Ну вы-то лично можете, вам просто неохота с муравейника жопу поднятьСообщение от vad1971
А вообще вы очень ловко тему переводите
Я вам объясняю, что чувствует другой человек, регулярно выслушивающий чужие однообразные жалобы или принимающий участие в показательных выступлениях "мне так плохо, пойду убьюсь"
А вы все про себя-любимого
да примеры из жизни, где по непреодолимым обстоятельствам, совершенно от них независящих, страдают людиПримеры чего? Неблагоприятных условий?
Вы считаете, что таких не бывает в природе?
желательно людей которых Вы лично знаете, а не по слухам, фильмам и книгам)
Если человек идет по дороге и случайно вступит в гавно - это действительно фактор невезения, да и то невезение с оговоркой - под ноги надо было ему лучше смотреть.
А вот, если человек идет по дороге и видя гавно, не обходит его, а старательно туда наступает да еще и топчется, при этом стеная, что ему противно от вони - это не невезение, а его сознательный выбор.
Надеюсь - доходчивая аналогия?)
Присоединяюсь к вопросу ув. Маргорики!
И еще, ув. Вад, приведите, пожалуйста, примеры, как ЛИЧНО ВЫ помогли тем страдающим людям?
--- Добавлено ---
А представте каково приходится его жене - каждый день лицезреть "Страдания юного Вертера" ?
Последний раз редактировалось Окстисия; 11.11.2021 в 10:42.
Про всех "такое бытовой невезение."А что плохого в "общих" вопросах и почему их нельзя задавать? И какие именно вопросы считаются "общими"?
--- Добавлено ---
Я не про рождение (хотя я тоже не из семьи миллионеров и не как сыр в масле катался).
Посмотрите фильм "Поцелуй на удачу", неплохая комедия про бытовое везение/невезение
Вот такое невезение - это про меня.
И я что-то не вижу в чем ваши проблемы от невезение? У вас разбито окно а в квартире плюс пять? Нет воды? Множественные переломы конечностей?
Вы вроде на другое жалуетесь а оно от лени
Мне просто интересно почему вы используете именно эти слова. Можно же сказать - мне было без него одиноко/грустно/бессмысленно. выбрал/решил/захотел вернуться. понял что там лучше, чем здесь. Зачем этот драматизм?
--- Добавлено ---
Получается, что кроме работы, которая вам не сильно интересна, унижающей вас жены и иногда прогулок в вашей жизни ничего нет?(((Тогда, когда жил один?
Работал, сидел за компом в Инете и проводил время с сыном.
Никаких других занятий не было.
Ну, продукты покупал
Сейчас с женой и малышкой гуляем иногда. А как еще можно проводить время с годовалым ребенком?!
--- Добавлено ---
Почему вы так думаете?
Боль неизбежна. Страдание – личный выбор каждого(с)
А Вы не часть семьи, ув. Вад?
Мне - ничего плохого. Я просто отметила особенность вашего восприятия и ведения беседы.
Вы соскакиваете с конкретного разговора о вас и ваших проблемах размывая разговор. Он превращается в 'обо всем и ни о чем'. Тут занятно то, что может показаться, что вы так иносказательно о себе говорите, и хочется вам ответить.
Кстати, вы уже начали повторять это как механическая кукла.
Ну а вам может и плохо, вы же никуда не двигаетесь
Какие именно вопросы и утверджения 'общие'? Да вот такие:
- Вы считаете что солце светит всем одинаково? (Все)
- Вы думаете всегда везет, тем кто сам себе везет? (Всегда, безличный персонаж в фокусе внимания)
- Помогай всем страдающим - это гуманно (всем, обобщение)
Короче, такая философия для бедных) И премию не дадут за научные заслуги, и продолжаешь сидеть в жо, ну ясно.
Почему нельзя задавать?
Я не сказала, что нельзя...Это ваше дело.
Надеюсь, я ответила на все ваши вопросы.
А вы на мои про вашу сочувственность не ответили. Опять вопросы не поняли или что то другое?
УВ.Автор и мне не отвечает, совсем.
Видимо неудобные вопросы задаю.
Я тогда сама:
Людям бывает трудно/плохо/больно
Они справляются сами или обращаются за помощью к близким. Не выступают на публику и не демонстрируют страдания а обращаются с прямыми просьбами.
А вот демонстрируют страдания люди зачем? Затем чтобы не брать на себя ответственность. Затем чтобы окружающие сами взят и помогли. Это не прямая просьба, а безответственная манипуляция. Перекладывание ответственности на ближнего и дополнительная нагрузка:"догадайся сам что мне нужно и сделай это"
Попробую ещё раз задать вопрос: УВ.Автор, какие чувства у Вас вызывает человек, который вместо того чтобы попросить о том что ему нужно, начинает стенать и кривляться, и уже от Вас требуется не просто лицезреть этот спектакль но ещё и угадать что же нужно человеку а потом ещё и сделать это. И все эти усилия Вы будете прилагать не за спасибо а потому что Вы сам так захотели.
М? Как ощущения?
Последний раз редактировалось Murmurar; 11.11.2021 в 13:52.
А про кого ж мне еще говорить?? Я ж тут для того, чтобы рассказывать о своих проблемах, чувствах и переживаниях.
--- Добавлено ---
Например, человека забирают в армию, и он там страдает. По никак не зависящим от него обс обстоятельствам (поскольку сам служил срочную, то знаю, о чем говорю).
--- Добавлено ---
А если дорога такая узкая, что обойти упомянутое вами возможности нет, повернуть назад и выбрать иной путь тоже?Если человек идет по дороге и случайно вступит в гавно - это действительно фактор невезения, да и то невезение с оговоркой - под ноги надо было ему лучше смотреть.
А вот, если человек идет по дороге и видя гавно, не обходит его, а старательно туда наступает да еще и топчется, при этом стеная, что ему противно от вони - это не невезение, а его сознательный выбор.
Надеюсь - доходчивая аналогия?
Или если наступание туда - это всегемпременная "нагрузка", условие получения чего-то очень хорошего?
--- Добавлено ---
Ну, так и я выслушиваю о ее страданиях не меньше.
Присоединяюсь к вопросу ув. Маргорики!
И еще, ув. Вад, приведите, пожалуйста, примеры, как ЛИЧНО ВЫ помогли тем страдающим людям?
--- Добавлено ---
А представте каково приходится его жене - каждый день лицезреть "Страдания юного Вертера" ?
Да и ладно бы: слушать я могу.
Проблема в том, что она не только вываливает на меня слова, но и подключает ДЕЛА.
Слова - вполне переносимы, дела, отражающиеся на тебе и твоих вещах физически - совсем иное дело.
Хороший пример. Потому что есть масса людей которые в армии не страдали, а вспоминают этот период юности как чудесный
Во-первых, как говорит моя мама, "немного полениться - ничего страшного" (с)
Во-вторых, по большей части ввсе же не от лени, а от усталости, проблем со здоровьем и сном, а также невозможности увидеть альтернативу, которую можно относительно просто реализовать.
--- Добавлено ---
Я тоже кое-что (далеко не всё) из службы вспоминаю с ностальгией. Но это сейчас.Хороший пример. Потому что есть масса людей которые в армии не страдали, а вспоминают этот период юности как чудесный
Тогда же, отмывая унитазы или бегая марш-бросок с полной выкладкой, мне было, вот честно, не до чудесностей службы.
Ну и где это от вас не зависелоесли бы вы тренировались вам бы марш-бросок был только в радость.
1) Не вижу ничего ужасного в употреблении драматических тЕрминов, если они точно описывают ситуацию.
2) У меня есть огромная часть жизни в Сети. Упоминал об этом не раз, но это всячески игнорируется ,)
Именно по этой причине, для меня так болезненно, когда жена забирает смартфон или отключает меня от вай-фая.
3) Уже говорил: "личный выбор" каждый может делать только в пределах 30%, 70% же зависят не от человека, а от обстоятельств. И если они кидают его в страдание - он зачастую не может этому противостоять.
Так какое невезение вам мешает видеть альтернативы?Во-вторых, по большей части ввсе же не от лени, а от усталости, проблем со здоровьем и сном, а также невозможности увидеть альтернативу, которую можно относительно просто реализовать.
"В радость" больные ноги, негнущаяся спина и звездочки в глазах от сбившегося дыхания не могут быть нигде и ни при каких условиях. В принципе.
Какие обстоятельства лично вас кидают в страдание?
Часть, разумеется. Только кая-то неполноправная по факту.
--- Добавлено ---
По-моему, я тут перечислял сверхдостаточно
Ни одного не увидела
1) Не вижу ничего плохого в "философии для бедных". Не всем же выпало быть богатыми.Мне - ничего плохого. Я просто отметила особенность вашего восприятия и ведения беседы.
Вы соскакиваете с конкретного разговора о вас и ваших проблемах размывая разговор. Он превращается в 'обо всем и ни о чем'. Тут занятно то, что может показаться, что вы так иносказательно о себе говорите, и хочется вам ответить.
Кстати, вы уже начали повторять это как механическая кукла.
Ну а вам может и плохо, вы же никуда не двигаетесь
Какие именно вопросы и утверджения 'общие'? Да вот такие:
- Вы считаете что солце светит всем одинаково? (Все)
- Вы думаете всегда везет, тем кто сам себе везет? (Всегда, безличный персонаж в фокусе внимания)
- Помогай всем страдающим - это гуманно (всем, обобщение)
Короче, такая философия для бедных) И премию не дадут за научные заслуги, и продолжаешь сидеть в жо, ну ясно.
Почему нельзя задавать?
Я не сказала, что нельзя...Это ваше дело.
Надеюсь, я ответила на все ваши вопросы.
А вы на мои про вашу сочувственность не ответили. Опять вопросы не поняли или что то другое?
2) Какие вопросы "про сочувственность"?
Многое ускользает от моего внимания, уж извините. Я же не постоянно тут на форуме, я еще и работаю
И звёздочки и больную спину себе обеспечили вы решив не заниматься физ.подготовкой. Это был ваш личный ВЫБОР
Да, чтобы окружающие помогли.
Не понимаю, почему ожидание помощи от окружающих - это достойно осуждения и вообще плохо?
Так вы сами подняли эту тему - о людях, которых раздражают чужие стенания
А когда вам начали объяснять, что у таких людей обычно есть вполне конкретные причины для раздражения - снова перевели разговор на себя
Не хочется слышать, что другие люди тоже живые и имеют чувства?
Ну хотите вы или нет, а оно так и есть - и соответствовать вашим представлениям о "морали" никто не обязан
Да, надо поругать иаму и папу за то, что в 5-6 лет меня не отдали в беговую секцию
А при чем тут мама и папа? Они вас на цепи держали?В школьные годы многие пошли на секции а вы нет. Ваш выбор? ДобровольныйДа, надо поругать иаму и папу за то, что в 5-6 лет меня не отдали в беговую секцию
Ну вот а Ваша жена ничего плохого не видит в макаронах на Вашей голове. Не всем же выпало быть милыми заями.
Вы сами себе противоречите - в приведенных примерах уже речь идет о ВЫБОРЕ!А если дорога такая узкая, что обойти упомянутое вами возможности нет, повернуть назад и выбрать иной путь тоже?
Или если наступание туда - это всегемпременная "нагрузка", условие получения чего-то очень хорошего?
Да где? ГДЕ Вы блин так устаете?!?!?!!!!
--- Добавлено ---
А иногда и милую заю можно довести....особенно тихой сапой....
Последний раз редактировалось Murmurar; 11.11.2021 в 18:04.
Я тоже не вижу ничего ужасного. Я спросила зачем вам этот драматизм?
Я же спрашивала про реальность. Где включается тело. Спорт, досуг, живое общение...
Где вы выбираете свои 30%?
Да отвлекитесь вы от себя-любимого!Ну, так и я выслушиваю о ее страданиях не меньше.
Да и ладно бы: слушать я могу.
Проблема в том, что она не только вываливает на меня слова, но и подключает ДЕЛА.
Слова - вполне переносимы, дела, отражающиеся на тебе и твоих вещах физически - совсем иное дело.
Речь шла о другом. Вам по жизни встречались люди, которые страдали от обстоятельств, случившихся вопреки их воли или их сознательному выбору?
Если - да, то расскажите - кто были эти люди, какие это были за обстоятельства и чем именно вы им помогли.
Есть такие примеры? Или вы за всю жизнь кроме своих страданий - страданий других не замечали?
--- Добавлено ---
Почему же игнорирутеся. Неудивительно, что вы в виртуал убегаете. Другие в алкоголь от таких жен сбегают
