"Сталкер" А. Тарковского в свете нейронауки

[Ведущий]

Было высказано мнение:

"Оставь надежду ФЛУДИТЬ, Всяк, сюда входящий"

"Раньше будущее было продолжением настоящего. А все перемены маячили где то там, за горизонтами.
Сегодня будущее слилось с настоящим. Разве Они (люди) готовы к ЭТОМУ?
Они ничего не желают знать. Они только Жрут!"

Из диалога Писателя. Х\ф "Сталкер" А. Тарковского.

Вероятно, что динамика связи между прошлым, настоящим и будущим, является той сущностью, которую принято называть развитием Цивилизации.
Человек запряг миллионы лошадей в ракету и вышел за пределы Земли. Но и те же миллионы лошадей нацелил друг на друга.
Людям катастрофически не хватает времени переосмыслить перемены, происходящие вокруг них.
Мыслители недалекой древности вели эпистолярные диалоги десятилетиями, неторопясь вникая в мысли и размышления друг друга. Общение же сегодня - это почти "живой" диалог любого с любым.
И многие скажут - это ведь здорово. Может быть. Реалити - шоу = это срез общества. Диалог = это изнанка сознания. Интересно, многие ли готовы сознательно демонстрировать изнанку своего сознания?
Не ту парадную часть себя, которая украшается макияжем, тщательно репетируется перед зеркалом и лишь потом подается как самое лучшее и на первой полке из имеющегося в магазине?
Разумеется, что каков магазин, таков и ассортимент. И в некоторых магазинах даже самое лучшее продать кому либо сложно.
Тем более - зачем тогда водить покупателей еще и по подсобкам? Может кто надеется, что они там наведут порядок?
Ладно уж, это так, к слову и про то, как многие и на практике понимают связь настоящего и будущего, которое наступает даже не сегодя, а уже вчера.
Теряясь во времени, человек теряет не только ориентиры - он прежде всего теряет самого себя. "Я" вчера и "Я" завтра - это принципиально различные состояния, определяемые не только тем, что "все течет, все изменяется", но и тем, как изменяется и зачем.
Ну что, поговорим?

И последовало обсуждение, цитирую его далее.

[karlusha*]

Надо бы объявить Вашу позицию в корне неправидьной и пуститься в дебаты, но не вижу в позиции ярко читаемого вопроса, да и сама позиция пока не цепляет. Кроме одного слова - сталкер. А вот зачем оно здесь...

[Тоня]

как это репетируется если не владеет временем? может хватает что первое под руку попадётся и натягивает на свою голую совесть, лишь бы чем прикрыть, голое, немощное "Я" неизменно, изменяется "одёжка" которой люди прикрывают то что стыдно показать.
Разве важно было-бы время не будь стареющего тела и неизбежной смерти человеческой?

[ПсихологК*]

Разве важно было-бы время не будь стареющего тела и неизбежной смерти человеческой?

Это - одна сторона медали и сверкает она почти всегда наружу. Страх смерти или желание бессмертия - собственно и не желание даже, а инстинкт отползания от края пропасти, без явных признаков научения подобному. А без научения инстинк бессмыслен. Так и остается природной потенцией не формирующей результат.
Вот другая сторона медали более реальна памятью пережитого, но не исполняемое в принципе.
И относится оно к тем славным временам нашего внутри утробного бытия. Видимо и впрямь так взаимодействовать с окружающим миром явно предпочтительней для психики. От того и фантазии у всех присутствуют на эту тему. Да и в регресс развития падать гораздо сподручнее психике, чем развиваться.
Разумеется, что фантазии сии совсем уж бессознательные, но опосредованно проявляются часто и во многом.

[Слава*]

"Оставь надежду ФЛУДИТЬ, Всяк, сюда входящий"
Ну что, поговорим?

Давайте поговорим, только вот о чём?

– Почему труднее всего на свете заставить птицу поверить в то, что она свободна,–
недоумевал Джонатан,– ведь каждая птица может убедиться в этом сама, если только
захочет чуть-чуть потренироваться. Почему это так трудно?

Хотите всерьёз? За. Есть сомнения.
(скиньте, плиз, ссылку на тему о фильме "Ключ от всех дверей"!)))

[ПсихологК*]

Давайте поговорим, только вот о чём? О том, что человек прожигает свою жизнь или о том, что мы должны относиться очень внимательно к своим мыслям и чувствам , ибо мы сегодняшние - фундамент для нас , завтрашних?

Давайте поговорим!
Только "прожигать" жизнь и относиться внимательно - это, вроде как взаимосвязано между знать и делать. Или в этом есть что то иное?

[karlusha*]

...Раньше будущее было продолжением настоящего...

Давеча - не то, что теперича... Это хорошая стартовая провокация...)))

Но если говорить о чём-то по фильму Тарковского, то, наверно, о том, как основательно Зона зеркалит своих посетителей, их желания и мысли. По сути поход в зону - это попытка путешествия по коллективному бессознательному. В котором каждый поход - как первый, и нет ничего постоянного. И кратчайший путь, как правило, не является самым быстрым и правильным...

[ПсихологК*]

По сути поход в зону - это попытка путешествия по коллективному бессознательному. В котором каждый поход - как первый, и нет ничего постоянного. И кратчайший путь, как правило, не является самым быстрым и правильным...

С одной существенной добавкой. В путешествии этом Зона решает "Кому жить, а кому - в "мясорубку" лезть первым", что бы другим дорогу открыть.
Сталкер лишь это решение закрепляет на практике. Так что и на нем ноша немалая. С покойными ведь потом весьма содержательные разговоры можно поиметь и по их желанию, а не обоюдному.

[Слава*]

можно и посмотреть...

Не сиди на песке! Взлетай!

...Живёт себе государство или общество. Живёт и не тужит потому, что общество это плоть от плоти тех людей, которые его составляют. А основу эту составляет посредственное, серое большинство. И вот неизвестно откуда появляется зона, очень симпатичная зона, но для серости непонятная.
Всё непонятное опасно для серости, и её ограждают, чтобы чего не вышло (чтобы ничего не вышло). И ничего с этой зоной сделать невозможно, потому что зона эта - приход будущего, свободы, разума. В зоне разума без разума делать нечего. Сама по себе зона не возникнет, она возникает через своих представителей - Сталкеров.
Будучи представителями будущего, свободы и разума, своё дело они осознают как приобщение и других людей к этим ценностям. Что-то там из элиты они находят и ведут в зону. Но не может посредственность ничего взять в зоне, не их это место. И все остаются у своего корыта. Грустная история... А.РУХВАРОВ

Слава - это чайка Джонатан))

[Слава*]

http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0090.shtml

"Возрождение человечества? А ты знаешь, что такое человечество, Эппл? Что из себя представляли люди? В твоей базе знаний, небось, даже нет слова "похоть" -- а ведь эта невообразимая грязь была одним из главных мотивов в их жизни. И если бы только это... Тупая злоба в сочетании с самой изощренной жестокостью, бессмысленная жадность, воинствующая косность и невежество -- и глупость, глупость во всем! Единственный вид на планете, убивавший и мучивший ради удовольствия. Вся их история -- сплошная череда бессмысленных убийств. Вместо того, чтобы разумно распределять ресурсы и совершенствовать хозяйство, миллионы людей остервенело уничтожали друг друга ради алчных амбиций кучки правителей, не заслуживших свое высокое положение абсолютно ничем! И ладно бы войны шли только из-за ресурсов -- так они еще придумали кучу религий, не выдерживающих не то что проверки фактами, но даже простейших тестов на внутреннюю непротиворечивость -- а они мало того что уверовали в этот бред, так еще и убивали тех, кто веровал по-другому! Причем нередко отличия между верами были настолько ничтожны, что ни одно разумное существо не сочло бы их даже поводом для спора -- и, однако, за это убивали, убивали столетиями, не щадя даже детей, которые вообще не могли иметь скольнибудь твердых убеждений! Что они делали с женщинами -- это вообще разумным существам вроде нас с тобой невозможно представить... А в так называемые цивилизованные времена они наделали столько оружия, что хватит, чтобы уничтожить Землю несколько раз. Их города кишели выродками всех мастей -- в этой стране, Эппл, каждые десять минут регистрировалось убийство, каждые пять минут -- изнасилование, а это была еще не самая худшая страна в мире! Они сами загнали собственную жизнь в рамки нелепейших предрассудков. Их безмозглое стадо ежедневно потребляло телевизионную жвачку -- пялилось в экраны, где им показывали все то же насилие, секс, идиотскую рекламу и спортивные матчи. Спорт, Эппл, это нечто! Их кумирами были тупые груды мускулов; им они платили на порядки больше, чем самым талантливым своим ученым, из-за них они устраивали драки на своих стадионах... Они жрали всевозможную отраву и глушили себя наркотиками; даже их правители не стеснялись употреблять алкоголь во время дипломатических встреч -- и это как раз тогда, когда необходим самый ясный рассудок! Они плодились, как тараканы, совершенно не заботясь о том, сможет ли Земля прокормить эту массу; они прожигали природные ресурсы так, словно у них в запасе еще добрая сотня планет! Они превратили леса и моря в пустыни, отравили и загадили всю землю, воздух, воду; из рек нельзя было пить, регулировщики движения в крупных городах работали в кислородных масках, на огромных территориях нельзя было даже просто греться на солнце из-за разрушения озонового слоя! Они уничтожили неисчислимое множество животных; каждый день на Земле вымирал как минимум один биологический вид. В конце концов они уничтожили сами себя. И вот теперь, когда Земля наконец вздохнула свободно и более-менее очистилась, ты предлагаешь начать все сначала? Ты хочешь, чтобы я отдала эту прекрасную синюю планету -- им?!"

[Ворчун*]

День добрый, ПсихологК!

"Раньше будущее было продолжением настоящего. А все перемены маячили где то там, за горизонтами.
Сегодня будущее слилось с настоящим. Разве Они (люди) готовы к ЭТОМУ?
Они ничего не желают знать. Они только Жрут!"

Из диалога Писателя. Х\ф "Сталкер" А. Тарковского.

Ладно уж, это так, к слову и про то, как многие и на практике понимают связь настоящего и будущего, которое наступает даже не сегодя, а уже вчера.
Теряясь во времени, человек теряет не только ориентиры - он прежде всего теряет самого себя. "Я" вчера и "Я" завтра - это принципиально различные состояния, определяемые не только тем, что "все течет, все изменяется", но и тем, как изменяется и зачем.
Ну что, поговорим?

Помнится, у Стругацких, помимо сталкеров, еще и прогрессоры встречаются. Где-то их даже "подмикитчиками" обзывают. Это такие ребятки, которые лучше всех знают, куда и как надо двигаться. Ну не терпится им, чтобы поскореее наступило "Счастье для всех даром", и они явно уверены, что Господь без их участия не справится...
Оно конечно и верно, потому как если есть Зона, то кто-то в нее обязательно пойдет, и личный вклад в завтрашний потребительский аппетит человечества внесет обязательно. Так и по какому поводу печалиться? Что все идеи можно обратить в счастье сытого бюргера? Так мы с Вами вроде эту тему уже в "Аутсайдерах" обсуждали...

[КотВмешке*]

Они ничего не желают знать. Они только Жрут!

, и личный вклад в завтрашний потребительский аппетит человечества внесет обязательно. Так и по какому поводу печалиться? Что все идеи можно обратить в счастье сытого бюргера?

Ну, хочется заметить что жрать - это же в заложено в каждом. И крики типо "Ну станьте же наконец Свободными!" можно приравнять к "Это же офигительно вкусно, как вы не понимаете!" Так что не столь глобальна пропасть между бюргером и героями Сталкера - только качество пищи...

[мон-ах*]

Ну, хочется заметить что жрать - это же в заложено в каждом. И крики типо "Ну станьте же наконец Свободными!" можно приравнять к "Это же офигительно вкусно, как вы не понимаете!" Так что не столь глобальна пропасть между бюргером и героями Сталкера - только качество пищи...

ОДНАКОООО????!!!!

[Слава*]

...пропасть между бюргером и героями Сталкера - только качество пищи...

Привет, Кот! Ващще-то лажа, но смысел есть:
меж нами пропасть всё же глобальная - качество:
ты сидишь на берегу, мы - летаем!
Ещё не вечер!

[КотВмешке*]

Привет, Кот! Ващще-то лажа, но смысел есть:
меж нами пропасть всё же глобальная - качество:
ты сидишь на берегу, мы - летаем!
Ещё не вечер!

Ну и?
И тому и другому вкайф! А процесс один - жремс...

[Serex*]

С одной существенной добавкой. В путешествии этом Зона решает "Кому жить, а кому - в "мясорубку" лезть первым", что бы другим дорогу открыть.
Сталкер лишь это решение закрепляет на практике. Так что и на нем ноша немалая. С покойными ведь потом весьма содержательные разговоры можно поиметь и по их желанию, а не обоюдному.

Эх... ну не читал я Сталкера

Но мысль ваша интересна. Зона выступает как неприклонный аракул и пророк истины. А по-моему как система, в которую ты можешь только вступить, если захочешь, но ничего изменить не сможешь. Тут и мотивы прилагаются различные - кому покорить, кому познать, кому отдаться на волю судьбы и избавить себя от необходимости принимать решения.
Но самое большое искушение, это оказаться любимчиком того, что никто покорить не может. Своего рода ощущения превосходства.


Про понимание....

И многие скажут - это ведь здорово. Может быть. Реалити - шоу = это срез общества. Диалог = это изнанка сознания. Интересно, многие ли готовы сознательно демонстрировать изнанку своего сознания?

Красивый оборот - "Готовность продемонстрировать изнанку сознания". Жаль что, замысловатый сильно и понимать его можно совершенно по-разному. Каждый раз, как человек пытается понять мир, в том числе и впервую очередь людей, как самую интерактивную часть этого мира. Человек начинает задавать самому себе различные вопросы, вопросы могут быть конечно совершенно глупыми с точки зрения пафосных умов. Но для самого человека эти вопросы первейшая ценность, потому как они касаются впервую очередь его, а во вторую очередь могут ответить на другой и общий вопрос о смысле жизни или проще "Что делать?". Стоит отметить, что объективно (с точки зрения множества людей) эти вопросы могут иметь произвольную значимость, для самого же субъекта они всегда максимально значимы, если искренни. И вот если получается так, что для общества этот вопрос смешон, то субъект закрывается и совсем не хочет показывать изнанки души. Такое происходит в результате насмешек, игнорирования и многое другое, что можно назвать общим словом - отсутствие взаимопонимания.
Но ведь оглядывая вопрос рационально, можно увидеть, что просто невозможно решать вопросы всех, вся и сразу. Собственно эти вопросы могут быть отражением наших желаний, например - "Почему я не могу есть самые дорогие и вкусные блюда", а такое уже точно реализовать для всех сложно. Далее желаний таких может быть много только у одного человека, следовательно и вопросов будет множество, отчего общество за невозможностью их реализовывать начинает игнорировать - создавать непонимание. Конечно я так довольно упрощенно повернул все это, но стоит обратить внимание каждому на свои вопросы, как часто они содержат желания изменять мир и брать от общества ресурсы. Ведь в любом случае пространство и время неразрывны, значит и любой объект можно изменять одним способом, который должен родится из множества желаний людей.

Если создать такую модель, где человек один раз в длительный промежуток времени, преодолевая различные трудности может задать один любой вопрос или пожелать желание и оно исполнится. Какое из желаний или вопросов человек задаст? Наверное наиболее самое ценное и значимое для него. А такое уже стоит внимания...

[КотВмешке*]

ОДНАКОООО????!!!!

А вот!!!

[Слава*]

А процесс один - жремс...

Они ничего не желают знать. Они только Жрут!"

Вот именно, Кот, так и есть! Только жрут! А знать ничего не желают!
Чего же опускаешь основную мысль?

Какое из желаний или вопросов человек задаст? Наверное наиболее самое ценное и значимое для него. А такое уже стоит внимания...

Жуть как интересно. Прости, всамделе некогда. Пиши исчо!

[Nag]

День добрый, ПсихологК!



Помнится, у Стругацких, помимо сталкеров, еще и прогрессоры встречаются. Где-то их даже "подмикитчиками" обзывают. Это такие ребятки, которые лучше всех знают, куда и как надо двигаться. Ну не терпится им, чтобы поскореее наступило "Счастье для всех даром", и они явно уверены, что Господь без их участия не справится...
Оно конечно и верно, потому как если есть Зона, то кто-то в нее обязательно пойдет, и личный вклад в завтрашний потребительский аппетит человечества внесет обязательно. Так и по какому поводу печалиться? Что все идеи можно обратить в счастье сытого бюргера? Так мы с Вами вроде эту тему уже в "Аутсайдерах" обсуждали...

Добрый день, Ворчун!

Вы правильно сделали. что напомнили Весь континуум Стругацких.
В этой связи: трактовка "Зоны" у самих Стругацких в "Пикнике на обочине" и у Трковского в"Сталкере", корректнее- в ТОЙ версии "Сталкера", которая увиела свет и которую мы все знаем ( как известно , первая версия "Сталкера", еще более натураличстичная и жесткая , чем исходная повесть Стругацких, была по халатности мосфильмовских работников "смыта" на 80 % готовности, и Тарковскому срочно пришлось переснимать ВСЕна осавшиеся 20% бюджета) - так вот, эти две трактовки радикально отличаются.
Если у Тарковского Зона действительновдет себя как некий супреразум ( аналогично океану из "Соляриса"), то Зона в "Пикнике на обочине", в которой собственно говоря и есть последнее препятствие в виде "мясорубки" , которая НЕ ЗНАЕТ ЖАЛОСТИ И НЕ ВЕДАЕТ ИСКЛЮЧЕНИЙ - более механистична,, и по сути абсолютно бездушна. Если честно, реалии Зоны, описанные у Стругацких, больше напоминают не "пикник на обочине" ( некую свалку неизвестных и непостижимых нам вещей)- но и не "вторжение", как размышляет в повести "куратор" зоны и сталкеров от спецслцжб Дик Нуннан, глядя на происходящее, в смысле - не "вторжение " в смысле - военная оккупация.
Происходящее в Зоне в "Пикнике на обочине", ИМХО, больше всего похоже на нормальную строительную площадку. Кто то невидимый и не всегдаощутимый что-то роет, что-то тянет, работают какие то механизмы, ездит кран. Вернуться той же дорогой уже технически невозможно - что-то вырыли(По иронии судьбы. я читал эту повести в тот момент, когда мы получили квартиру на микрорайное, который тогда только строился. Наш дом был один из первых . И действительно- возвращаешься домой - и обнаруживаешь, что путь к подъезду перерерыт- тянут кабель в соседний дом. Настолько похоже, что даже смешно было)
То есть- в "Пикнике..." происходящее в Зоне по своему рационально и меньше всего зависит от наших желаний. Простонекоторые части системы скрыты, но все знают, что они скрыты.Просто не знают- что.
Зона в Пикнике - это "Секрет", Зона у Тарковского- это "тайна"
Поэтому права КотВ МЕшке, по крайней мере для версии Стругацких- если Зона - это "секрет", то желания сталкеров и желания бюргеров отличаются разве что стилистически , но не качественно.
ВПо принципу: тьо же самое, только с перламутровыми пуговоицами. У Стругацких "сталкеры" - это по сути субкультура- и все. В машине у них стоят вечные двигатели, и.т.д.

[Тоня]

Это - одна сторона медали и сверкает она почти всегда наружу. Страх смерти или желание бессмертия - собственно и не желание даже, а инстинкт отползания от края пропасти, без явных признаков научения подобному. А без научения инстинк бессмыслен. Так и остается природной потенцией не формирующей результат.
Вот другая сторона медали более реальна памятью пережитого, но не исполняемое в принципе.
И относится оно к тем славным временам нашего внутри утробного бытия. Видимо и впрямь так взаимодействовать с окружающим миром явно предпочтительней для психики. От того и фантазии у всех присутствуют на эту тему. Да и в регресс развития падать гораздо сподручнее психике, чем развиваться.
Разумеется, что фантазии сии совсем уж бессознательные, но опосредованно проявляются часто и во многом.

Какая разница какие медали, если прошлое и будущее не имеет смысла, если ни над прошлым, ни над будущим у человека нет власти, владение временем у человека настолько ничтожно, что он просто не успевает вложить смысл в то что поможет развиваться и в принципе нет вообще смысла даже в настоящем не будь у человека смерти, я всё таки настаиваю на том что главное событие человеческой жизни это смерть.

[karlusha*]

...Зона в Пикнике - это "Секрет", Зона у Тарковского- это "тайна"
Поэтому права КотВ МЕшке, по крайней мере для версии Стругацких- если Зона - это "секрет", то желания сталкеров и желания бюргеров отличаются разве что стилистически , но не качественно...

Наг, спасибо, очень качественное разделение. У Стругацких Стервятник мог получить красивых детей, и даже очень. У Тарковского - никогда. Специфика тайны...)))

[glot*]

"Оставь надежду ФЛУДИТЬ, Всяк, сюда входящий"

Ну что, поговорим?

Тема просто располагает к бесконечной ДимаГогии, (не когда Гога Диму, а в прамом смысле этого понятия).

"Я" сегодня и вчера и завтра это всё тот же "Я". Всё меняется вокруг нашего "Я", а само "Я" ленится избавится от своих привычек (дурных), традиций (устаревших), понятий (надуманных)...
Вот отсюда и конфликт "Сталкера" со своей Тенью.
Легко разрешимый кстати в пользу "Сталкера" при желании. Беспринципность -добродейтель нашего времени. Ностальгия - это не по-месту а по времени. Заполни сегодня событиями и нет ностальгии. Заполни сегодня действием и нет сожалений о прошлом или страха перед будущим. И ЗОНА уже не опасное припятствие, а парк развлечений. Меняется вся суть если научиться исключать страх перемен...
Потому что есть только удовольствие от жизни сегодня, и больше ничего нет.

[Nag]

я всё таки настаиваю на том что главное событие человеческой жизни это смерть.

Древние римляне, Тоня, думали абсолютно точно так же. когда с первых дней своей сознательной жизни начинали опить деньги на приличное надгробье - чтобы с бюстом от.....( какого-нибудь заморского грека ) и с эпитафией от Овидия или Горация ( основным заработком поэтов тогда было именно сочинение надгробных эпитафий). Приличны раб копил деньги а то, чтобы к пенсии выкупить себя из рабства, а выкупив себя из рабства, открывал свое дело и начинал копить на надгробье...Тоже- цивилизация . И кого то мне римляне очень сильно напминают

[karlusha*]

...в принципе нет вообще смысла даже в настоящем не будь у человека смерти, я всё таки настаиваю на том что главное событие человеческой жизни это смерть.

Хорошая тема, но другая. Тоня, смерть не есть стимул к изменению Я, она просто последний этап полученных здесь изменений. Фиксатор личных достижений).

[Nag]

Тема просто располагает к бесконечной ДимаГогии, (не когда Гога Диму, а в прамом смысле этого понятия).

Почему "ДимаГогия" - это когда Гога - Диму?! ИМХО, это как раз когда ДИМА- Гогу ( поэтому "демагоги" и воспринимется нами как нечто НЕПРАВИЛЬНОЕ, нарушающее естественный ход вещей. ДИмагогия - это как раз тот случай, та технология , посредством которой ДИма и может... Гогу

Беспринципность -добродейтель нашего времени.

А когда нибудь и где нибудь было иначе ? (На вершине всегда оказывались те, для кого "принципы" были условностью.)

Ностальгия - это не по-месту а по времени.

По УПУЩЕННОМУ времени. ЯКОБЫ упущенному.
Спроси себя честно: а что, у тебя на самом деле была возможность поступить тогда иначе? и ностальгия исчезнет. Она разделиться на просто приятные воспоминания и воспоминани , вызывающие раскаяние.

[glot*]

Древние римляне, Тоня, думали абсолютно точно так же. когда с первых дней своей сознательной жизни начинали опить деньги на приличное надгробье - чтобы с бюстом от.....( какого-нибудь заморского грека ) и с эпитафией от Овидия или Горация ( основным заработком поэтов тогда было именно сочинение надгробных эпитафий). Приличны раб копил деньги а то, чтобы к пенсии выкупить себя из рабства, а выкупив себя из рабства, открывал свое дело и начинал копить на надгробье...Тоже- цивилизация . И кого то мне римляне очень сильно напминают

Будучи на днях на экскурсии в Коллизее мне тут поведали что многие Римляне отказывались идти в армию служить только для того что бы их сослали "в наказание" на арену в гладиаторы, и мечтали пасть там на арене смертью героя на глазах у тысяч сограждан... Я могу понять такой юношеский максимализм, ведь в древнем Риме призывали в армию в возрасте 15 лет!
Momento more...

А я буду думать о жизни лучше, куда интереснее событие и важнее чем смерть.

[Nag]

Будучи на днях на экскурсии в Коллизее мне тут поведали что многие Римляне отказывались идти в армию служить только для того что бы их сослали "в наказание" на арену в гладиаторы, и мечтали пасть там на арене смертью героя на глазах у тысяч сограждан... Я могу понять такой юношеский максимализм, ведь в древнем Риме призывали в армию в возрасте 15 лет!
Momento more...

А я буду думать о жизни лучше, куда интереснее событие и важнее чем смерть.

" Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь- стоит того, чтобы ждать" ( Виктор Цой (с) 198

[Алексей Владимирович*]

Привет, Всем!
Ворчун, я ждал вас вчера. Но сегодня я тоже рад вашему появлению. Вот скажите мне, друзья, а как вообще люди пишут книги? Откуда они берут образы? Заметьте, я говорю не Донцовой и Ко., а о писателях. Ведь все, что мы "видим" на страницах – суть антропоморфизмы. А как ещё общедоступно изобразить то, что рождается из "резонансов" на окружающую действительность, с учетом жестких и не очень программ? Посему каждый сюжет – это попытка выразить свое внутреннее содержимое и взаимоотношения составных частей этого содержимого. ИМХО
В таком ракурсе ЗОНА, не что иное, как "глубинное Я" неизменяемое на протяжении всей жизни и имеющее свои законы (как океан в "Солярисе", см. выше Наг), известные ("интуитивно" и кое как практически) личности и так притягивающие, но неведомые, субличностям. В ЗОНЕ происходит выравнивание деформаций, либо полная аннигиляция (если деформация не совместима с "жизнью") субличности (а в это время вне ЗОНЫ рождается новая). А Сталкер, заметьте, ходит туда и ничего – живой, хоть и не очень здоров.
Сразу замечу, что речь не идет о деперсонализации, как клиническом случае!

ЗЫ.

Какое из желаний или вопросов человек задаст? Наверное наиболее самое ценное и значимое для него. А такое уже стоит внимания...

По моей логике -Это ещё не было в ЗОНЕ.

[КотВмешке*]

ЗЫ.
По моей логике -Это ещё не было в ЗОНЕ.

Привет Алексей Владимирович.
А интересно как Это может еще не быть в зоне? Откуда же оно возьмется тогда?

[Алексей Владимирович*]

Привет Алексей Владимирович.
А интересно как Это может еще не быть в зоне? Откуда же оно возьмется тогда?

А вы откуда взялись?