очень хороший ход мыслейСообщение от Nag
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
очень хороший ход мыслей
Человек с зонтиком и в очках пробираясь к двери:
- Простите извените Вы на следуюшей остановке не выходите?
- Нет. Ты чего-й то здесь такой культурный нашёлся?
- Ну что Вы, я такойже жлоб как и Вы!
Ежели щенок дорос до возраста, в котором он способен контролировать позывы к дефекации и мочеиспусканию, то тогда только по морде, чем больнее , тем лучше, а на улице, за дефекацию и мочеиспускание, пряничек. Практика'с. Ничего личного.
В общественном транспорте как правило хамят от имени т.н. "простого человека"
Или - "местного жителя".
От имени"молодых" и от имени"пенсионеров".
Замечено, что на постсоветском пространстве псевдоуголовную музыку предпочитают именно водители общественного транспорта( там, где им это позволяют).
Тоже хотят присоединиться к некоему "большинству", к некоему "эгрегору".
получается, что вербальная агрессия и хамство родственны.
Правда ведь, пожилые даммы, например, часто делают замечания молодым мамам вот в такой форме: ну что же вы его так закутали (легко одели) ит.д. и молодежи часто делают неадекватные замечания.
Грустно думать, что это именно хамство, а не желание зацепиться языками, чтобы разрядить злость.
Я исключительно про здоровых собачек, у собачек тоже психологические и физиологические проблемы случаются, тогда подход совсем другой.Тогда вообще не понимаю , какая особая демонстрация "силы" и "осаживание" требуется при таком примитивном виде хамства, как словесный понос.
Обычное бытовое меряние гениталиями.
Экзибиционизьм, Вы имели в виду?
А ребенка с энурезом?
Почему же тогда хамят только подчиненным или тех, кого считают подчиненными?
Хамство - это не просто агрессия.
И не просто - безнаказанность.
Хамство ( еще одно определение) - это АПРИОРНАЯ УВЕРЕННОСТЬ В СОБСТВЕННОЙ БЕЗНАКАЗАННОСТИ.
А спрашивается: почему хам так уверен в своей безнаказанности?
Человек с манией величия( в маниакальном или маниакально-параноидном состоянии) часто демонстрирует априорную уверенность в своей безнаказанности, но тогда он с большим удовольствием и большим энтузиазмом хамит ВЫШЕстоящим.Или - ТОЛЬКО ВЫШЕстоящим.
А хам прежде всего выбирает мишень.
Не более слабого, а более беззащитного.
а что такое - "беззащитность" у нас, "первично-социализированных" существ?
Это - положение, при котором ТЕБЯ НИКТО НЕ ЗАХОЧЕТ ЗАЩИЩАТЬ.
Я уже говорил: если заснять поведение хама в тот момент, как он хамит, и разложмить его так, как принято в этологии ( ну,примерно так, как показано в новом сериале "Lie To Me" в русском переводе - "Теория лжи),
маркеров подчинения у него в этот момент будет столько же, сколько и маркеров доминирования! ПРОВЕРЯЛИ.
Он в этот момент на автопилоте на всякий случай одновременно прогибается перед виртуальным начальником.
Сегодня читал материалы о методах противостояния психологическому насилию, а наткнулся на сайт о хамстве (оно тоже является свонго рода разновидностью этого самого насилия).
Вот что пишут:
"С хамством можно бороться!
Как же быть с хамами, которые постоянно норовят испортить нам настроение?
Существует несколько способов реагирования атаку хама.
Простейшее решение состоит в том, чтобы использовать принцип талиона, гласящий "око за око, зуб за зуб", и "перехамить" хама. Если вы чувствуете в себе недюжинную силу, достаточную для вступления в словесную перепалку, могущую плавно или не очень перейти в рукоприкладство, вы вполне можете преуспеть в этом. Вы лишите хама чувства собственного превосходства, ошеломив его же оружием. Однако, во-первых, вы не лишите его признания того, что он существует и заслуживает внимания, во-вторых, вступая в бой на чужой территории, вы можете и проиграть, и главное - вы потратите собственные силы и нервы.
Возможен и следующий сценарий вашего общения с хамом: вам нужно игнорировать все его нападки и нелицеприятные высказывания. Однако если вы делаете это неискренне, демонстративно, то это ни что иное, как та же агрессия. Однако преимущество именно этого оружия заключается в том, что это оружие абсолютное. Если вы сможете молча смотреть хаму в глаза как на стенку (либо смотреть сквозь него, как сквозь стекло), не меняя при этом выражения лица, он просто захлебнется собственной злобой и будет уничтожен. Вы останетесь победителем, но при этом хам уйдет униженным и
озлобленным (впрочем, признайтесь, иногда мы хотим достичь именно этого, дабы "отомстить" за наши моральные переживания).
Есть и третий путь! Путь отказа от скандала. Прежде всего, надо не поддаться эмоциям, остаться на конструктивных позициях. Отнеситесь к хамящему, как к уличному проповеднику или торговцу, который пытается вовлечь вас в свою игру. Покажите, что это вам не интересно. Скажите "Да ну, бросьте, ерунда какая!" или еще что-нибудь в этом роде. Не встретив привычной реакции, запрограммированный на скандал человек тут же переключается, при этом вы не оставите в его сердце ни злобы ни унижения,
только недоумение, поскольку привычная программа почему-то не сработала.
Наконец, четвертый путь -- это путь, которым идут те, кто способен превращать врагов в друзей. Этот путь состоит в том, чтобы вспомнить о том, как несчастен человек, пытающийся уязвить вас, и отнестись к нему с искренней любовью.
© Copyright: Саша Эклер, 2004"
(Полный текст находится по адресуhttp://www.trudprava.ru/index.php?id=1451
А КЕМ В ЭТОТ МОМЕНТ ОНИ СЕБЯ СЧИТАЮТ?Разве?
Дети отчаянно хамят родителям, подростки- взрослым, пассажиры в транспорте- незнакомым людям, форумчане- просто собеседникам...
не катит, вроде...
Внутреннее коротенькое переживание сочувствия хаму (эк, его бедного расколбасило, видимо несладко дюже),
но только искреннее, снимает весь негатив и еще и как-то внутренне приподнимает вас. Четвертый вариант.
Игнорирование подходит, когда вы больше внутренне заняты чем-то. Тогда хамский выпад только скользит по краю сознания не проникая внутрь. Третий вариант.
Главное- НЕ воспринимать наезд хама как биологическую агрессию, тем более- персонифицированную
Он гипнотизирует вас тем,что ВАС КОНКРЕТНОГО он НЕ ВИДИТ!
И он в этот момент тоже - не биологическое существо, а ЧИСТАЯ ФУНКЦИЯ, сгусток эгрегора.
Этим тоже гипнотизирует.
Когда-то, очень давно, мне рассказали про энергетический хвост, всё исходящее хамство на этот хвост наматывается, а потом его можно отбросить как ящерица. Т.Е. намотать чистую функцию хама на энергетический хвост, а потом отбросить.(просто воспоминания)
"Власть" - это стремление контролировать.И реализуется она НЕ через катехоламины.Ясно дело, жажда власти адреналинит .
Скока вариантов перечислять?
аффект от хамства все таки отличается
Аффект можно вырубить, заблокировав рецепторы для катехоламинов (адреналина и иже с ним),и а стремление к власти - нет
Вообще надо смотреть сквозь него.
В остром психиатрическом отделении очень быстро учишься смотреть сквозь человека, если вообще чему-то учишься
Сквозь хвост или сквозь хама
Я думаю, Вы имели ввиду сквозь хама.
Хорошо действует, это сквозь, я лично представляю, что человек прозрачный и стараюсь рассмотреть те интересные вещи, которые он загораживает.
Это я пересчитываю, а не он. Любая собака по запаху отличает адреналин, норадреналин и дофамин и бросается на того,и кто ее боится, потому что все эти три вещества ( вернее - их производные на разных стадиях элиминации) по разному пахнут.
Я привел пример о рецепторах в качестве иллюстрации того, что тезисы, мною выссказываемые, доказаны экспериментально и уже давно, просто об этом широкой публике по ряду причин неизвестно.
Я сообщаю, полтому что эти вещи- мировоззренческие.
это то же самое, что замалчивать существование нейтрино , например. или пытаться убеждать общественность,и что никакой Австралии не существует.
Вы же откуда-то информацию черпали по "адреналин". Пишут, говорят , показывают.
нельзя замалчивать информацию, имеющую отношение к формированию мировоззрения.
Пониматоь разницу между хамством как социально-санкционированной агрессией, направленной на социально- санкционированные объекты, аффектом, стремлением контролировать и стремлением доминироывать - это на самом деле вещи, формирующие мировоззрение.
Можно внедрить в общественное сознание следующую мысль неглубокую: хамство- неконтролируемая биологическая агрессия.
Проглотит часть людей.
Потом внедрим следующую мысль неглубокую: в природе выше по рангу всегда находится более агрессивный.
Проглотила часть.
И все. мир сам собой разделился на терпил и пацанов.
И ДРУГИХ_ ВАРИАНТОВ НЕТ.
А , чуть не забыл, остается еще "путь Знания" удел монахов, страиков и алкоголиков.
Вы знали, например, что TYrannozaurus Rex, тиранозавр,которого считают самым страшным хищником
за всю историю жизни на планете, и который стал символом всепобеждающей агрессии, ВООБЩЕ НЕ БЫЛ ХИЩНИКОМ?! ОН НА САМОМ ДЕЛЕ ПАДАЛЬЮ ПИТАЛСЯ, кск палеонтологи докапались. А охотились менее заметные и не такие "на потнах"
Другая картина мира. ДЕТИ СЧИТЫВАЮТ .
Сквозь хама.Сквозь хвост или сквозь хама
Я думаю, Вы имели ввиду сквозь хама.
Хорошо действует, это сквозь, я лично представляю, что человек прозрачный и стараюсь рассмотреть те интересные вещи, которые он загораживает.
В своих примерах относительно "подростков" и пр. Вы ставите знак равенства между "ХАМИТ" и "ОГРЫЗАЕТСЯ", а это - разные вещи.
Не всякое проявление агрессии есть хамство.
Агоессия есть один из неотъемлемых компонентов инстинкта самосохранения.
Она неизбежна, чего нельзя сказать о осознанном унижении других.
Например: своей демонстрацией знаний я никого не унижаю.
Современные модели в нейронауке строятся не на наблюдении за людьми с отклонениями, а на исследовании добровольцев, на масштабных скриннингах здоровых. Некоторые аксиомы доказаны фармакологически.
Если существует таблетка. способная из любого из Ваших учеников сделать универсального солдата НЕ зависимо от того, кем он был до того, и таблетка эта не инопланетянами завезена, как Вы думаете, знает наука что-то об агрессии, доминировании и пр. такого, чего не знают простые пользователи?
Я могу объяснить, чем меня привлекают высказанные мною здесь идеи, которые. как Вам показалось. я слишком уж отстаиваю.
Я знаю, что сила, которая правит миром - это не агрессия, а любовь.
И именно это знание позволяет мне находить противоядие от их таблеток и взламывать их зомбирующие коды.
А ВАС ЧЕМ ПРИВЛЕКАЕЮТ ИДЕИ, КОТОРЫЕ ВЫ ЗДЕСЬ ОТСТАИВАЕТЕ?
"Хамство" - это "социально-санкционированная агрессия, реализуемая безадресно в рамках "сервильного комплекса"
Таково научное рабочее определние.
"Безадресность" в психологи - это дефиниция . имеющая определенный смысл.
Про "сервильный комплекс" я уже говорил.
Да: некоторые так и говорят: "Если тв- волк - возьми. если ты овца - терпи!"
СОГЛАСНЫ С ЭТИМ ТЕЗИСОМ?
Сказать можно все. что угодно.
Но унижение другого НЕ является неотъемлимым компонентом инстинкта самосохранения.
Программа самосохранения "расточена" для спасения жизни и физической целостности.
А когда речь идет о жизни и смерти, как то, знаете.....не до того, чтобы обижаться или не обижаться.
Не-а.
"УНИЖЕНИЕ" - это ВСЕГДА - СОЦИАЛЬНОЕ явление.
А агрессия может быть чисто БИОЛОГИЧЕСКОЙ.
Когда по Вам ведут огонь на поражение, а Вы спасаетесь бегством, уорачиваясь от пуль по системе "маятник", Вам эта ситуация "унизительной" не кажется. Она вам кажется "ОПАСНОЙ".
Кого обидел своими постами -ВСЕХ ПРОЩАЮ))))
Создать таблетку от хамства нелегко, именно потому. что "мертвая" социальная агрессия реализуется через другие связи, нежели настоящая "живая" биологическая агрессия.Сверху вниз. а не снизу вверх, если интересно. Биологическую агрессию отключать уже научились. Социальную - правда. еще раньше научились отключать, но не у всех. Но не на всех действует. 25% потребителей "средство от хамства" гарантированно сводит с ума. А так бы уже можно было прописывать.Првда , это НЕ таблетка и Не инъекция. Т даже НЕ порошок. И НЕ отвар.
ЭТО ТАКАЯ ТРАВА ВОЛШЕБНАЯ. Покурил - и......
Но эта задача - ничто по сравнению с основной научной задачей человечества.
"ОСНОВНАЯ НАУЧНАЯ ЗАДАЧА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА" - ЭТО СОЗДАТЬ КУСОК ДЕРЬИА , НЕОТЛИЧИМЫЙ (ни по каким анализам) ОТ НАСТОЯЩЕГО, НО ПРИ ЭТОМ НА 100% ИСКУССТВЕННЫЙ.
По сравнению с ЭТОЙ задачей нейробиологи занимаются ерундой.
МЕНТЫ В НЕЙ НУЖДАЮТСЯ ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ. Я УЖЕ НЕ ГОВОРЮ ПРО ТАМОЖЕННИКОВ
Так- и подлечиваются ганджюбасиком, не дожидаясь научного прогресса.
Так она даже в апетке одно время продавалась без рецепта!
Нет. НЕ уверен.Недостаточно информации. Поэтому я его уточняю, задавая наводящие вопросы и слегка провоцируя.ПопалисЬ!Вы уверены в истинности Вашего предположения о том, что МНЕ показалось?
Мне приходилось принимать участие в поимке и разоблачении реальных маньяков, и моя задача состояла в моделировании их сознания ( если научно выразиться) с тем. чтобы их "вычислить". все это в наших реалиях не так красиво , как в амер. кино, но по сути - аналогично. СПРАВИЛИСЬ.
Можете сказать, что меня это изуродовало. или - что для такого моделирования нужны уроды. я не обижусь.
1. "Хамство - это когда"власть адреналинит"Какие?
( отождествляются понятия "власть" "агрессия" . "аффект" , "ситуативное", "концептуальное")
(в качестве оффтопа - обажаю русский язык: он способен превратить в ругательство любое существительное, просто приделав ему глагольные флексии:: "наадреналиниться, затюльпанит, пропионерить,.. Лучше так: напионериться и кого-нибудь отпионерить.... В каком еще языке можно образовать столько однокоренных слов? На каком еще языке из однокоренных слов может состоять целое предложение: "Нах*я дох*я нах*ярил?! Расх*яривай нах*й!"- и все понимают , о чем это? (Тургненев. посттарантиновская версия))
2. Социальная агрессия = биологическая агрессия ( "адреналинит")= " самцовое соперничество ( "членами меряютсяЙ") =НОРМА ЖИЗНИ ("если тебя унизили- значит, сам допустил")
Я в растерянности пребываю... Покажите мне живога хама...
" Я хочу видетьэтого человека!"©
Ух ты!!! Немного отвлекся. а вы тут вона сколько уже наобсуждали.. ))))
А что если хам - это просто взрослый ребенок. Хам что думает то и говорит. Ведь ребенок обзывается , когда не получает желаемое. Так же и хамло.
Ему наступили на ногу, или сказали что то что ему не понравилось - вот и мгновенная реакция.
а почему собссно мы все должны быть политкорректными?
К тому же если отбросит хамские эмоции - уж так ли он не прав по отношения к объекту хамства?
ПетровичЪ, вы редкостный тупица и дурак. Такого благообразненького бреда давно не читала.
Ну как? Каково чувствовать себя объектом хамства?
Во первых у вам это получилось не от всей души
Во вторых хамство не подкрепленное логикой или просто рассуждениями - не попадает в цель
Это все по типу - Да пошел ты... Да пошел сам...
А в третьих - если вам нахамил прохожий или близкий вам человек - то будет разница в восприятии???
В общем-то конечно не от всей души, но доподлинно вам , Петрович,это ведь неизвестно.
Во первых у вам это получилось не от всей души
Во вторых хамство не подкрепленное логикой или просто рассуждениями - не попадает в цель
Это все по типу - Да пошел ты... Да пошел сам...
Хамство не анализирует и разбирает по косточкам свой объект, задача - унизить всеми доступными средствами.
То есть, Ваша точкка зрения сводится к следующему: хамства как такового не существует, а проблема в том. что кое-кто слишком обидчив. Но это его проблемы. обиженного, а не того, на кого он обиделся. Я Вас правильно понял?
Это такой мини-тест, а ситуация тестирования иногда предполагает ограничения предоставляемого выбора вариантов.ОпятьКатегоричная полярность дихотомий аналитической логики? Или- или?
По другому быть не может?
Неужели все меню из волков и овец? Что -то распорядитель бала здорово прижимистым оказался...
Или - всего лишь согласиться или не согласиться.
Я спрсил: согласны ли Вы с поговоркой "Если ты волк- возьми, если ты овца - терпи!" , находите ли Вы ее справедливой. соответствующей действительности?
Вообще-то по умолчанию ответ на подобные вопросы предполагается такой: "Да" или "Нет", А потом , кто хочет, развиывает мысль дальше. Если бы Ваш ответ был: "Нет", илисодержал внятное "Нет", Вы могли бы ответить, к примеру. "Нет, потому что бывает по другому", или "Нет. А разве по другому быть не может".
Но Вы предпочли идти в отказ. Все. что угодно, но только не прямое "Нет" и нет прямое "Да".
Обычно так ведут себя люди. которые хотят сказать "Да", но боятся осуждения. которое неизбежно вызовет это самое открытое "Да".
Что такое "менталитет", как объяснить- для "простого обывателя", к которым Вы себя незаконно причислили?
Это когда на Ваше: "Дайте честное слово. что ВЫ так НЕ ДУМАЕТЕ!" - человек напрягается и отвечает: "А КОГДА ЭТО Я ТАКОЕ ВАМ ГОВОРИЛ!?"
А ведь речь шла не о том, что он говорил или не говорил. Речь шла о том, думает он так или не думает.
Но про некоторые вещи человек не может сказать, что он так НЕ думает. если он так действительнош думает. Даже если он законченный лгун, циник и негодяй. Это как табу. что ли. Мистика прямо. Ну. скажи. что "я так не думал и не думаю" - и вопросов не будет. Так нет же, он прямо не может, он спрыгивает, он отвечает типа "А когда это я такое говорил?", то есть: "а что, я это сболтнул ненарокои?". Вот такие вещи и составляют менталитет.
Про менталитет - это так. в виде лирического отступления.
Короче, ответили Вы на самом деле : "Да, я согласна с этой поговоркой", и не надо этго стесняться.
....и поэтому в качестве аватарки здесь Вы поставили акулу.
тоже. наверно, тест. Разгляди кошечку или птичку под личиной акулы.
И движок есть, и водила рулит. И утройтсво едет. Просто это утсройтство - троллейбус. И притом - с мигалкой
Теряюсь от Ваших аллегорий.
Не нашлось желающих излечиться?
И движок есть, и водила рулит. И утройтсво едет. Просто это утсройтство - троллейбус. И притом - с мигалкой.
У т.н. "социальной агрессии" ( и, следовательно, у хамства) другие нейробиологические механизмы. нежели у обычной реактивной агрессии.
Те, кому приходилось ухаживать за впадающими в маразм стариками, знают , о чем я говорю.
Потому что Вы - не биолог и не химик. Те сразу вкурили бы.Теряюсь от Ваших аллегорий.
Наоборот, было слишком много желающих. Особенно - среди молодежи. Взрослые долго на это закрывали глаза. А про себя думали "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы в поисках смысла не парилось"Не нашлось желающих излечиться?
А потом - под разнообразным давлением - его наконец признали наркотиком. Каковым он и является, и какоым его и создавали еще в советское время.
Да Ваши ученики прекрасно знают, о чем я.
Учитывая то, как Вы ответили про поговорку, я не сомневался, что здесь Вы тоже пойдете в отказ. У меня проблемы с сетью, извините, выбивает периодически
А давайте разберемся, что значить обидеть и унизить.
Вот меня обозвали тупицей да еще беспросветной.
Что я должен по мнению хама почувствовать?
Я бы в данной ситуации не почувствовала ничего.
На меня обвинения в глупости не "падают"))))))))))
C точки зрения хама абсолютно неважно что вы там почувствовали, вас просто "поставили на место".
Ну так , это же с его точки зрения)))))
Давайте откроем курсы молодого хама.
Я смотрю тут много квалифицированных доцентов собралось
Очевидная вроде вещь. Каждый из нас живет еще и в реальности, знает себя цену, особенно, с возрастом. Так что по поводу глупости и обвинения в ней всегда читается, если не смешно, то точно осознаешь уровень пишущего это. То есть САМ пишущий имеет явно низкий уровень развития, так всегда было, человек с низким мыслительным уровнем явно не может оценить интеллект другого, потому как чтобы оценить надо самому соображать. Во как накрутила.
ППКС!
