Свинг. Быть или не быть?

[ТиграБелая]

Добрый день.
Почитала форум, много тем с вариациями на заданную тему, но ответов на свои вопросы для себя не нашла. Поэтому прошу помощи....
Ситуация:
Мы с мужем в браке 15 лет. Есть ребенок (сын 12 лет). Поженились когда моему супругу было 22, мне 24. До свадьбы и него и у меня жизнь сексуальную, пуританской назвать сложно .
Он из другого города, соответственно про мою сексуальную жизнь, до него, знает в основном с моих слов (а я считаю, что таких слов должно быть не много, так в общих чертах... Тем более в моей жизни, так сказать ни какого бытового бл"дства не было: серьезные отношения 4 года, потом тяжелое расставание, потом пару лет все в приделах морали и встреча с будущем мужем).
У него ситуация слегка другая: в своем городе (тоже мегаполис), по мимо 2-х параллельных серьезных отношений (с одной жил, с другой встречался), еще и налево сходить успевал... причем в особо крупных размерах . Он с удовольствием рассказывал, я с маниакальной женской страстью - себя помучить, спрашивала (у нас много знакомых из его круга, вообщем не врал). Да и у нас в городе, у нас с ним был один круг общения и там он ни когда собственно в одиночестве не был. Это предыстория.
Когда мы стали серьезно встречаться и он сделал мне предложение, я согласилась, но с условием: в браке ни какого бл"дства и наркотиков (мой первый молодой человек погиб от наркоты).
Поженились в 2002 году.
Первый раз мой супруг заговорил о том, что ему было бы очень приятно заняться сексом мжм в 2008 году... я сначала молчала, том рыдала и сказала нет. Ну нет, так нет сказал он....
Потом постепенно мы стали возвращаться к этой теме, так сказать в лайт режиме - просто разговоры и фантазии, ну и фильмы для взрослых конечно . Тут будет правильным пояснить: я сама до секаса очень охоча, прям сильно и конечно мжм меня очень возбуждает.... В итоге прошло несколько лет (2013) и мы нашли для себя как нам казалось приятный выход из ситуации: есть известный курорт европейский, где народ реализует все свои смелые фантазии. Прочитав все, что было в просторах интернета на эту тему, мы поехали. Все в реале оказалось даже лучше... Закрытая от посторонних глаз, огромная территория, ходишь голый весь день, пляж, море, все везде ню... народ на пляже сексом занимается, ты смотришь, форматы разные, извращения у людей как я поняла тоже Вечером все переодеваются в самые смелые наряды и оставаясь практически голыми ходят в рестораны/ клубы/ бары... веселятся, пьют, танцуют, потом идут в клубы ночные и там начинается действие. Есть пары которые свингуют, есть те которые просто занимаются сексом при людях, есть... вообщем разные варианты. Мы занимались сексом вдвоем, без привлечения окружающих. Меня это устраивало. Супруга тоже. Так несколько лет. Понятно велись разговоры с его стороны - а давай возьмем в кровать мужчинку, смотри сколько одиноких ходит (там их действительно много), я говорила, что пока не готова.... постепенно бастионы Сен-Жермен пали , сначала я, в очередном ночном клубе, позволила кому-то меня гладить, через пол года в другом европейском клубе случился формат мжм. Спонтанный (там клуб нанимает специальных мужчин для таких делов). Все остались довольны. Летом поехали опять на курорт. В одном из клубов повторили мжм. Опять все довольны.
Но, а теперь к сути проблемы. Муж хочет полноценный свинг, ну типа пообщались, пообедали, потом пришли и занялись сексом.... А я когда об этом думаю впадаю в кому, разговариваю с ним, объясняю: одно дело, какие-то люди которых я вижу первый и последний раз, по сути проститутки, получил удовольствие и дальше пошел, а другое дело - общаешься с людьми, испытываешь симпатию взаимную, разговоры ведешь различные, вообщем прелюдия, потом идешь и занимаешься сексом. Это уже спровоцированный занос. Муж, мне на это пытается объяснить: это все не серьезно, тебе хорошо и мне хорошо, ни чего больше. Наоборот веселее же так, поболтали, посвинговали, опять поболтали, все счастливы. Захотели опять встретились, не захотели не встретились... Типа секс без обязательств с взаимного согласия обоих. Но ведь, когда ты с кем то общаешься, потом постепенно к сексу переходишь, это же уже взаимная симпатия, то есть, ты захотел не просто потрахатся в несвойственной манере, а захотел именно секса с конкретным человеком.. Одна мысль о том, что он может захотеть трахнуть кого нибудь кроме меня, вызывает у меня глубочайшую депрессию, совсем в себя ушла, думаю об этом постоянно.... Что делать-то ? Как меня вылечить? Хелп! Пожалуйста

[suesse]

вас расстраивает, что муж мужика трахнет? Он же МЖМ предлагает.

[ТиграБелая]

Это сарказм?
Нет, конечно. Он Хочет свинга полноценного, а это подразумевает под собой, что он трахнет даму, не абстрактную из сумрака клуба, или проститутку, а реального человека, с которым мы будем общаться, смеяться/веселиться.

[МаргоРитка]

Это сарказм?
Нет, конечно. Он Хочет свинга полноценного, а это подразумевает под собой, что он трахнет даму, не абстрактную из сумрака клуба, или проститутку, а реального человека, с которым мы будем общаться, смеяться/веселиться.

это ваши знакомые?
вы эту даму знаете?

такое впечатление сложилось, что муж хочет вам изменить, но с вашего разрешения
что мешает трахнуть ему эту даму втихаря?
и кстати он не против, что вас будет трахать другой мужик у него на глазах?

[Татьяна И]

это ваши знакомые?
вы эту даму знаете?

такое впечатление сложилось, что муж хочет вам изменить, но с вашего разрешения
что мешает трахнуть ему эту даму втихаря?
и кстати он не против, что вас будет трахать другой мужик у него на глазах?

Так вроде не против, мжм попробовали вроде уже...

[ТиграБелая]

Нет не знакомые. Просто абстрактные люди. Мы когда отдыхали этим летом там же на курорте, познакомились с одной парой. Общались. Так несколько дней, пошли вместе в кушать, потом сидели у нас выпивали, девушка из этой пары ушла, сославшись на то, что очень хочет спать и по поведению ее супруга я поняла, что он ждет продолжения.... Там такое сплошь и рядом. Вдруг мне тоже, внезапно захотела спать и мы разошлись.... На завтра мы уехали.
Супруг к тому, что мы практиковали мжм в клубах отнесся более чем хорошо, его это страшно возбуждает. И к тому, что наш сосед по отелю меня может трахнуть, относился очень хорошо, собственно он меня к этому склонял. В его картине мира (с его слов), мы устоявшаяся пара, и просто получаем удовольствие когда кому-то из нас хорошо... а я вот мне кажется, я не смогу получить удовольствие, если он будет заниматься сексом со женщинами про которых мы хоть что-то знаем....

[Татьяна И]

А вчем разница между мало знакомой или хоть немного знакомой?

[ТиграБелая]

В ситуации: семья хочет разнообразить свою сексуальную жизнь. Если мы человека не знаем, идем в клуб с соответствующей спецификой, там спонтанно занимаемся сексом, это секс ради совместного удовольствия (в таких клубах, народ в полутьме - все красивые , целлюлита ни у кого не видно, пуза пивного тоже), формат такой, вы со своим мужчиной, активно либо не очень обжимаетесь/сексуете/или просто смотрите, девушка из другой пары начинает тебя гладить, если ты не отстраняешься, целовашки жж, обнимашки и т.д. Бывает жж только друг с другом, бывает сначала жж, потом мужчины присоединяются.... А можно пойти на ту половину, где мужчины одиноки ждут. Там выбираешь кто нравится и погнали мжм... Все просто и цинично. Ни кто особо даже имен не спрашивает. По трахались и разошлись. А когда вы вместе общаетесь, про всякое болтаете, котиков обсуждаете, потом идете и сексом занимаетесь, это в моем понимании взаимная симпатия, и к животному сексу отношения не имеет, получается конкретная я захотела конкретного мужчину и соответственно мой муж захотел конкретную женщину...

[Norita]

Получается вы много лет уже себя насилуете в угоду мужу. Зачем вам это?
Вы поставили условие чт в браке никакого блядства, но по факту блядуете уже несколько лет. Причем вам это не доставляет удовольствия. Выходит, муж вас прогнул и продолжает гнуть
Желаете до полноценных неврозов дотрахаться в угоду мужниным тараканам?

[Татьяна И]

В ситуации: семья хочет разнообразить свою сексуальную жизнь. Если мы человека не знаем, идем в клуб с соответствующей спецификой, там спонтанно занимаемся сексом, это секс ради совместного удовольствия (в таких клубах, народ в полутьме - все красивые , целлюлита ни у кого не видно, пуза пивного тоже), формат такой, вы со своим мужчиной, активно либо не очень обжимаетесь/сексуете/или просто смотрите, девушка из другой пары начинает тебя гладить, если ты не отстраняешься, целовашки жж, обнимашки и т.д. Бывает жж только друг с другом, бывает сначала жж, потом мужчины присоединяются.... А можно пойти на ту половину, где мужчины одиноки ждут. Там выбираешь кто нравится и погнали мжм... Все просто и цинично. Ни кто особо даже имен не спрашивает. По трахались и разошлись. А когда вы вместе общаетесь, про всякое болтаете, котиков обсуждаете, потом идете и сексом занимаетесь, это в моем понимании взаимная симпатия, и к животному сексу отношения не имеет, получается конкретная я захотела конкретного мужчину и соответственно мой муж захотел конкретную женщину...

Те для вас такая ситуация не безопасная?
В чем?
Что будет если вы мужу откажите?

[ТиграБелая]

Norita, не факт, что я себя насилую... Мне нравится секс с несколькими мужчинами, скорее всего, я слегка мазохистка наверное... мне возбуждает, когда мужчины доминируют. Без фанатизма, но все таки. Фильмы для взрослых люблю в таком формате, не садомазо, но чтоб жестко, просто использовали мужчинки даму и все такие счастливо/затраханные.

Татьяна И, не чего не будет. отказываю же до сего момента. Его, пока устраивает, то, что мы делаем, но он 100 % хочет больше. Могу только предположить, что если мы не придумаем, что-то для удовлетворения его потребностей, в семье будет нарастать неудовлетворение... Может проститутка выход? К ним у меня ни какого отрицательного отношения. Призвать даму полусвета и пусть удовлетворяет его?

[Татьяна И]

На форуме один психотерапевт сказал как то что то в роде "что наличие "другого" в саюзе (в вашем случае женщины) приемлимо только когда это не угрожает постоянству пары. Ув.Консультанты поправте меня если я не права.
Получается что то что он предлогает (совместные посиделки) воспринимается вами как угроза вашей паре. Вы можите это сказать мужу?
И предложить праститутку?

[Билли Пилигрим]

На форуме один психотерапевт сказал как то что то в роде "что наличие "другого" в саюзе (в вашем случае женщины) приемлимо только когда это не угрожает постоянству пары. Ув.Консультанты поправте меня если я не права.
Получается что то что он предлогает (совместные посиделки) воспринимается вами как угроза вашей паре. Вы можите это сказать мужу?
И предложить праститутку?

Вроде как муж автора хочет пару постоянную, а не женщину

--- Добавлено ---

Но, а теперь к сути проблемы. Муж хочет полноценный свинг, ну типа пообщались, пообедали, потом пришли и занялись сексом.... А я когда об этом думаю впадаю в кому, разговариваю с ним, объясняю: одно дело, какие-то люди которых я вижу первый и последний раз, по сути проститутки, получил удовольствие и дальше пошел, а другое дело - общаешься с людьми, испытываешь симпатию взаимную, разговоры ведешь различные, вообщем прелюдия, потом идешь и занимаешься сексом. Это уже спровоцированный занос. Муж, мне на это пытается объяснить: это все не серьезно, тебе хорошо и мне хорошо, ни чего больше. Наоборот веселее же так, поболтали, посвинговали, опять поболтали, все счастливы. Захотели опять встретились, не захотели не встретились... Типа секс без обязательств с взаимного согласия обоих. Но ведь, когда ты с кем то общаешься, потом постепенно к сексу переходишь, это же уже взаимная симпатия, то есть, ты захотел не просто потрахатся в несвойственной манере, а захотел именно секса с конкретным человеком.. Одна мысль о том, что он может захотеть трахнуть кого нибудь кроме меня, вызывает у меня глубочайшую депрессию, совсем в себя ушла, думаю об этом постоянно.... Что делать-то ? Как меня вылечить? Хелп! Пожалуйста

Не очень понял проблему: вы ревнуете мужа к другой женщине или переживаете, что с другой парой возможно будет налажен эмоциональный контакт?

[ТиграБелая]

Да, безусловно, я переживаю в первую очередь об эмоциональном контакте. мне кажется, это уже измена. Он захочет кого-то кроме меня сознательно... Я ему говорила, что боюсь этой угрозы. Он считает, что это все бред, боятся не чего, наоборот, это здорово, общаться, сексом заниматься, весело, легко....
Проститутку, предлагала, он в целом за, но не чего в этом направлении не делает. Сама, я вообще не понимаю, как это организовывается. Я собственно даже в баню (в понимании баня для утех плотских ), пошла в первый раз уже с ним.
И конечно он хотел бы постоянную пару, чтоб можно было практиковать этот формат часто, а не от случая к случаю.
И конечно, я сильно ревную к этой гипотетической женщине которую он сознательно захочет.

[Татьяна И]

А зачем вам это лечить?
Еще раз спрошу вы говорите "будет накапливатся недовольство со стороны мужа".
Представить можите что будет если вы согласитесь, а что нет. Самый худший вариант развития событий который вас пугает.

[Билли Пилигрим]

Да, безусловно, я переживаю в первую очередь об эмоциональном контакте. мне кажется, это уже измена. Он захочет кого-то кроме меня сознательно... Я ему говорила, что боюсь этой угрозы. Он считает, что это все бред, боятся не чего, наоборот, это здорово, общаться, сексом заниматься, весело, легко....
Проститутку, предлагала, он в целом за, но не чего в этом направлении не делает. Сама, я вообще не понимаю, как это организовывается. Я собственно даже в баню (в понимании баня для утех плотских ), пошла в первый раз уже с ним.
И конечно он хотел бы постоянную пару, чтоб можно было практиковать этот формат часто, а не от случая к случаю.
И конечно, я сильно ревную к этой гипотетической женщине которую он сознательно захочет.

А как вы рассматриваете постоянного мужчину для совместного катания на трёхколёсном велосипеде?

[ТиграБелая]

Татьяна И, самое плохое, из того, что я представляю- я не соглашаюсь на свинг, он начнет мне изменять, банально, на стороне.... Я об этом узнаю, и разведусь. Останусь одна, увяну ни кому не нужная, заведу 3-х котов и возненавижу будущую невестку и стану старой стервой (это самый пессимистичный вариант событий). Супруг бывший при этом, счастливо женится, заведет еще детей и будет патологически счастлив. И все, финал: я у разбитого корыта, все остальные живут припеваючи .

Билли Пилигрим, да не хотелось бы. Я потенциально за собой подозреваю возможность увлечься...
Проблема и с этим, очень уж мужчины мне нравятся и сексом люблю заниматься. Я так понимаю, он в итоге смог меня склонить в экспериментам мжм именно потому, что я сама этого очень хотела. Мужу не изменяла (в понимании на стороне с кем-то) ни разу.

[Билли Пилигрим]

Я потенциально за собой подозреваю возможность увлечься...

Вы браком своим довольны? Или накатывает грусть временами?

[Norita]

Татьяна И, самое плохое, из того, что я представляю- я не соглашаюсь на свинг, он начнет мне изменять, банально, на стороне.... Я об этом узнаю, и разведусь. Останусь одна, увяну ни кому не нужная, заведу 3-х котов и возненавижу будущую невестку и стану старой стервой (это самый пессимистичный вариант событий). Супруг бывший при этом, счастливо женится, заведет еще детей и будет патологически счастлив. И все, финал: я у разбитого корыта, все остальные живут припеваючи .

ну а я и говорю: выставили условие, и сами же согласились на блядство, лишь бы муж не ушел. Какая разница, как он блядует? Открыто, или тайно? А вы можете и дальше убеждать себя, что вы вобще-то тоже не против и на самом деле вы мазохистка, ага, ага. Я вам даже расскажу, как это работает: когда уход от травмирующей ситуации невозможен( в вашем - возможен, но вы сами не желаете), психика начинает искать пути обхода травмы, дабы чел шифером не потек. Отсюда и заявления что " я мазохистка" и "Мне нравится, когда меня трахают незнакомые мужики".

[ТиграБелая]

Да на меня грусть накатывала, еще когда я замуж не вышла. Я в свое время считала, что для брака не создана. Но нашла коса на камень, нашелся покоритель Эвереста .
Меня так воспитывали: если замуж, то один раз и навсегда. Хочешь свободной любви, живи один. Вообще, измена это адски больно. Я один раз супруга уличила в зарождающихся отношениях (легкий флирт на работе, письма в дымком двухсмысленности), думала с ума сойду. Непереносимая боль. А физическая измена, это вообще за гранью.

[Билли Пилигрим]

ну а я и говорю: выставили условие, и сами же согласились на блядство, лишь бы муж не ушел. Какая разница, как он блядует? Открыто, или тайно? А вы можете и дальше убеждать себя, что вы вобще-то тоже не против и на самом деле вы мазохистка, ага, ага. Я вам даже расскажу, как это работает: когда уход от травмирующей ситуации невозможен( в вашем - возможен, но вы сами не желаете), психика начинает искать пути обхода травмы, дабы чел шифером не потек. Отсюда и заявления что " я мазохистка" и "Мне нравится, когда меня трахают незнакомые мужики".

Norita, почему вы так уверены, что всякие не совсем обыденные сексуальные забавы обязательно должны быть связаны с той или иной травмирующей ситуацией ?

[ТиграБелая]

Татьяна И, он не блядует.
По факту получается, с мужиками чужими только я трахаюсь... Доминирование мне всегда нравилось.. и до замужества. Моих эротических фантазиях с детства еще (до начала реальных горизонтальных отношений), формат мжм всегда был самый привлекательный. А сейчас выходит, я получаю то, что хотела, супруг для меня готов на это, а я не могу себя перебороть... И если не переборю (мне иногда так) кажется, он в итоге решится на реальную измену на стороне и тогда: финал, занавес. С этим я точно жить не смогу.

[Татьяна И]

Татьяна И, он не блядует.
По факту получается, с мужиками чужими только я трахаюсь... Доминирование мне всегда нравилось.. и до замужества. Моих эротических фантазиях с детства еще (до начала реальных горизонтальных отношений), формат мжм всегда был самый привлекательный. А сейчас выходит, я получаю то, что хотела, супруг для меня готов на это, а я не могу себя перебороть... И если не переборю (мне иногда так) кажется, он в итоге решится на реальную измену на стороне и тогда: финал, занавес. С этим я точно жить не смогу.

А если решитесь? Самый страшный ход событий вы так и не описали?

[Norita]

Norita, почему вы так уверены, что всякие не совсем обыденные сексуальные забавы обязательно должны быть связаны с той или иной травмирующей ситуацией ?

Потому что для этих не совсем обыденных сексуальных забав ув. автор ломает себя через колено. Через слезы и печаль. Если бы она сама изначально придерживалась свободных взглядов на ... не совсем обыденные сексуальные забавы - другое дело.

[ТиграБелая]

Как же нет, описала:
Татьяна И, самое плохое, из того, что я представляю- я не соглашаюсь на свинг, он начнет мне изменять, банально, на стороне.... Я об этом узнаю, и разведусь. Останусь одна, увяну ни кому не нужная, заведу 3-х котов и возненавижу будущую невестку и стану старой стервой (это самый пессимистичный вариант событий). Супруг бывший при этом, счастливо женится, заведет еще детей и будет патологически счастлив. И все, финал: я у разбитого корыта, все остальные живут припеваючи.

А если решиться на свинг- то, зная себя события будут развиваться так: нашлась пара, болтаем, выпиваем и т.д. Далее по сценарию: целовашки/обнимашки, все смешалось люди/кони. Постанывать регулярно, можно минут через 20 оргазм изобразить, это если совсем затошнит, от созерцания собственного благоверного. После оргазма, я обычно квелинький живчик , типично буду не активной. Далее помылись, поболтали, оделись. Поехали домой или отправили гостей. Обсуждаем, говорю- не понятно пока по ощущениям. По сути, начинаю другую жизнь, где брак это условность и не кто не кому ни чего не должен. Когда просто живешь с человеком, ибо привык. Далее финал закономерен. Развод, как следствие того, что меня от него тошнит и я постоянно думаю о том, что он занимался сексом с желаемой им женщиной и вижу это как на яву , перед глазами...

[Norita]

Доминирование мне всегда нравилось.. и до замужества. Моих эротических фантазиях с детства еще (до начала реальных горизонтальных отношений), формат мжм всегда был самый привлекательный.

Я вас не сильно удивлю, если скажу, что фантазии на тему мжм самые распространенные среди женщин?

А сейчас выходит, я получаю то, что хотела, супруг для меня готов на это, а я не могу себя перебороть...

Значит не этого вы хотите, иначе перебарывать себя не пришлось бы

[Билли Пилигрим]

Потому что для этих не совсем обыденных сексуальных забав ув. автор ломает себя через колено. Через слезы и печаль. Если бы она сама изначально придерживалась свободных взглядов на ... не совсем обыденные сексуальные забавы - другое дело.

Так вроде автор писала, что все довольны и послевкусие годное. И изначально она вполне чётко писала, что сам секс как таковой её вставляет.
Откуда ломание через колено? А слезы и печаль - женщины и без сексуальных практик частенько бывают в слезах и печалях

[ТиграБелая]

Так в том то и вопрос, мжм спонтанный мне вполне подходит, а вот формат свингеры нет. И перебороть себя в части принятия секса между моим мужем и любыми дамами такого формата (формат где есть место неформальному общению на различные посторонние темы) я не могу. Проститутку - пожалуйста, где-то в клубе, кто-то из девочек ему простите отсосет, пожалуйста. В этом проблемы нет. Но проститутку, мне кажется мужчина должен сам как-то организовать. А в клубе получается, супруг больше интересуется тем, что-бы меня кто нибудь ола-ла
А потом разговоры о сексе с парой....
В части свободного секса, я всегда считала: все возможно, хочешь гуляешь, но без уз брака. Брак это изначально союз двух людей с определенными ограничениями.

[Norita]

Так вроде автор писала, что все довольны и послевкусие годное?
Откуда ломание через колено? А слезы и печаль - женщины и без сексуальных практик частенько бывают в слезах и печалях

Ну так а что ей еще писать, если муж велит трахаться? Остается расслабиться и получать хоть какое-то удовольствие.

А про слезы и печаль - не передергивайте, ув. Билли Пилигрим.

--- Добавлено ---

В части свободного секса, я всегда считала: все возможно, хочешь гуляешь, но без уз брака. Брак это изначально союз двух людей с определенными ограничениями.

ув. Тигра, вы все-таки либо крестик снимите, либо трусы наденьте. а еще лучше прекратите врать самой себе.

[Билли Пилигрим]

Ну так а что ей еще писать, если муж велит трахаться? Остается расслабиться и получать хоть какое-то удовольствие.

А если сама не против потрахаться, без указаний мужа?

А про слезы и печаль - не передергивайте, ув. Билли Пилигрим.

Особо не передёргиваю. Просто показываю вам, что не всё может быть так однозначно, как вы посчитали.

--- Добавлено ---

ТиграБелая, ответьте мне на вопрос про брак.