Не могу поставить точку...

[Nasty100]

Ув. Насти, делайте то, что считаете нужным или полезным для себя.
Жизнь Ваша, проблемы тоже.
Если Вы пошлёте форум - найдёте другой для разбирания своих проблем, рунет большой.
Гоняться за Вами и уговаривать подлечиться именно в нашем санатории никто не станет.

Ещё вопросы есть?
Или Вы уже закончите давить на жалость и пойдёте ещё почитать про семейный сценарий вместо того, чтобы препираться?

Я честное слово не хотела давить на жалость. Просто ваши слова меня обидели. Я понимаю, что это не Ваше, а мое. И я не хочу никого посылать, я просто хочу разобраться со своим вопросом. И я стараюсь не драматизировать. Если это просто семейный сценарий, а не приговор, то это можно исправить, верно? Если я этого сама захочу. А вот это мое все (драматизация, обидчивость и т.д.)-это все из одного вытекает? Я, кстати, все утро сегодня читаю про сценарии, только в инете столько информации, и в основном одна вода, конкретики пока не нашла. Но суть ясна. Ясна, как белый день. Только нужно понять, что же в моей семье было. Так-так-так. Сейчас буду отвечать.

[Darya]

И я стараюсь не драматизировать. Если это просто семейный сценарий, а не приговор, то это можно исправить, верно? Если я этого сама захочу.

Вы стараетесь не драматизировать, но именно этим Вы и заняты, ув. Насти.

А вот это мое все (драматизация, обидчивость и т.д.)-это все из одного вытекает? Я, кстати, все утро сегодня читаю про сценарии, только в инете столько информации, и в основном одна вода, конкретики пока не нашла. Но суть ясна. Ясна, как белый день. Только нужно понять, что же в моей семье было. Так-так-так. Сейчас буду отвечать.

Исправить можно, если Вы захотите.
И если Вы перестанете перекладывать ответственность на других.
А то пока складывается впечатление, что Вы просто нашли новую причину, которая объясняла бы и оправдывала Ваши истерики.
В начале темы бывший кавалер был виноват.
Теперь вот виноват семейный сценарий.
Ответственен кто угодно или что угодно, только не Вы. Видите?

[Марина]

Настя, а расскажите еще про отношения с родителями в детстве подробнее. И братья-сестры у вас есть?

[Nasty100]

А чего не работаете по специальности?

Не сложилось. Хотя если честно, то я хотела бы. Но сейчас я думаю, что я вообще сумасшедшая, и меня нужно от общества изолировать. Вот я ведь опять драматизирую и вызываю жалость. Хочу, чтобы Вы сказали, что я нормальная, просто немножко запуталась и нужно поработать над собой. Что-то это мне всё напоминает...

--- Добавлено ---

Вы стараетесь не драматизировать, но именно этим Вы и заняты, ув. Насти.


Исправить можно, если Вы захотите.
И если Вы перестанете перекладывать ответственность на других.
А то пока складывается впечатление, что Вы просто нашли новую причину, которая объясняла бы и оправдывала Ваши истерики.
В начале темы бывший кавалер был виноват.
Теперь вот виноват семейный сценарий.
Ответственен кто угодно или что угодно, только не Вы. Видите?

Так что, семейный сценарий не виноват????????????

[Лемминг]

......
Так что, семейный сценарий не виноват????????????

Так что, все 30 лет моей жизни, моей левой рукой и правой ногой управляли инопланетяне?

[Darya]

Так что, семейный сценарий не виноват????????????

Сам по себе - нет.
Ведь к нему прилагаетесь Вы - его носитель. С Вашим жизненным опытом, коммуникативными привычками, волей, в конце концов.

[Nasty100]

А что Вы знаете про своих бабушку и дедушку по материнской линии?
Расскажите, пожалуйста, подробно.

И затем ещё подробнее - про отношения Ваших родителей.

Только не синдром. Драматизация здесь излишня. Семейный сценарий это называется.

Про отношения бабушек, дедушек и родителей:
Мало, что помню. бабушка и дедушка по маминой линии были очень хорошие. Они постоянно брали меня на выходные и летом на каникулы. Каких-то дефектов в них и их отношениях я не помню. Они были добрыми, особенно бабушка, и немного строгими, особенно дедушка. Но в целом душки. С чувством юмора. бабушки и дедушки по папиной линии сложнее. Начало. Папу воспитывала его бабушка. То есть моя пробабушка. Прадед погиб на войне. Она была очень авторитарна, но в то же время ужасно любила моейго папу. Папина мать, по совместительству моя бабушка, с отцом моим особо не жила. В молодости она куда-то ездила, нашла жениха, от которого родила моего папу. Я не знаю, что случилось с тем женихом, но вскоре его не было в их жизни. (я об этом якобы до сих пор не знаю). Короче, своего настоящего деда по отцу я не знала. И мне не рассказывали, что ненастоящий дед -это не родной дед. А познакомились они с ненастоящим дедом тоже где-то на отдыхе. Папина мама (моя бабушка) вышла за него замуж, родила папину сестру и продолжила жить отдельно от моего отца. Виделись они на каникулах и т.д. ну по сути она его не воспитывала. Кстати, вот этот неродной мой дед, который мне выдавался за родного, был алкоголиком!!! Я очень редко к ним на лето приезжала, видела, как они ругаются, кстати. Мне было страшно. Так вот. Моя мама и папа выросли, поступили в инстик, познакомились и поженились, родили меня. Братьев и сестер нет( краем уха слышала, что второй не получился, или выкидыш или что еще, в нашей семье не приняты откровенности). Папа меня очень любил, на колясочке возил. Мама тоже. Не били. Не дрались. просто иногда ругались по житейским проблемам. Но этой ругани я боялась. Не хотела. чтобы они разошлись. Ну для меня конфликты-это очень больно. Они не были алкашами, выпивали, как все нормальные люди. Правда. мне это не нравилось. Папа у меня очень мягкий, добрый, не всегда уверенный. Мне все говорят, что я в него. Мама. Сейчас уже не знаю. Всегда считала ее очень доброй, спокойной, уверенной. Но часто после праздников или каких-нибудь событий она втихаря плакала. Хотя снаружи все было норм. Возможно, где-то была измена отца, а возможно и даже мамы (я догадываюсь только). Мама вроде как рулила. ее бесила неуверенность папы, то, что он не может принять решение. И потом мне уже говорила, чтобы я искала не такого мужика, как отец, а того, кто может принять решения. Но это я чуть позже поняла. Но я реально ищу противоположность отцу. Так вот. Когда мне было лет 16, моя пробабушка, а папина бабушка умерла. лет в 18-19 я поняла, что отец пьет безбожно. завел любовницу-алкоголичку-дуру, которая его обворовывала и т.д. мы с мамой уехали в другой дом. Потом они мирились. Потом стали жить отдельно. Отец то пил, то не пил. Года мог не пить, а потом на месяцок в запой. Я таила на него обиду, но внешне мы нормально общались. 3 года назад его убили. Меня мучает чувство вины и какой-то недоговоренности. Что касается мамы. Сейчас я замечаю за ней признаки авторитарности, она всегда права, она это доказывает другим людям. Думаю, что ее мучает тоже какая-то вина по поводу отца. Она любила его. Он ее. Они любили меня. мама и сейчас любит. Но мы с ней не очень близки. Никогда не обсуждаем сокровенные темы. Просто ходим в гости, дарим подарки. Обнимаемся иногда. ну и ругаемся тоже. Вот как-то так.

--- Добавлено ---

Так что, все 30 лет моей жизни, моей левой рукой и правой ногой управляли инопланетяне?

Вот на Вас я почему-то не обижаюсь)

[Nasty100]

Вы стараетесь не драматизировать, но именно этим Вы и заняты, ув. Насти.


Исправить можно, если Вы захотите.
И если Вы перестанете перекладывать ответственность на других.
А то пока складывается впечатление, что Вы просто нашли новую причину, которая объясняла бы и оправдывала Ваши истерики.
В начале темы бывший кавалер был виноват.
Теперь вот виноват семейный сценарий.
Ответственен кто угодно или что угодно, только не Вы. Видите?

Вижу)

[Марина]

лет в 18-19 я поняла, что отец пьет безбожно. завел любовницу-алкоголичку-дуру, которая его обворовывала и т.д. мы с мамой уехали в другой дом. Потом они мирились. Потом стали жить отдельно. Отец то пил, то не пил. Года мог не пить, а потом на месяцок в запой. Я таила на него обиду, но внешне мы нормально общались.

Вот отсюда может и идут проблемы. Папа добрый хороший, а так насрал в душу, можно сказать. Никому нельзя верить. Если даже самые лучший мужчина оказался предателем, то чего тогда ждать от других? Поэтому и такое отношение к вашему мужчине. Нет внимания, значит, собирается бросать. А это страшно.

[Nasty100]

Вот отсюда может и идут проблемы. Папа добрый хороший, а так насрал в душу, можно сказать. Никому нельзя верить. Если даже самые лучший мужчина оказался предателем, то чего тогда ждать от других? Поэтому и такое отношение к вашему мужчине. Нет внимания, значит, собирается бросать. А это страшно.

Марина, может быть. Только сейчас вот анализирую: то, что папа хороший, мама хорошая и т.д.-это я сейчас понимаю и люблю их. А в течение сознательной моей жизни( и детства, и отрочества, и юности) мне кажется, что мне было как-то наплевать на них. В подростковом возрасте многое считала несправедливым, никаких откровенных разговоров, как в других семьях, никогда не было. Возможно, потому что родители работали. ну или в их семье не было принято так. Мне никогда не рассказывали о физиологии девочек, возрастных штуках, о сексе. Даже сейчас я бы постеснялась целоваться при маме с мужчиной. И даже сейчас мне стеснительно во время интимных сцен по телевизору. Отцовскую смерть я восприняла как-то черезчур спокойно, не так, как это делали другие в подобных ситуациях. Но при этом. я больше всего на свете боялась, что они умрут. за маму до сих пор боюсь. С детства старалась их огораживать от волнений. Если, скажем, разбивала голову, то не приходила домой, а шла к друзьям, отмывалась, и уже без крови приходила и говорила, что стукнулась. Но в целом, повторюсь, мне кажется, что особой любви у меня нет.

[Марина]

Настя, а что такого вы получали от своего мужчины, что так боитесь его потерять? Можете перечислить прямо по пунктам?

[Nasty100]

Настя, а что такого вы получали от своего мужчины, что так боитесь его потерять? Можете перечислить прямо по пунктам?

Марина, я вот сейчас понимаю, что не могу даже сказать. Потому что наши отношения последнее время не приносили мне никакой радости, могу много пунктов про разочарования. Но все же попробую.
1) мы знакомы очень давно, мне было привычно и комфортно, что он рядом, родненький (пока я не узнала его с другой стороны)
2) я была не одинока, он мне создавал иллюзию, что мы пара
3) мы классно...ммм...отдыхали, ну то есть у нас было крутое ничегонеделание. Нам было круто веселиться. мы были в этом сумашедшими. мы орали песни в караоке, мы могли голыми ездить на машине, смеялись сутки напролет. Причем, нам никого не надо было. Но это раньше. Последнее время таких ситуация было все меньше.
4) хороший секс. Не "ВАУ", но именно родной секс на каком-то нефизиологическом уровне (у меня).
5) последнее время он добился больших успехов в бизнесе, и с каждым днем становился перспективнее и перспективнее, ну и я рассчитывала на какую-то стабильность в этом плане (хотя в целом ничего материального, кроме еды иногда, я от него не получала). Ну то есть надежда на светлое будущее.
6) у него хорошие, интересные, добившиеся многого друзья, с которыми мы хорошо ладили.
7) мы обсуждали вопросы детей и т.д. то есть мне это давало ощущение серьезности намерений с его стороны. Причем мы с нежностью обсуждали это даже за пару дней до расставания.
мы пережили столько всего, что все заколебались бы записывать наши рассказы. И мы оба этим гордились.
9) у нас много общих друзей.

[Norita]

Марина, я вот сейчас понимаю, что не могу даже сказать. Потому что наши отношения последнее время не приносили мне никакой радости, могу много пунктов про разочарования. Но все же попробую.
1) мы знакомы очень давно, мне было привычно и комфортно, что он рядом, родненький (пока я не узнала его с другой стороны)
2) я была не одинока, он мне создавал иллюзию, что мы пара
3) мы классно...ммм...отдыхали, ну то есть у нас было крутое ничегонеделание. Нам было круто веселиться. мы были в этом сумашедшими. мы орали песни в караоке, мы могли голыми ездить на машине, смеялись сутки напролет. Причем, нам никого не надо было. Но это раньше. Последнее время таких ситуация было все меньше.
4) хороший секс. Не "ВАУ", но именно родной секс на каком-то нефизиологическом уровне (у меня).
5) последнее время он добился больших успехов в бизнесе, и с каждым днем становился перспективнее и перспективнее, ну и я рассчитывала на какую-то стабильность в этом плане (хотя в целом ничего материального, кроме еды иногда, я от него не получала). Ну то есть надежда на светлое будущее.
6) у него хорошие, интересные, добившиеся многого друзья, с которыми мы хорошо ладили.
7) мы обсуждали вопросы детей и т.д. то есть мне это давало ощущение серьезности намерений с его стороны. Причем мы с нежностью обсуждали это даже за пару дней до расставания.
мы пережили столько всего, что все заколебались бы записывать наши рассказы. И мы оба этим гордились.
9) у нас много общих друзей.

То есть вы как-бы взяли мужчину напрокат, но были уверены, что у вас есть право первоочередного выкупа )))

А ведь мужчина изначально лишь на секс-онли был согласен. Отношений вам за 10 лет так и не предложил. То, что вы у себя в голове настроили фантазий , совершенно не основываясь на реальности.

--- Добавлено ---

То есть вы как-бы взяли мужчину напрокат, но были уверены, что у вас есть право первоочередного выкупа

Но что-то мне подсказывает, что вы сразу имели планы на этого мужчину, а когда он вам отношений не предложил, так ссали уйти, что согласились на его условия. И сами не заметили, как суррогат заменил вам нормальные отношения

[Nasty100]

То есть вы как-бы взяли мужчину напрокат, но были уверены, что у вас есть право первоочередного выкупа )))

А ведь мужчина изначально лишь на секс-онли был согласен. Отношений вам за 10 лет так и не предложил. То, что вы у себя в голове настроили фантазий , совершенно не основываясь на реальности.

Не-а. Изначально, когда мы познакомились, у него была девушка. Он сказал, что расстался с ней. Я влюбилась в него. Потом узнала. что встречался он с нами параллельно. Я перестрадала, жила дальше. Это все было примерно в течение лет 2-3. Потом он пришел и сказал, что только сейчас понял, что любил всегда только меня. Но мне уже было не надо. Я объясняла свою обиду. Он не понимал. Не общались. Он добивался. Но во мне очень-очень сильно засела обида, когда он поступил с нами, двумя девочками, не лучшим образом. Он предлагал жениться. Он предлагал детей. Я говорила, что не готова и то, что мы не сошлись характерами. Потом его пыл подостыл. Потом опять подогревался. И такие качели всегда. Но сейчас я понимаю, что он появлялся в моей жизни, когда мне было хорошо, а исчезал. Когда не очень. В конце концов эти качели надоели, мы поговорили о том, что будем нормальной парой. все. пора уже и честь знать. С тех пор и началось вот это все. Это не были отношения ради секса. В этом я уверена более чем.

[Марина]

Не-а. Изначально, когда мы познакомились, у него была девушка. Он сказал, что расстался с ней. Я влюбилась в него. Потом узнала. что встречался он с нами параллельно. Я перестрадала, жила дальше. Это все было примерно в течение лет 2-3. Потом он пришел и сказал, что только сейчас понял, что любил всегда только меня. Но мне уже было не надо. Я объясняла свою обиду. Он не понимал. Не общались. Он добивался. Но во мне очень-очень сильно засела обида, когда он поступил с нами, двумя девочками, не лучшим образом. Он предлагал жениться. Он предлагал детей. Я говорила, что не готова и то, что мы не сошлись характерами. Потом его пыл подостыл. Потом опять подогревался. И такие качели всегда. Но сейчас я понимаю, что он появлялся в моей жизни, когда мне было хорошо, а исчезал. Когда не очень. В конце концов эти качели надоели, мы поговорили о том, что будем нормальной парой. все. пора уже и честь знать. С тех пор и началось вот это все. Это не были отношения ради секса. В этом я уверена более чем.

так почему вы ему тогда отказывали жениться и родить детей?

[Nasty100]

То есть вы как-бы взяли мужчину напрокат, но были уверены, что у вас есть право первоочередного выкупа )))

А ведь мужчина изначально лишь на секс-онли был согласен. Отношений вам за 10 лет так и не предложил. То, что вы у себя в голове настроили фантазий , совершенно не основываясь на реальности.

--- Добавлено ---



Но что-то мне подсказывает, что вы сразу имели планы на этого мужчину, а когда он вам отношений не предложил, так ссали уйти, что согласились на его условия. И сами не заметили, как суррогат заменил вам нормальные отношения

Отношения-то как раз предлагал мне он. Я отказывалась. А когда у него объявилась подозрительная подруга, я зассала и решила, что надо попробовать. И он поддержал.

[Norita]

Не-а. Изначально, когда мы познакомились, у него была девушка. Он сказал, что расстался с ней. Я влюбилась в него. Потом узнала. что встречался он с нами параллельно. Я перестрадала, жила дальше. Это все было примерно в течение лет 2-3. Потом он пришел и сказал, что только сейчас понял, что любил всегда только меня. Но мне уже было не надо. Я объясняла свою обиду. Он не понимал. Не общались. Он добивался. Но во мне очень-очень сильно засела обида, когда он поступил с нами, двумя девочками, не лучшим образом. Он предлагал жениться. Он предлагал детей. Я говорила, что не готова и то, что мы не сошлись характерами. Потом его пыл подостыл. Потом опять подогревался. И такие качели всегда. Но сейчас я понимаю, что он появлялся в моей жизни, когда мне было хорошо, а исчезал. Когда не очень. В конце концов эти качели надоели, мы поговорили о том, что будем нормальной парой. все. пора уже и честь знать. С тех пор и началось вот это все. Это не были отношения ради секса. В этом я уверена более чем.

Аааа, а я почему-то поняла из сообщений, что у вас изначально секс-онли было. Так вы ему мстили , что ли , все это время? Отказами и прочим?

[Nasty100]

так почему вы ему тогда отказывали жениться и родить детей?

Не ценила, таила обиду, понимала, что он не мой человек. Когда испугалась, что уйдет к другой, решила попробовать. Он поддержал. мы попытались. Не получилось. Но я,видать, испугалась, что он уйдет к другой, что фантазировала, ревновала и т.д. И впала вот в эту зависимость. Я и сейчас считаю, что слава Богу, что он ушел. Он не мой человек. Но это остатки разума говорят. А что-то другое бьется в истерике, хочет вернуть его и уязвленное самолюбие.

[Марина]

У вас отношения как в сказке про журавля и цаплю

Жили-были журавль да цапля, построили себе по концам болота избушки. Журавлю показалось скучно жить одному, и задумал он жениться.

— Давай пойду посватаюсь к цапле!

Пошел журавль — тяп-тяп! Семь верст болото месил, приходит и говорит:

— Дома ли цапля?

— Дома.

— Выдь за меня замуж.

— Нет, журавль, не пойду за тебя замуж, у тебя ноги долги, платье коротко, прокормить жену нечем. Ступай прочь, долговязый!

Журавль, как не солоно похлебал, ушел домой. Цапля после раздумалась и сказала:

— Чем жить одной, лучше пойду замуж за журавля.

Приходит к журавлю и говорит:

— Журавль, возьми меня замуж!

— Нет, цапля, мне тебя не надо! Не хочу жениться, не возьму тебя замуж. Убирайся!

Цапля заплакала от стыда и воротилась назад.

Журавль раздумался и сказал:

— Напрасно не взял за себя цаплю: ведь одному-то скучно. Пойду теперь и возьму ее замуж.

Приходит и говорит:

— Цапля, я вздумал на тебе жениться; поди за меня.

— Нет, долговязый, нейду за тебя замуж!

Пошел журавль домой. Тут цапля раздумалась:

— Зачем отказала такому молодцу: одной-то жить невесело, лучше за журавля пойду!

Приходит свататься, а журавль не хочет. Вот так-то и ходят они по сю пору один к другому свататься, да никак не женятся.

[Nasty100]

Аааа, а я почему-то поняла из сообщений, что у вас изначально секс-онли было. Так вы ему мстили , что ли , все это время? Отказами и прочим?

Не то, чтобы мстила, но большее, чем дружба + предложить не могла. Мне было комфортно без отношений. Мне вообще казалось, что я на отношения не способна. мы встречались по выходным, изливали друг другу душу о горестях и радостях, занимались любовью. Он мог прийти ко мне, когда ему было хреново. Я могла, когда было очень хорошо и хотелось делиться. Но в какой-то момент, я уверена, ему мои отказы надоели. Перегорел парень. А я по иронии судьбы загорелась. И вот тут, может быть, он начал мне мстить. Ведь ему то раньше очень хотелось пресловутых этих отношений, мать их ети.

[Марина]

А может вам семья в принципе не нужна. Ваши родители от брака ничего хорошего не поимели. Сплошные скандалы и семья распалась, мама одна осталась. На фига и вам такая радость?

[Nasty100]

У вас отношения как в сказке про журавля и цаплю

Жили-были журавль да цапля, построили себе по концам болота избушки. Журавлю показалось скучно жить одному, и задумал он жениться.

— Давай пойду посватаюсь к цапле!

Пошел журавль — тяп-тяп! Семь верст болото месил, приходит и говорит:

— Дома ли цапля?

— Дома.

— Выдь за меня замуж.

— Нет, журавль, не пойду за тебя замуж, у тебя ноги долги, платье коротко, прокормить жену нечем. Ступай прочь, долговязый!

Журавль, как не солоно похлебал, ушел домой. Цапля после раздумалась и сказала:

— Чем жить одной, лучше пойду замуж за журавля.

Приходит к журавлю и говорит:

— Журавль, возьми меня замуж!

— Нет, цапля, мне тебя не надо! Не хочу жениться, не возьму тебя замуж. Убирайся!

Цапля заплакала от стыда и воротилась назад.

Журавль раздумался и сказал:

— Напрасно не взял за себя цаплю: ведь одному-то скучно. Пойду теперь и возьму ее замуж.

Приходит и говорит:

— Цапля, я вздумал на тебе жениться; поди за меня.

— Нет, долговязый, нейду за тебя замуж!

Пошел журавль домой. Тут цапля раздумалась:

— Зачем отказала такому молодцу: одной-то жить невесело, лучше за журавля пойду!

Приходит свататься, а журавль не хочет. Вот так-то и ходят они по сю пору один к другому свататься, да никак не женятся.

Очень похоже. Только, как мне кажется, мой журавль этот груг разомкнул. И это понимание сводит меня с ума.

[Nasty100]

А может вам семья в принципе не нужна. Ваши родители от брака ничего хорошего не поимели. Сплошные скандалы и семья распалась, мама одна осталась. На фига и вам такая радость?

Я уже ловила себя на этой мысли. Как-то странно долго я не хочу иметь детей. и я не могу представить себя матерью. Мне от этого не по себе. Ладно, если бы я была звяздой эстрады, или писателем, ну то есть в чем-то другом реализовывалась. Но талантами не обладаю. И от этой мысли не по себе. Не хочется закончить свою жизнь в одиночестве, так и не оставив миру продолжения себя. А может я мужчину безопасного не встретила. Потому что. по ходу, сама небезопасна.

[Марина]

Я уже ловила себя на этой мысли. Как-то странно долго я не хочу иметь детей. и я не могу представить себя матерью. Мне от этого не по себе. Ладно, если бы я была звяздой эстрады, или писателем, ну то есть в чем-то другом реализовывалась. Но талантами не обладаю. И от этой мысли не по себе. Не хочется закончить свою жизнь в одиночестве, так и не оставив миру продолжения себя. А может я мужчину безопасного не встретила. Потому что. по ходу, сама небезопасна.

Просто может быть модель вашей родительской семьи и отношений родителей с вами не вызывает желания это все повторить. А другой модели вы не знаете. Это как версия.

[DolphinA]

А может я мужчину безопасного не встретила.

"Безопасного" для какого вида деятельности?

[Nasty100]

"Безопасного" для какого вида деятельности?

Для жизни. Для детей. Для брака.

[DolphinA]

Для жизни. Для детей. Для брака.

Такой был уже. Все десять лет совершенно безопасен для вашей личной жизни, ни брака, ни детей.