слабым духом и склонность к властвованию, жестокость и отсутствие чувства сострадания, он злопамятен, бескомпромиссен и высокомерен. Став влиятельным человеком, он не гнушается покупать жизни людей, убивать и калечить судьбы других.

[Джубал]

ув. Светкин.. А Вы представьте, что ЭТО -
подруга и образец для Вашего Сына. Ага?

И - подразвейте.

[Чуда]

Вот только - ещё столько же.

Ага? )))

Не могу. Слишком уж она хорошА.
Мне тоже - подсказку подкиньте..))

[Enigma]

ув. Энигма. А ещё Андерсен вёл весьма..
Кхгм, словом, образ жизни. Развивайте.

если честно, до сегодняшнего вечера его биографию не знала, так что не знаю, что он там вёл..

Википедия на этот счет молчит.. хотя я про его детство и юность прочитала и прифигела - вот выбрала так выбрала героя, а? И как верно, наверное..

Ушла думать дальше.

[Джубал]

ув. Приз.. А ведь Вы обходите одну особенность
Графа. Его жестокость.. Изощрённую жестокость
к ТОЙ, "любовь" к которой, по сути, ему позволи-
ла выжить.

Мне тоже - подсказку подкиньте..))

Сама. Всё сама © Вы ведь умная Девочка,
ув. Чудушка )))

[abissus*]

Да, ув. Абиссус. Хорошо.


Не только. Есть ещё одно. Он её НЕ любит.
Разверните.

Я пыталась про это написать, а у меня не получилось, может быть, потому что книгу я читала в том возрасте, когда о любви ничего не знала еще.)) Для меня она осталась в этой книге схемой и словами.
Мне кажется, что он вообще любить не умеет, никого, разве что русалку какую смог бы!))) ему надо учиться любви, он всегда был один, без людей, сам с собой и с морем. Он предан девушке, она ему нравится, и его терзает что-то смутное... может быть, тоска по любви, предчувствие любви, просто понимание, что что-то такое есть, что разгорается между людьми разного пола и им хочется быть вместе, что-то делать друг для друга, что и у него могло бы быть такое - с такой же вот очаровательной девушкой.
И он даже не пытался сделать что-то, чтобы они вместе были. Когда он узнал, что Гуттиэре вышла замуж и увезена на гасиенду "Долорес", он сказал, что ему надо с ней проститься, увидеть ее в последний раз, вот и все, на что он способен. Увидел - и все. Что толку? За любовь надо бороться. А раз ему это и в голову не приходит, это не любовь, а так, "светлое виденье".))

[Priz]

ув. Приз.. А ведь Вы обходите одну особенность
Графа. Его жестокость.. Изощрённую жестокость
к ТОЙ, "любовь" к которой, по сути, ему позволи-
ла выжить.

На самом деле нет. Когда я писал о жестокости графа, то на фоне общего отношения ко всем отдельно всплыло его жестокое отношение к Мерседес и ее сыну, которого он готов был убить.

[Джубал]

отдельно всплыло его жестокое отношение к Мерседес и ее сыну, которого он готов был убить.

И есть ещё одно, ув. Приз. О чём тоже стОило
бы написАть..

Месть Графа - НЕ месть. Месть Графа - требо-
вание УНИЖЕНИЯ перед ним. И только получив
это требуемое УНИЖЕНИЕ, он смягчается.

Не находите? )

[Светланка*]

Приз, а то что он лишил ее женского счастья, ее Мужчины... "так не доставайся же ты никому"?

[Enigma]

Я там еще добавила. щас заплачу, млин. И щеки горят.

---

Ребят, у вас нет такого ощущения, что это мы не о героях, это мы о самих себе пишем. ПРавду, которую мы от себя прячем.. хитро ее так Джубал наружу вытаскивает.

[Джубал]

Я там еще добавила. unsure.gif щас заплачу, млин. И щеки горят.

Угу, ув. Энигма.. Хороша изнаночка "добрых сказок",
верно? ))

[Enigma]

Угу, ув. Энигма.. Хороша изнаночка "добрых сказок",
верно? ))

А где я говорила, что они добрые? Они цепляют.. в них есть и много таких моментов, которые заставляют задуматься.. я еще маленькой запомнила сказку о женщине, отдавшей всё, чтобы вернуть своего сына. Она пришла к Смерти и заглянула в колодец, и увидела жизнь двух человек, негодяя и героя, одна из них была жизнью ее сына. И она отступила.
Мне тогда подумалось, что жизнь она такая..не черная и не белая.. у черной стороны может быть белая изнанка, и наоборот..

А сказка про лён - добрая!

Ну а если это о моей изнанке, то тут уж да..

[Priz]

И есть ещё одно, ув. Приз. О чём тоже стОило
бы написАть..

Месть Графа - НЕ месть. Месть Графа - требо-
вание УНИЖЕНИЯ перед ним. И только получив
это требуемое УНИЖЕНИЕ, он смягчается.

Не находите? )

Согласен, но это скорее общая черта всех мстящих, нежели только графа. Чувство мести насыщается, когда жертва унижена в глазах мстящего.
Он не то чтобы мягче становится, он получает удовлетворение своего самолюбия что ли.
Не думаю, что он от этого мягче становится.

[Чуда]

Сама. Всё сама ©

Ну, хорошо. Просто с вашей подсказкой - было бы быстрее..
Честно добавляю три строчки. На бОльшее - не способна.

Наташа -- жесткая. Сказала - как отрезала. Научилась защищаться.. <_< Ну вот и удивительно, что при такой "строгости" - на ее пути этот Эля оказался.. Совсем не должен был оказаться.. А её, несчастную, размочило.. Ага.
Привыкла - командовать, а тут - хлоп, и влипла.

[Enigma]

Это было разжевано в "Конфликты1"

Честно скажу, Конфликты-1 не перечитывала перед началом этой группы, а когда читала в первый раз, видимо, на другое внимание обращала - этот момент упустила.

[Светланка*]

Ребят, у вас нет такого ощущения, что это мы не о героях, это мы о самих себе пишем. ПРавду, которую мы от себя прячем.. хитро ее так Джубал наружу вытаскивает.

Нет.

Конфликты 1 досканально не изучала.

[Джубал]

ув. Ириналсу.. Где там Ваша Сонечка во всей
красе? С её "душевным изломом"?

[Джубал]

Конфликты 1 досканально не изучала.

И не надо. При общности методик - каждая группа -
уникальна. Такие дела )))

[Enigma]

И не надо. При общности методик - каждая группа -
уникальна. Такие дела )))

Я тоже подумала, что лучше не надо перечитывать.

Кстати, а мне про Андерсена хватит писать, ув. Джубал, или еще углублять?

[Джубал]

Очередное ЗАДАНИЕ. Каждому описать свои переживания
при само-поношении его любимого героя.

Включая и телеску по ходу.

[Enigma]

Очередное ЗАДАНИЕ. Каждому описать свои переживания
при само-поношении его любимого героя.

Включая и телеску по ходу.

Как уже написала, - разволновалась, расстроилась, щеки горят... когда переписывала в последний раз, так прям до слез.

С ногами на стуле сижу, спина затекла (только сейчас заметила), а мне пофиг - че-то вот вся в волнения ушла.
И оправдаться хочется.. нет, он не такой!! а потом еще раз перечитала, и не хочется ничего, просто сижу прифигевшая.

[Чуда]

Очередное ЗАДАНИЕ. Каждому описать свои переживания
при само-поношении его любимого героя.

Включая и телеску по ходу.

А вот ничего сегодня.. Даже весело было Наташку обсирать.. Сижу спокойно. Руки-ноги теплые.

[Светланка*]

Сначала был настрой, что все, что пишу - обман, потому что на каждую претензию можно привести контраргумент, потом начало доходить, что все написанное гораздо весомее, чем мне казалось в начале, приоритеты можно расставлять ведь так, как тебе удобно и , следовательно, хочется видеть... телеска - ничего особенного, пожалуй, хотя... когда писала, что она может бросить так же и мужа в будущем ради "высокой цели" мурашки пробежались ...., ну и носом клюю...

[Джубал]

Даже весело было Наташку обсирать.. Сижу спокойно. Руки-ноги теплые.

Здоровски )) Отработанный моментик,
значит, ув. Чудушка.

[Priz]

Удивление.
Удивление тому, что уважаемый и любимый мною герой имеет такую кучу отрицательных черт.
Особых переживаний по этому поводу не испытывал и не испытываю, но задуматься описание заставило о переосмыслении видения героя. Пока мое отношение к нему не изменилось, но еще буду думать об этом.

В телеске изменений не наблюдал.

[Чуда]

Отработанный моментик,
значит..

А как это - отработанный, Джубал?

[Джубал]

Хорошо. Дописываем телеску, я пока готовлю
задание к завтрема.

Никто не против встретиться завтра на часок
пораньше, в ГМТ 17, Мск 21?

Покамест есть у меня времечко?

А как это - отработанный, Джубал?

Опознанный в себе и пройденный.
Принятый и в себе, ув. Чудушка.

[Светланка*]

Я не против, а очень даже за...а то у меня в 12 кнопочка "выкл" срабатывает автоматически