Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 67
Тема:

Ленивая задница или чужие тараканы?

  1. #1

    Ленивая задница или чужие тараканы?

    Здравствуйте, уважаемые участники форума!
    Недавно поскандалили/поговорили с мужем и после хождений вокруг да около выяснилось, что я ленивая (нет у меня порядка) и не заботливая. И как-то во мне это отозвалось. Вернее, проанализировала, что так или иначе этих тем касались столько, сколько знакомы. Наверное, что-то и вправду тут имеется.
    Хотелось бы взгляда со стороны, не окажется ли так, что приму упреки, а это просто повод на меня своих тараканов перевести.
    Мне через неделю 30, женаты 6 лет, ребёнок 1г. 8мес. Живем отдельно от родителей. Муж прекрасный человек. Мужчина с кучей достоинств, но вспыльчивым характером (либо я негибкая и не могу правильно с ним общаться). Часто возникают ссоры с его подачи (у тебя тут пыль, у тебя чайник грязный, что ты весь день делала?) ну вернее, получается, что не ссора, он с меня спрашивает, а начинаю оправдываться. Потом мне надоедает оправдываться и я говорю что-то вроде, ну тебе надо - возьми да смахни пыль. А потом червяк сомнений-ну я ж хозяйка, ну почему и правда пыль, потом ну я устала же от ребёнка, весь день за ним носиться, кашу с пола собирать, так мне ещё и в каждый угол заглянуть за пылью надо. Следующий шаг (это все с моей голове))) ну ребёнок-то один, что ж с одним не справишься, люди Але целый дом на себе тащат и мужей. И далее завершающая фаза-ну и пусть тащат из выбор, не хочу все тащить и рухнуть под этим возом. Ну не хочешь рухнуть и сиди в говне. И так по кругу...
    Какой-то монолог в сумасшедшей голове получился))
    В целом не определилась, принять это или нет. То ли я заварзуха т ленивый человек, то ли муж просто на меня своих таракашек сваливает (сам он всегда любит что-то делать, сидеть на одном месте-плохо). В целом, считаю, не лишне будет составить план работ на день и выполнять. Но боюсь все равно этого мало, ибо цель- (идеальная чистота) недостижима, особенно с ребёнком, а внутри все противится тому ,что у меня дома срач. Ну да, может песок быть в коридоре от ребёнка, ну да, чайник честно лень помыть, напомни-помою. И т.д.
    Второй аспект-отсутствие заботы. Это я в себе ощущаю. Из последнего: не предлагаю потереть спину в ванной (попроси если надо, я потру мне не сложно). Основное наверное -это сложность встать с утра и сделать завтрак. Ребёнок встаёт плюс-минус час, я встаю с ним и начинаю готовить. Идеал для мажа-встать пораньше, приготовить все, позавтракать с ним, потом уже ребёнок встаёт и ест кашу. В целом тоже поправимо, но не могу/не хочу себе поставить такую цель, я сова всегда вставала поздно, теперь раньше с ребёнком, плюс ребёнок спит не очень, и я с ним соответствннно. Но это все перекаливается с ленью видимо и отсутствием мотивации (ну хочешь поесть с утра-сделай).
    Словом, как-то так.
    Запрос к форуму как развить в себе эмпатию и начать ухаживать за мужем и как вести хозяйство без «тащить на себе всё» и «целый день ничего не делать».

  2. #2
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    не предлагаю потереть спину в ванной (попроси если надо, я потру мне не сложно).
    а он не просит?

  3. #3
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а он не просит?
    Просит иногда, я прихожу и тру. Но в основном, выходит из ванной и говорит «могла бы и спину потереть». я отвечаю «ну позвал бы». Он :да тебе срать на меня. Я: я что мысли твои должна угадывать или как за ребёнком бегать? Он:ну вот видишь ты только для себя живешь?

    Что-то в этом роде.

  4. #4
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Просит иногда, я прихожу и тру. Но в основном, выходит из ванной и говорит «могла бы и спину потереть». я отвечаю «ну позвал бы». Он :да тебе срать на меня. Я: я что мысли твои должна угадывать или как за ребёнком бегать? Он:ну вот видишь ты только для себя живешь?

    Что-то в этом роде.
    Он всегда вас так упрекал? Или это началось позже?

    а как у вас с сексом?

  5. #5
    Хм... Наверное всегда упрекал тем, что я не заботливая. А конкретно про «для себя живёшь» появилось после его разговора с моим отцом. Папа рассказал про свои взаимоотношения со своей матерью (моей бабушкой), мол она всегда говорила , что для него живет и теперь папа говорит, ну а я не хочу ни для кого жить, для себя хочу, что хочу то и делаю. Муж вцепился в это почему-то. Что я как отец говорю, типа да, для других жить -это как-то стремно, ты и на них возлагаешь ответственность (прям заламывание рук какое-то, я всеееее для тебяяяяя, а тыыыыы????) и на себя плюешь.

    По поводу секса - хорошо, но не фейерверк. В целом, меня устраивает, мужу хочется больше, каждый день, мне наверное через 2-3 дня. Тут мои тараканы побегали. Оргазм у меня клиторальный (если я правильно поняла про вагинальный по описаниям, то он у меня был 1-2 раза), не всегда возбуждаюсь достаточно, муж тоже это чувствует, что не всегда готова и наверное раздражается.

  6. #6
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Хм... Наверное всегда упрекал тем, что я не заботливая. А конкретно про «для себя живёшь» появилось после его разговора с моим отцом. Папа рассказал про свои взаимоотношения со своей матерью (моей бабушкой), мол она всегда говорила , что для него живет и теперь папа говорит, ну а я не хочу ни для кого жить, для себя хочу, что хочу то и делаю. Муж вцепился в это почему-то. Что я как отец говорю, типа да, для других жить -это как-то стремно, ты и на них возлагаешь ответственность (прям заламывание рук какое-то, я всеееее для тебяяяяя, а тыыыыы????) и на себя плюешь.
    ему хочется, чтобы вы жили для него?


    не всегда возбуждаюсь достаточно, муж тоже это чувствует, что не всегда готова и наверное раздражается.
    это называется "в целом, устраивает"?????

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Хм... Наверное всегда упрекал тем, что я не заботливая. А конкретно про «для себя живёшь» появилось после его разговора с моим отцом. Папа рассказал про свои взаимоотношения со своей матерью (моей бабушкой), мол она всегда говорила , что для него живет и теперь папа говорит, ну а я не хочу ни для кого жить, для себя хочу, что хочу то и делаю. Муж вцепился в это почему-то. Что я как отец говорю, типа да, для других жить -это как-то стремно, ты и на них возлагаешь ответственность (прям заламывание рук какое-то, я всеееее для тебяяяяя, а тыыыыы????) и на себя плюешь.

    По поводу секса - хорошо, но не фейерверк. В целом, меня устраивает, мужу хочется больше, каждый день, мне наверное через 2-3 дня. Тут мои тараканы побегали. Оргазм у меня клиторальный (если я правильно поняла про вагинальный по описаниям, то он у меня был 1-2 раза), не всегда возбуждаюсь достаточно, муж тоже это чувствует, что не всегда готова и наверное раздражается.
    Ребенок желанный?
    ваши отношения как-то изменились с рождением ребенка?

  7. #7
    Я сильно подозреваю,что обвинения рождаются от ревности к сыну.

    Ув.автор ,все таки муж вам не старший и самостоятельный ребёнок и в желании " помыть спинку" дело не в спинке,а в сексе и проявлениях интереса к нему .

    --- Добавлено ---

    Завтрак это время и общения тоже ,проявления заботы о муже .
    Если он этого хочет,значит важно .

    Привыкните готовить завтрак и начнете тоже ценить это время .

  8. #8
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ему хочется, чтобы вы жили для него?
    Спросила об этом, он прямо не говорит, говорит для семьи, как-то обруливает, формулирует по-другому, но чувствуется-что да, что надо заботиться о нем (ребёнок он единственный, поздний, отец алкаш повесился , когда ему было 7, растила его мать, и дед с бабкой, жили они все вместе)

  9. #9
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Спросила об этом, он прямо не говорит, говорит для семьи, как-то обруливает, формулирует по-другому, но чувствуется-что да, что надо заботиться о нем (ребёнок он единственный, поздний, отец алкаш повесился , когда ему было 7, растила его мать, и дед с бабкой, жили они все вместе)
    а про ваших родителей расскажите...

  10. #10
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение

    это называется "в целом, устраивает????
    Юлю, наверное, оттого, что раньше хуже было, сейчас могу попросить «куда ткнуть», «где потрогать» и игрушки всякие имеем для секса. Но кажется, что я иногда как деревянная, хочу чтоб отстал.

  11. #11
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, уважаемые участники форума!
    Недавно поскандалили/поговорили с мужем и после хождений вокруг да около выяснилось, что я ленивая (нет у меня порядка) и не заботливая. И как-то во мне это отозвалось. Вернее, проанализировала, что так или иначе этих тем касались столько, сколько знакомы. Наверное, что-то и вправду тут имеется.
    Хотелось бы взгляда со стороны, не окажется ли так, что приму упреки, а это просто повод на меня своих тараканов перевести.
    Мне через неделю 30, женаты 6 лет, ребёнок 1г. 8мес. Живем отдельно от родителей. Муж прекрасный человек. Мужчина с кучей достоинств, но вспыльчивым характером (либо я негибкая и не могу правильно с ним общаться). Часто возникают ссоры с его подачи (у тебя тут пыль, у тебя чайник грязный, что ты весь день делала?) ну вернее, получается, что не ссора, он с меня спрашивает, а начинаю оправдываться. Потом мне надоедает оправдываться и я говорю что-то вроде, ну тебе надо - возьми да смахни пыль. А потом червяк сомнений-ну я ж хозяйка, ну почему и правда пыль, потом ну я устала же от ребёнка, весь день за ним носиться, кашу с пола собирать, так мне ещё и в каждый угол заглянуть за пылью надо. Следующий шаг (это все с моей голове))) ну ребёнок-то один, что ж с одним не справишься, люди Але целый дом на себе тащат и мужей. И далее завершающая фаза-ну и пусть тащат из выбор, не хочу все тащить и рухнуть под этим возом. Ну не хочешь рухнуть и сиди в говне. И так по кругу...
    Какой-то монолог в сумасшедшей голове получился))
    В целом не определилась, принять это или нет. То ли я заварзуха т ленивый человек, то ли муж просто на меня своих таракашек сваливает (сам он всегда любит что-то делать, сидеть на одном месте-плохо). В целом, считаю, не лишне будет составить план работ на день и выполнять. Но боюсь все равно этого мало, ибо цель- (идеальная чистота) недостижима, особенно с ребёнком, а внутри все противится тому ,что у меня дома срач. Ну да, может песок быть в коридоре от ребёнка, ну да, чайник честно лень помыть, напомни-помою. И т.д.
    Второй аспект-отсутствие заботы. Это я в себе ощущаю. Из последнего: не предлагаю потереть спину в ванной (попроси если надо, я потру мне не сложно). Основное наверное -это сложность встать с утра и сделать завтрак. Ребёнок встаёт плюс-минус час, я встаю с ним и начинаю готовить. Идеал для мажа-встать пораньше, приготовить все, позавтракать с ним, потом уже ребёнок встаёт и ест кашу. В целом тоже поправимо, но не могу/не хочу себе поставить такую цель, я сова всегда вставала поздно, теперь раньше с ребёнком, плюс ребёнок спит не очень, и я с ним соответствннно. Но это все перекаливается с ленью видимо и отсутствием мотивации (ну хочешь поесть с утра-сделай).
    Словом, как-то так.
    Запрос к форуму как развить в себе эмпатию и начать ухаживать за мужем и как вести хозяйство без «тащить на себе всё» и «целый день ничего не делать».
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Спросила об этом, он прямо не говорит, говорит для семьи, как-то обруливает, формулирует по-другому, но чувствуется-что да, что надо заботиться о нем (ребёнок он единственный, поздний, отец алкаш повесился , когда ему было 7, растила его мать, и дед с бабкой, жили они все вместе)
    У мальчиков,выросших с бабушками ,по моим наблюдееиям,часто такие идеальные образы жён.
    Бабушки с возрастом становятся жаворонками ,спать не могут,вот и начинают с утра копошиться.

    Не от трудолюбия это,а от бессоницы ..

    Но бороться с этим бесполезно ,запечатления навсегда,что бабушка в пять утра блинчики пекла и сладкую водичку ночью приносила

  12. #12
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ребенок желанный?
    ваши отношения как-то изменились с рождением ребенка?
    Ребёнок желанный и любимый. Девочка, он ее любит точно. Ревности не вижу, что ребёнку всё. Отношения точно улучшились после рождения.

    --- Добавлено ---

    Уважаемые участники, не совсем разобралась с цитированием и пишу с телефона.

  13. #13
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Ребёнок желанный и любимый. Девочка, он ее любит точно. Ревности не вижу, что ребёнку всё. Отношения точно улучшились после рождения.
    а какими тогда они были до рождения дочери?

  14. #14
    Цитата Сообщение от плющ Посмотреть сообщение
    Ув.автор ,все таки муж вам не старший и самостоятельный ребёнок и в желании " помыть спинку" дело не в спинке,а в сексе и проявлениях интереса к нему .

    --- Добавлено ---

    Завтрак это время и общения тоже ,проявления заботы о муже .
    Если он этого хочет,значит важно .

    Привыкните готовить завтрак и начнете тоже ценить это время .
    Спасибо! Вот это отзывается, что с сексом -то «не все ладно в датском королевстве» и он не дурак, тоже это чувствует.

    Да, завтрак могу готовить и готовлю, но надо как его мама вставать рано. Ну на час раньше не развалюсь уж, ему точно приятно будет.

  15. #15
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а про ваших родителей расскажите...
    С родителями хорошие отношения,общаюсь, есть сестра старшая, тоже общаемся. Для меня были хорошими родителями. Где-то даже идеализировала семью свою, все самые лучшие, идеальные. Никто не пил, никого не бил, не орал, матов долгое время не слышала , когда папа стал материться (скрывал до этого хорошо наверное )-у меня был культурный шок))
    Потом, когда стали жить с мужем отдельно, стала пелена спадать, родители оказались обычными людьми, с недостаткам и достоинствами.

  16. #16
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    С родителями хорошие отношения,общаюсь, есть сестра старшая, тоже общаемся. Для меня были хорошими родителями. Где-то даже идеализировала семью свою, все самые лучшие, идеальные. Никто не пил, никого не бил, не орал, матов долгое время не слышала , когда папа стал материться (скрывал до этого хорошо наверное )-у меня был культурный шок))
    Потом, когда стали жить с мужем отдельно, стала пелена спадать, родители оказались обычными людьми, с недостаткам и достоинствами.
    Во сколько вы начали с мужем жить вместе? Я правильно понимаю - он ваш ровесник?

  17. #17
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а какими тогда они были до рождения дочери?
    Ну в моем восприятии, было больше скандалов, а ребёнок как бы сделал нас больше семьей, отдельной единицей (раньше было много споров и ссор, что он тащит нам в семью свою мать).

  18. #18
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Ну в моем восприятии, было больше скандалов, а ребёнок как бы сделал нас больше семьей, отдельной единицей (раньше было много споров и ссор, что он тащит нам в семью свою мать).
    а сейчас тащит? или спорить перестали?

  19. #19
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Во сколько вы начали с мужем жить вместе? Я правильно понимаю - он ваш ровесник?
    В 22 года, да мы ровесники.

  20. #20
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    В 22 года, да мы ровесники.
    как ваши и его родители восприняли ваш брак?

  21. #21
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а сейчас тащит? или спорить перестали?
    Тащит меньше. Общение с ней, в основном, поездки на выходные в гости. У неё частный дом (где и вырос муж)
    Спорю по некоторым вопросам, в чём-то соглашается, в чём-то я самоустраняюсь и прямым текстом говорю «это ваша херня мне надоела , ебитесь как хотите»

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    как ваши и его родители восприняли ваш брак?
    Все восприняли хорошо.

  22. #22
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Тащит меньше. Общение с ней, в основном, поездки на выходные в гости. У неё частный дом (где и вырос муж)
    Спорю по некоторым вопросам, в чём-то соглашается, в чём-то я самоустраняюсь и прямым текстом говорю «это ваша херня мне надоела , ебитесь как хотите»
    а него с матерью сложные отношения?

  23. #23
    Правда со стороны свекрови были попытки «жить все вместе в ее доме дружно и счастливо», пожили пару месяцев и свалили на квартиру, которую отец оставил (ее сдавали до этого).

  24. #24
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Правда со стороны свекрови были попытки «жить все вместе в ее доме дружно и счастливо», пожили пару месяцев и свалили на квартиру, которую отец оставил (ее сдавали до этого).
    кто был инициатор переезда?

  25. #25
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а него с матерью сложные отношения?
    Ох, не в бровь, а а глаз. Тут я могу простыню накатать.
    Но в кратце.
    Она учитель бывший, сама росла в семье, где бабка дедом заправляла, отношение к своим родителям идеализированное, все умерли уже, но они у неё как святые. Замуж поздно вышла и муж попивал впоследствии и повесился. Ещё и религиозна. Отсюда всякие нравоучительные морали, как надо жить, муж бесится начинает с ней спорить, иногда просто говорит отвяжись т уходит. Она потом ещё под нос про неблагодарного сына бубнит.
    От неё основная мысль-надо быть хорошим сыном, жить с мамой и огород с ней возделывать, да к обедне ходить.

  26. #26
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    кто был инициатор переезда?
    Когда стали жить вместе в доме свекрови, я сразу ему сказала, мы все вместе не уживёмся, хозяйка на кухне одна должна быть. Он:я понимаю, но давай попробуем, она старая уже, будет сидеть в комнате у себя к нам не будет лезть. Можем потом другие варианты попробовать. Он имел в виду квартиру съемную. (Я про себя засомневалась,что получится , на думаю, давай попробуем) потом смутно помню, как ремонт решили делать в той хате и жить. а сбежали конкретно по его инициативе, поскандалили (не помню уже почему), он сказал, собирай вещи ,надоело уже.

  27. #27
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Ох, не в бровь, а а глаз. Тут я могу простыню накатать.
    Но в кратце.
    Она учитель бывший, сама росла в семье, где бабка дедом заправляла, отношение к своим родителям идеализированное, все умерли уже, но они у неё как святые. Замуж поздно вышла и муж попивал впоследствии и повесился. Ещё и религиозна. Отсюда всякие нравоучительные морали, как надо жить, муж бесится начинает с ней спорить, иногда просто говорит отвяжись т уходит. Она потом ещё под нос про неблагодарного сына бубнит.
    От неё основная мысль-надо быть хорошим сыном, жить с мамой и огород с ней возделывать, да к обедне ходить.
    она хорошая хозяйка? у нее в доме идеальная чистота?

  28. #28
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    она хорошая хозяйка? у нее в доме идеальная чистота?
    Думала я в ту сторону) ну у неё не идеальная чистота, но чистенько (я считаю, как и у меня) чтоб там вещи все на своих местах лежат-это нет. Муж считает, что у неё беспорядок-и частенько наезжает как и на меня.

    --- Добавлено ---

    А вот встать в 5 утра и кашу варить-то да! У неё , как ув. Плющ отметила верно бессонница, встаёт рано и начинает кашеварить.

  29. #29
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Когда стали жить вместе в доме свекрови, я сразу ему сказала, мы все вместе не уживёмся, хозяйка на кухне одна должна быть. Он:я понимаю, но давай попробуем, она старая уже, будет сидеть в комнате у себя к нам не будет лезть. Можем потом другие варианты попробовать. Он имел в виду квартиру съемную. (Я про себя засомневалась,что получится , на думаю, давай попробуем) потом смутно помню, как ремонт решили делать в той хате и жить. а сбежали конкретно по его инициативе, поскандалили (не помню уже почему), он сказал, собирай вещи ,надоело уже.
    Кто с кем поскандалил?

  30. #30
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    55 574
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Undo Посмотреть сообщение
    Думала я в ту сторону) ну у неё не идеальная чистота, но чистенько (я считаю, как и у меня) чтоб там вещи все на своих местах лежат-это нет. Муж считает, что у неё беспорядок-и частенько наезжает как и на меня.
    на маму-учительницу???? И что она?

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ленивая жена. Устал.
    от Пряник в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 146
    Последнее сообщение: 09.11.2013, 10:15
  2. Созависимость и другие тараканы
    от Нюня в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 219
    Последнее сообщение: 12.03.2013, 08:50
  3. Живем как будто чужие друг другу.
    от anena в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.11.2012, 18:52
  4. Как реагировать на чужие терзания и противоречия?
    от Shining Steel в разделе Психология Личности
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 10.06.2012, 09:57
  5. Берем чужие, а отдаем свои....
    от Adorable в разделе Психология Личности
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 17.10.2011, 16:56

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - форум психологической помощи | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search