Свинг. Быть или не быть?

[Norita]

Не надо путать божий дар и яичницу.
В семье постоянно есть давление супругов друг на друга. Но это называть насилием неверно.

Мне вся эта тема напоминает ситуации, когда женщина сама спивается с мужем-алкоголиком. Ведь тоже никто не принуждает, она сама поначалу, боясь, что муж напьется слишком сильно, или пойдет бухать в компанию других алкашей, начинает выпивать с ним, чтоб хоть как-то контролировать. И ведь не скажешь, что ей не нравится - как выпьет, так тоже веселится. А потом все дальше и все больше. И никакого принуждения.

Ну а тут вот муж - сексуальный аддикт. Разницы не вижу.

кст, ув. Тигра, а вы во время мжм испытываете оргазм? И испытываете ли вы его, когда с мужем вдвоем сексом занимаетесь?

[Гретхен]

Мне вся эта тема напоминает ситуации, когда женщина сама спивается с мужем-алкоголиком. Ведь тоже никто не принуждает, она сама поначалу, боясь, что муж напьется слишком сильно, или пойдет бухать в компанию других алкашей, начинает выпивать с ним, чтоб хоть как-то контролировать. И ведь не скажешь, что ей не нравится - как выпьет, так тоже веселится. А потом все дальше и все больше. И никакого принуждения.

Ну а тут вот муж - сексуальный аддикт. Разницы не вижу.

кст, ув. Тигра, а вы во время мжм испытываете оргазм? И испытываете ли вы его, когда с мужем вдвоем сексом занимаетесь?

Эммм.... вот опять ощущение что Вы какую-то другую тему читаете, по каким признакам муж тут сексуальный аддикт?
Он бросил работу? Живет под забором? Не соблюдает ТБ? Уходит в "загулы"?

[Norita]

Он бросил работу? Живет под забором? Не соблюдает ТБ? Уходит в "загулы"?

Люди с любовной аддикцией , как видно из многих тем, так же не уходят в загулы, не бросают работу и тп. Игроманы не все поголовно асоциальны. Алкоголики тако же не все под забором валяются.
Под забором - это уже край.

[Гретхен]

Люди с любовной аддикцией , как видно из многих тем, так же не уходят в загулы, не бросают работу и тп. Игроманы не все поголовно асоциальны. Алкоголики тако же не все под забором валяются.
Под забором - это уже край.

В чем выражается аддикция у мужа ув Тигры кроме того что Вам лично не нравится групповой секс?

[Norita]

по каким признакам муж тут сексуальный аддикт?

Черезечур, по словам автора, активная половая жизнь до брака. Склонение жены к групповому сексу, требование все более и более новых способов получения сексуального кайфа.

[Гретхен]

Черезечур, по словам автора, активная половая жизнь до брака. Склонение жены к групповому сексу, требование все более и более новых способов получения сексуального кайфа.

Черезчур активная половая жизнь в юности... Поиск новых способов получения удовольствия... серьезно
Еще наверно он кислородом дышит - тогда точно аддикт

[Norita]

Вам лично не нравится групповой секс?

Попрошу вас так же не додумывать что мне нравится, а что нет.

[Билли Пилигрим]

Мне вся эта тема напоминает ситуации, когда женщина сама спивается с мужем-алкоголиком. Ведь тоже никто не принуждает, она сама поначалу, боясь, что муж напьется слишком сильно, или пойдет бухать в компанию других алкашей, начинает выпивать с ним, чтоб хоть как-то контролировать. И ведь не скажешь, что ей не нравится - как выпьет, так тоже веселится. А потом все дальше и все больше. И никакого принуждения.

И вы знаете, что если у такой женщины нет запроса, то и смысла с ней разговаривать нет.

Ну а тут вот муж - сексуальный аддикт. Разницы не вижу.

Почему вы однозначно считаете, что муж - сексуальный аддикт? Почему вы не допускаете такую простую мысль, что женщинам групповуха может нравится? Ну вот вставляет их от этого и они сами по себе могу быть инициаторами групповух

--- Добавлено ---

Черезечур, по словам автора, активная половая жизнь до брака. Склонение жены к групповому сексу, требование все более и более новых способов получения сексуального кайфа.

А авторша, видимо, монашкой была до брака?

[Norita]

Почему вы не допускаете такую простую мысль, что женщинам групповуха может нравится? Ну вот вставляет их от этого и они сами по себе могу быть инициаторами групповух

Не помню, чтобы автор писала, что она была инициатором групповух. По ее словам, эту тему начал педалировать муж, ее же формат моногамии устраивал. Далее она убедила себя, что сама этого хотела поскольку были у нее такие фантазии

[Билли Пилигрим]

Попрошу вас так же не додумывать что мне нравится, а что нет.

Если вы со своей стороны допускаете это по отношению к собеседникам, почему нам нельзя это делать по отношению к вам?

[Гретхен]

Черезечур, по словам автора, активная половая жизнь до брака. Склонение жены к групповому сексу, требование все более и более новых способов получения сексуального кайфа.

Если сарказм не вполне уместен скажу прямо - и первое и второе суть признаки физического здоровья
Вот когда человек перестает интересоваться новыми способами получения удовольствия - тогда можно говорить о том что сворачивается интерес к половой сфере и с тушкой что-то не совсем хорошо

[Norita]

Если вы со своей стороны допускаете это по отношению к собеседникам, почему нам нельзя это делать по отношению к вам?

А у нас субординация разная

[Билли Пилигрим]

Не помню, чтобы автор писала, что она была инициатором групповух. По ее словам, эту тему начал педалировать муж, ее же формат моногамии устраивал. Далее она убедила себя, что сама этого хотела поскольку были у нее такие фантазии

Вот старттопик:

Тут будет правильным пояснить: я сама до секаса очень охоча, прям сильно и конечно мжм меня очень возбуждает

сначала я, в очередном ночном клубе, позволила кому-то меня гладить, через пол года в другом европейском клубе случился формат мжм.

Ни слова нет о том, что её полностью устраивал моногамный формат. И, заметьте, она сама разрешила допустить третьего до своего тела.

--- Добавлено ---

А у нас субординация разная

Вспомнилось: "Все животные равны, но некоторые из них равнее"

[Norita]

Тем более в моей жизни, так сказать ни какого бытового бл"дства не было: серьезные отношения 4 года, потом тяжелое расставание, потом пару лет все в приделах морали и встреча с будущем мужем).

У него ситуация слегка другая: в своем городе (тоже мегаполис), по мимо 2-х параллельных серьезных отношений (с одной жил, с другой встречался), еще и налево сходить успевал... причем в особо крупных размерах

Первый раз мой супруг заговорил о том, что ему было бы очень приятно заняться сексом мжм в 2008 году... я сначала молчала, том рыдала и сказала нет.

Мы занимались сексом вдвоем, без привлечения окружающих. Меня это устраивало. Супруга тоже. Так несколько лет. Понятно велись разговоры с его стороны - а давай возьмем в кровать мужчинку, смотри сколько одиноких ходит (там их действительно много), я говорила, что пока не готова...

.

Но, а теперь к сути проблемы. Муж хочет полноценный свинг,

--- Добавлено ---

Ни слова нет о том, что её полностью устраивал моногамный формат

Вот: Фантазии сходили на нет, как только появлялся постоянный мужчина.

Потом мой первый постоянный молодой человек, мне идиально подходил в сексе, очень с ним хорошо было. Собственно, я считаю, что наши отношения 4 года продолжались из-за секса. В тот момент фантазии по утихли.
Когда я замуж вышла, все фантазии, как отшибло. Совсем. Я сначала, все думала, как так мне мои эротические фантазии не с кем из мужиков не фантазируются?

--- Добавлено ---

И, заметьте, она сама разрешила допустить третьего до своего тела.

Жена алка тоже сама себе наливает.

ув. Тигра, еще вопрос. Вы писали, что застукали мужа за нарождающимся флиртом, в каком году это было?

[Гретхен]

.

Ув Норита человек суть существо живое
Живое - значит развивающееся
Вчера питался быстрорастворимой лапшой, сегодя варит пасту болонезе, завтра захочет фуагра приготовить
Люди живущие в паре не сиамские близнецы - они развиваются различно тянут друг-друга за собой
Пришло в голову одному супругу съездить в отпуск .. ну скажем в Прагу. второй сначала не одобрил: ну как же так всегда же к маме в Сызрань катались. Потом поехали - второму понравилось
Или не понравилось
Это норма

--- Добавлено ---

Жена алка тоже сама себе наливает.

Если человек сам себе наливает то он не жертва тирании а алкоголик. Или не алкоголик

[ТиграБелая]

Norita с оргазмами все в порядке , в формате мжм оргазма не было, но было очень приятно. и вспоминать приятно.
муж - сексуальный аддикт? Почему? Ув. Гретхен мне кажется совершенно права, не согласившись с Вами. В 15-25 лет мне кажется все хотят секса сильно, сильно и мальчики с удовольствием с девочками в отношения вступают и наоборот.
То, что у него было много партнерш до брака, так ,что в этом плохого? Как ниже правильно заметили, я тоже не монашка была.
В групповуху он меня завлек, но я писала, это то, что мне хотелось еще и до брака. Я собственно думаю, очень много женщин об этом мечтают или хотя-бы фантазируют.

Билли Пилигрим Вы писали: Применительно к Тигре Б. можно предположить, что ей хочется мужского внимания и она себя соответственно ведёт так, что привлекает окружающих её мужчин (либидо направлено не только на мужа). Но при этом она боится, что увлечется посторонним мужчиной и поэтому мужчин проявивших к ней интерес через некоторое время отлучает от своей семьи. Но либидо то надо как то реализовывать и тут (якобы по требованию мужа) используются проституты. В результате и волки сыты и овцы целы. Заодно это объясняет категорическое неприятия формата дружбы с ёбарями.

скорее всего это очень четкое описание моей модели поведения. Поясните пожалуйста, Вы констатировали факт, я прочитала, выводы какие из этого надо делать? я неправильно что-то делаю, плохо? И если все так, как Вы писали, что-то можно сделать, что-бы и у мужа и волки и овцы?

[Билли Пилигрим]

Тем более в моей жизни, так сказать ни какого бытового бл"дства не было: серьезные отношения 4 года, потом тяжелое расставание, потом пару лет все в приделах морали и встреча с будущем мужем).

Так же было написано, что секс в серьезных отношениях был годный, потом некое блядство, но без женатых.

У него ситуация слегка другая: в своем городе (тоже мегаполис), по мимо 2-х параллельных серьезных отношений (с одной жил, с другой встречался), еще и налево сходить успевал... причем в особо крупных размерах

Обычное описание сексуальной жизни не зажатого молодого человека, легко находящего женщин.

Первый раз мой супруг заговорил о том, что ему было бы очень приятно заняться сексом мжм в 2008 году... я сначала молчала, том рыдала и сказала нет.
Мы занимались сексом вдвоем, без привлечения окружающих. Меня это устраивало. Супруга тоже. Так несколько лет. Понятно велись разговоры с его стороны - а давай возьмем в кровать мужчинку, смотри сколько одиноких ходит (там их действительно много), я говорила, что пока не готова...

Такие предложения не так уж редки в браках. Чёт во многих браках дальше предложений никуда не идёт и трагедий из этих предположений не делают.

Но, а теперь к сути проблемы. Муж хочет полноценный свинг,

Т.е. МЖМ устраивает.

[Norita]

Norita с оргазмами все в порядке , в формате мжм оргазма не было, но было очень приятно. и вспоминать приятно.
муж - сексуальный аддикт? Почему? Ув. Гретхен мне кажется совершенно права, не согласившись с Вами. В 15-25 лет мне кажется все хотят секса сильно, сильно и мальчики с удовольствием с девочками в отношения вступают и наоборот.
То, что у него было много партнерш до брака, так ,что в этом плохого? Как ниже правильно заметили, я тоже не монашка была.
В групповуху он меня завлек, но я писала, это то, что мне хотелось еще и до брака. Я собственно думаю, очень много женщин об этом мечтают или хотя-бы фантазируют.

Билли Пилигрим Вы писали: Применительно к Тигре Б. можно предположить, что ей хочется мужского внимания и она себя соответственно ведёт так, что привлекает окружающих её мужчин (либидо направлено не только на мужа). Но при этом она боится, что увлечется посторонним мужчиной и поэтому мужчин проявивших к ней интерес через некоторое время отлучает от своей семьи. Но либидо то надо как то реализовывать и тут (якобы по требованию мужа) используются проституты. В результате и волки сыты и овцы целы. Заодно это объясняет категорическое неприятия формата дружбы с ёбарями.

скорее всего это очень четкое описание моей модели поведения. Поясните пожалуйста, Вы констатировали факт, я прочитала, выводы какие из этого надо делать? я неправильно что-то делаю, плохо? И если все так, как Вы писали, что-то можно сделать, что-бы и у мужа и волки и овцы?

ув. Тигра, ну а чо вы ломаетесь тогда? Я ж вам давно уже писала - оправдание себе вы подыщете, дерзайте.

[ТиграБелая]

.


--- Добавлено ---


Вот: Фантазии сходили на нет, как только появлялся постоянный мужчина.


--- Добавлено ---
ув. Тигра, еще вопрос. Вы писали, что застукали мужа за нарождающимся флиртом, в каком году это было?

в 2006 году, через год после рождения ребенка

[МаргоРитка]

Не надо путать божий дар и яичницу.
В семье постоянно есть давление супругов друг на друга. Но это называть насилием неверно.

так я и не называла это насилием
это наверное как в фильме место встречи в сцене с Ручниковым " и однажды уговорил")))

[Norita]

Вчера питался быстрорастворимой лапшой, сегодя варит пасту болонезе, завтра захочет фуагра приготовить

Вот то, что вы пишите - развитие, т.к. идет от простого к сложному. ИМХО, конечно, но получение быстрого кайфа от новизны впечатлений - не есть движение от простого к сложному, есть желание побыстрее получить разрядку.

--- Добавлено ---

Обычное описание сексуальной жизни не зажатого молодого человека, легко находящего женщин.

Чем больше жрешь, тем больше хочется, а желудок растягивается

[Гретхен]

Вот то, что вы пишите - развитие, т.к. идет от простого к сложному. ИМХО, конечно, но получение быстрого кайфа от новизны впечатлений - не есть движение от простого к сложному, есть желание побыстрее получить разрядку.

Ну тут могу только предложить обратится к словарю, дабы уточнить смысл слов "простой" и "сложный"
Если Вам кажется что система из трех объектов не сложнее чем система из двух объектов...

[Солнышка]

Такие предложения не так уж редки в браках. Чёт во многих браках дальше предложений никуда не идёт и трагедий из этих предположений не делают.

Да, как-то просто отказала в подобном желании оочень давно (ну не хочу, если очень надо, говорю, то без меня) и не винилась особо, никаких негативных последствий не наблюдаю. Мне кажется, мужа автора многоэтажные аргументы на тему, почему нет, раздражают больше самого отказа. потому что выходит, будто он что-то должен сделать - или убрать дискомфорты жены и уломать или убедить что ему перехотелось, короче я б на его месте уже пожалела, что сказала(

[Norita]

Ну тут могу только предложить обратится к словарю, дабы уточнить смысл слов "простой" и "сложный"
Если Вам кажется что система из трех объектов не сложнее чем система из двух объектов...

В кулинарии путь от простого к сложному - добавление новых ингридиентов, в сфере сексуальных отношений - нахождение более чувственных удовольствий с одним партнером. Вот это - сложно. А притащить в койку двух-трех-четырех - просто.

[МаргоРитка]

(ну не хочу, если очень надо, говорю, то без меня)

мне кажется ув. Тигра этого и боится, что ее из групповухи вычеркнут
поэтому и сомневается отказать- не отказать
мне например в браке да и до брака никто таких предложений не делал
не знаю как не редки, среди знакомых тоже свингеров не встречала
может конечно в глухой деревне живу, не знаю

[Гретхен]

В кулинарии путь от простого к сложному - добавление новых ингридиентов, в сфере сексуальных отношений - нахождение более чувственных удовольствий с одним партнером. Вот это - сложно. А притащить в койку двух-трех-четырех - просто.

Ув Норита вот это сейчас личная вкусовая оценка

[Norita]

в формате мжм оргазма не было, но было очень приятно.

Что и требовалось доказать. Нет у автора сексуальной разрядки от мжм, следовательно, "запрет на секс без папы" - не катит.

[Гретхен]

Да, как-то просто отказала в подобном желании оочень давно (ну не хочу, если очень надо, говорю, то без меня) и не винилась особо, никаких негативных последствий не наблюдаю.

Аналогично
У второго мужа с первой женой был групповой секс всех форматов
Я сказала что мне это не интересно и собственно все

[Солнышка]

мне кажется ув. Тигра этого и боится, что ее из групповухи вычеркнут
поэтому и сомневается отказать- не отказать
мне например в браке да и до брака никто таких предложений не делал
не знаю как не редки, среди знакомых тоже свингеров не встречала
может конечно в глухой деревне живу, не знаю

ну тут такое, во-первых, я и в страшном сне не хочу видеть, что мой родной любимый вот мучается, чего-то не получает только в угоду моим каким-то тараканам, поэтому таких ужастиков я и не представляю. Полагаю, что никогда ничего мучительно он терпеть и страдать не будет, уж найдет какой-нибудь выход.
Во-вторых, я уверена, что ничего в жизни не бывает абсолютным, в том числе абсолютных отказов "навсегда", не могу предсказать чего я захочу в 40 или 50 лет...правда, мне было сказано один раз и больше не переспрашивает.

[Пролеска сибирская]

мне кажется ув. Тигра этого и боится, что ее из групповухи вычеркнут
поэтому и сомневается отказать- не отказать
мне например в браке да и до брака никто таких предложений не делал
не знаю как не редки, среди знакомых тоже свингеров не встречала
может конечно в глухой деревне живу, не знаю

А мне кажется,до брака реализуют .
Из любопытства ,если не понравилось ,дальше не в брак не тащат.