Страница 1 из 93 12341131 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 2779
Тема:

Маргарита и Мастер (по мотивам Булгакова)

  1. #1

    Маргарита и Мастер (по мотивам Булгакова)

    Вот есть Роман. Великий - безусловно.

    Неоднозначно воспринимаемый.

    Впрочем, всё Великое - воспринимается
    неоднозначно.

    Может, поговорим о нём, ув.Форумчане?

  2. #2
    А давайте.

    А знаете, почему роман - великий?

    Потому что киевлянином написан...


  3. #3
    С удовольствием.
    С одним условием.
    Нужно перенести тему в раздел "религия", иначе Вы мне слова не дадите сказать.

  4. #4
    Нужно перенести тему в раздел "религия", иначе Вы мне
    слова не дадите сказать.
    А Вы, ув. У-Шастый, не по х-ки, но по-человечески.

    Умеете ведь не приплетать всяких мутных личностей,
    вроде Вицлипуцлей, Озирисов да Иешуев ))))

    Я видел, не скроетесь! Умеете )

  5. #5
    Джубал, выдайте У шастому индульгенцию на эту тему, ведь трактовка романа с т.зр. религии - отражает ту самую неоднозначнось, пусть пишет, что считает нужным. Пожалуйста

  6. #6
    Роман - да, такой... Как будто по самому краю пропасти идёшь. Захватывающее ощущение от близкой опасности.

    И послевкусие такое... ээээ... богатое. Букет. И сладко, и страшно, и горько, и смешно.

  7. #7
    Уважаемая Светкин, ))

    Джубал, выдайте У шастому индульгенцию на эту тему,
    ведь трактовка романа с т.зр. религии - отражает ту самую
    неоднозначнось, пусть пишет, что считает нужным.
    Пожалуйста
    Перед Вами - не могу устоять ) ув. У-Шастый, коли
    полагаете уместным - Вам слово )

  8. #8
    А что тут приплетать? Все Миша Булгаков "приплел". В романе 3/4 персонажей легко закамуфлированные Иешуа, Воланды и почие Понтии Пилаты, 1/8 = верующие и остальные страдальцы за веру альтернативную...
    Но я вполне могу оставаться в рамках тех псевдонимов, что было угодно использовать автору. Я даже могу не упоминать в суе мнения Кураева, который весьма потрудился в оценках романа и его оценка сама по себе тема для дискуссий.

    Для меня самый насучный вопрос к собеседникам прост: скажите дамы и господа, товарисч Воланд унд Бегемод и Ко - симпатичные товарисчи? Они рождают у Вас в душе сочувствие, сопереживание и может быть даже где-то желание подражать им?...

  9. #9
    Джубал, ну вы шустряк.

    я ж сама хотела открыть тему с таким названием. голод взял свое - убежала я покушать - а тут вы с моей темой

  10. #10
    Они рождают у Вас в душе сочувствие, сопереживание
    и может быть даже где-то желание подражать им?...
    А у Вас, ув. У-Шастый? Только - не лукавя,
    честно так )))) Сможете?

  11. #11
    Вообще.

    О чем роман?

    О мести?
    О любви?
    О трамваях и разлитом масле?
    Об отличном стрелке и огнеметчике?
    О трудовых буднях работников театрального искусства, общепита, цеха психиаторов, о шезофрении и ЖКХ?
    Зачем в нем вооще этот сюжет об Иешуа, его ведь хочется просто пролистать, не так ли?

  12. #12
    предлагаю объеденится тем, кто ничо в романе не понял

    антиМаргаристы и антиМастирсты объеденяйтесь!!!!

  13. #13
    А у Вас, ув. У-Шастый? Только - не лукавя,
    честно так )))) Сможете?
    =====================

    Со временем - обещаю.
    Мне не хочется самому же делать свой же вопрос риторическим.

    К тому же мне пора выходить на работу. Опаздываю.

  14. #14
    Кстати, Валерий, а сами Вы, собираетесь парить над дискуссией или учавствовать в ней? Вы ведь, прежде чем возвращать вопрос мне, вполне бы могли и сами ответить на него. Не так ли?

  15. #15
    Цитата Сообщение от У шастый Посмотреть сообщение
    Вообще.
    О чем роман?
    О любви.
    Вся эта веселая чертовщина и христианщина -- это всего лишь "богатые декорации" для "вечной драмы, где есть он и она".

  16. #16
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от У шастый Посмотреть сообщение
    Для меня самый насучный вопрос к собеседникам прост: скажите дамы и господа, товарисч Воланд унд Бегемод и Ко - симпатичные товарисчи? Они рождают у Вас в душе сочувствие, сопереживание и может быть даже где-то желание подражать им?...
    Для меня - симпатичные. Подражать?... Мммм... Результаты их действий импонируют, скажем так... Отдаленные результаты. "Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо" - имею в виду это... По сравнению с благими намерениями, которые часто сами знаете куда заводят, симпатично...
    С удовольствим принимаю предложение обсуждать (это одно из моих самых любимых произведений)... Только столько всего обсудить хочется, что не знаю, с чего начать, мысли разбегаются (Так что спасибо ув. У шастому за конкретику)

    Цитата Сообщение от У шастый Посмотреть сообщение
    Вообще.

    О чем роман?

    О мести?
    О любви?
    О трамваях и разлитом масле?
    Об отличном стрелке и огнеметчике?
    О трудовых буднях работников театрального искусства, общепита, цеха психиаторов, о шезофрении и ЖКХ?
    Зачем в нем вооще этот сюжет об Иешуа, его ведь хочется просто пролистать, не так ли?
    ИМХО, обо всем сразу... О чем-то больше, о чем-то меньше...

  17. #17
    Цитата Сообщение от У шастый Посмотреть сообщение
    Для меня самый насучный вопрос к собеседникам прост: скажите дамы и господа, товарисч Воланд унд Бегемод и Ко - симпатичные товарисчи? Они рождают у Вас в душе сочувствие, сопереживание и может быть даже где-то желание подражать им?...
    Да, симпатичные.
    Но сочувствие, сопереживание и желание подражать не вызывают.

    Вот пример, что зло может быть обаятельным и привлекательным.
    С другой стороны, зло с добром так переплетены и смешаны, одно запросто переходит в другое, так они гармонично сочетаются один с другим... То это уже кажется нормой.

  18. #18
    Цитата Сообщение от Rio Посмотреть сообщение
    О любви.
    Вся эта веселая чертовщина и христианщина -- это всего лишь "богатые декорации" для "вечной драмы, где есть он и она".
    Не слишком ли богатая?
    Типо без декорации любоф некатит?
    Снежинка*
    Вот пример, что зло может быть обаятельным и привлекательным.
    С другой стороны, зло с добром так переплетены и смешаны, одно запросто переходит в другое, так они гармонично сочетаются один с другим... То это уже кажется нормой.
    Зло само мастеравито ПИАРится, но автор тоньше в понимании зла, чем видимо Вы. Во всяком случае для меня заметно, что он отнюдь не очарован собственными персонажами, но дает возможность очаровываться ими читателям, тестируя таким образом их на чуткость в разделении добра и зла...

  19. #19
    Роман о прощении.
    Иешуа простил Понтий Пилата и они вместе стали гулять по лунной дорожке.
    И это очень радостно.

  20. #20
    Роман МиМ о том, что зла не существует, о том, что "зло" это лишь ярлык для свободы которая не ходит путями пошлости, глупости, жадности, идеологии.

  21. #21
    Все имхо

    Цитата Сообщение от У шастый Посмотреть сообщение
    О чем роман?
    О соотношении добра и зла в жизни и мире , о равновесии, о судьбе творческого человека в тех реалиях того времени, которому он - свидетель.

    О мести?
    О любви?
    О трамваях и разлитом масле?
    Об отличном стрелке и огнеметчике?
    О трудовых буднях работников театрального искусства, общепита, цеха психиаторов, о шезофрении и ЖКХ?
    Обо всем этом - в связи с главным) Это художественный текст талантливейшего писателя. В нем все работает на раскрытие общего замысла.

    Зачем в нем вооще этот сюжет об Иешуа, его ведь хочется просто пролистать, не так ли?
    Нет, не хочется, между этими двумя частями массу параллелей можно провести. Например, Иешуа и Мастер - как люди-созидатели, не принятые своим временем ( тут работает и то, что любой писатель пишет книги о себе))), Пилат и Мастер - как люди, которые оказались недостаточно сильны, чтобы довести дело чрезвычайной личной значимости до конца.

    Цитата Сообщение от У шастый Посмотреть сообщение
    Для меня самый насучный вопрос к собеседникам прост: скажите дамы и господа, товарисч Воланд унд Бегемод и Ко - симпатичные товарисчи? Они рождают у Вас в душе сочувствие, сопереживание и может быть даже где-то желание подражать им?...
    При всей своей симпатичности, они - "безсочувственные" подчиненные. Нет, конечно, никакого желания подражать им нет.

  22. #22
    Цитата Сообщение от J_Preston Посмотреть сообщение
    Какая, нах, христианщина? Там христианщиной и близко не *пахнет* %) В романе что ни слово - мудрость.
    То есть Понтий Пилат это типо "любые совпадения имен дат и обстоятельств" просим считать случайными и ответственности на автора не возлагать?

  23. #23
    Уважаемые Собеседники, ))

    Вот такой вот "провокационный" вопрос )))))))))

    С которым из персонажей кто себя ассоциирует?
    И который персонаж кому более симпатичен?

    Для почина -

    Мне - симпатична Маргарита. Возможно, оттого,
    что моя встреча с Любимой произошла почти
    один в один встречей Маргариты с Мастером )

    Ну, а ближе всего к самоассоциации для меня -
    сколь это ни странно, поганый котяра Бегемотина.
    Вторым же - Левий Матвей. У них много общего,
    верно ведь?

  24. #24
    Цитата Сообщение от J_Preston Посмотреть сообщение
    Понтий Пилат к христианству имеет почти такое же отношение как Иешуа. Т.е. никакого %)

    А роман о любви и о человеческих пороках.
    Я никогда не претендовал Вас переупрямить, Вам угодно не соглашаться с тупым большинством, да и с самим автором, видимо тоже. Мне то какое дело?

    Гы. Я бы даже сказал о любви к порокам. Но такая лапидарность не способствует к дискуссии...

    Джубалу на:
    Уважаемые Собеседники, ))

    Вот такой вот "провокационный" вопрос )))))))))

    С которым из персонажей кто себя ассоциирует?
    И который персонаж кому более симпатичен?
    Я как то не чувствую необходимым, читая, себя ассоциировать. Держусь внешнее. Но если пооддаться на правокацию отстраненно-умозрительно видимо Варенуха. (Без коментариев)

    Симпатичен? Степа Лиходеев. Наш, честный, советский парень. Там ему и место)))

  25. #25
    Воланд унд Бегемод и Ко - симпатичные товарисчи? Они рождают у Вас в душе сочувствие, сопереживание и может быть даже где-то желание подражать им?...
    Симпатичниы безусловно. Но сочувствия не вызывают. Скорее, восхищение. И чувство согласия. У меня не осталось чувства, что они творили зло. Это больше похоже на магию, колдовство, с помощью которого они выводили на чистую воду людей, их слабости, пороки, поступки...

  26. #26
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Уважаемые Собеседники, ))

    Вот такой вот "провокационный" вопрос )))))))))

    И который персонаж кому более симпатичен?
    Ваня Бездомный , а ассоциировать себя не с кем.

  27. #27
    Самое лучшее произведение у Булгакова, и вобще - на мой взгляд.

  28. #28
    С которым из персонажей кто себя ассоциирует?
    И который персонаж кому более симпатичен?
    ------------------
    Маргарита и Воланд.

  29. #29
    Мне симпатичны Воланд, Понтий Пилат. Они умные, могущественные. К этим качествам Воланд -великодушный, Понтий Пилат - способный на искренние сильные чувства.

    С кем ассоциирую себя, пока... не знаю.

  30. #30
    Я не ассоциирую себя с персонажами, но мне симпатизирует Бегемот)

Страница 1 из 93 12341131 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Мастер-класс "Наши дети - наши друзья!"
    от PUMA в разделе Приглашения на программы и тренинги
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.05.2012, 12:42
  2. Мастер-класс троллинга от Дика Риота
    от Лемодор в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 231
    Последнее сообщение: 28.04.2012, 16:12
  3. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 14.07.2011, 14:43

Метки этой темы

© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - взгляды, стихи, новеллы, рисунки | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search