[QUOTE=Птичка Тари;2616334]
а как деть чувство, что у мамы будет теперь идти ассоциация этого со мной? что она будет думать о ребенке и одновременно о том, что я его не хотела. или это касается ее психологии? или можно изменить как-то ее восприятие ситуации?или уже никак? т.е. раньше она просто знала, как я отношусь к этому. а тут на конкретном примере получилось
[QUOTE=breadsolo;2616339]Вы Праивила почитали или нет?
Здесь рассматривают проблемы авторов, а не третьих лиц. Не надо додумывать за маму! Откуда вы вообще знаете какие у нее в голове возникнут ассоциации?? Судя по ее реакции ( с ваших слов) она вполне адекватно восприняла ситуацию. Кипишуете и накручивает сама себя - именно вы, а не мама.
Поэтому здесь мы будем наводить порядок только в вашей головушке.
Итак: сформулируйте СВОЙ запрос к форуму. Не спешите - подумайте хорошенько: что вы хотите получить в результате? С чем разобраться? С этого здесь начинается работа.
--- Добавлено ---
С чуством вины мы тоже поработаем.
[QUOTE=Окстисия;2616361]да, прочитала) с чем разобраться? наверное, вот чувство вины то у меня и осталось. это не объяснить двумя фразами. я покажу на примере. вот даже сейчас:у нас гости, все весело. старые друзья родителей. я их тоже с детства знаю.все весело. я им улыбаюсь в ответ, обращаю внимание на маму в первую очередь(как у нее настроение, у меня теперь это хронически возникло). но они не знают, что я просто сижу и анализирую свою жизнь, что делать дальше. по сути сижу и мне 2 разных голос(мысли) появляются: 1. не радуйся. ты виновата.выглядит, будто твое желание сбылось и ты радуешься. не радуйся. 2. это позиция Александра Палиенко(может, знаете его): "полюбите себя всего. с любыми поступками.изменить мы уже НЕ можем, а чувство вины, оно разрушает". меня останавливает чувство вины. в нем и кроется проблема. правда ли, что надо это отпускать? или нет?допустим, я теперь даже не разеваю рот в те моменты, когда хочу сказать свое мнение, пусть оно другим и не понравится. потому что в голове "ты и так уже обидела человека. молчи.никогда никуда больше не суйся"
--- Добавлено ---
[QUOTE=Окстисия;2616361]наверное, проблема в том, что я хочу понять, насколько обосновано это чувство вины. есть ли тут преувеличение.достоин ли человек любви, который посмел не порадоваться новому человеку(но при этом и не желая зла ему) то есть равнодушие проявил-самое страшное чувство
--- Добавлено ---
[QUOTE=Окстисия;2616361]мне одна из подруг сказала: "почему ты решила, что о тебе именно кто-то думает плохо. все воспринимаешь на свой счет" это касалось темы наших общих друзей
Это и есть неуместное веселье, тащем-то. Вобще ваш "позитив" со стороны выглядит так : сначала вы показали недовольство, когда мама забеременела, а потом хахалились, когда она грустила из-за потерянного ребенка.
Хотя... до вас достучаться чую, бесполезно практически. Вы как тетерев на току - только себя слышите.
--- Добавлено ---
А что такое испуг у ребенка? И какая бабка его вылечила?? только пруфы, пожалуйста.а потом узнаешь, что бабка излечила испуг у маленького ребенка. и начинаешь сам спорить со своими взглядами
--- Добавлено ---
Пилять... ВАША МАМА ПОТЕРЯЛА РЕБЕНКА!! а вы все о себе, да о себе!! Может градус эгоцентризма немного снизите??
И быстренько, в двух словах, чтоб два раза не вставать: ваше "чувство вины", с которым вы носитесь, как дурак с писаной торбой, есть желание перетащить внимание мамы и прочих людей на себя: "смотрите, как мне плохо!! Разве может потеря какого-то ребенка сравниться с моим чувством вины?"
нет.это чувство вины, как противоречие моим взглядам возникло. потому что это недовольство было связано, получается, с моими проблемами, а не с самим ребенком. а теперь такое впечатление, будто я именно его не хотела. ведь такие проблемы, как "разница в возрасте" и прочие страхи, они же в моей голове. т.е. тут были именно страхи какие-то, а не нежелание ребенка самого
А я слышала, что в Индии у одного мужика слон улетел. ну то есть я сама не видела, но он что-то там намутил, слона отвязал, слон ушами замахал и улетел.Вот так сначала не веришь, что слоны летают, а потом услышишь вот такое и начинаешь сомневаться в своих взглядах
--- Добавлено ---
Я ж говорю - тетерев и эгоцентрик
хммм...это так странно,сейчас задумалась. вроде никогда себя не считала эгоистом. а в данной ситуации я терзаюсь этим. но при этом даже ничего созидательного не делаю. у меня страх в ее глазах потерять прошлую меня, и в самих моих глазах потерять прошлую себя.но мне уже начинает казаться, что от прошлой себя наоборот лучше избавляться. ну, я теперь поняла, что это нехорошо. ну а как быть в такой ситуации? просто постараться забыть свои мысли и понять, что они шли от этого эгоцентризма? и постараться это не повторять? или есть какие-то методы?или их нет?
я правда не знала, даже если и был какой-то эгоцентризм, то он точно был скрытый. потому что проявлений его не было других. я не ставлю там себя выше не говорю "смотрите на меня, а у меня,у меня" хотя я уже не помню. мне казалось, что я хорошая. бывает вообще такое, что ты не осознаешь такого своего поведения? просто есть явные люди, которые внимание на себя ставят. а у меня в голове не укладывается. хотя 2 из моих соседок в комнате, потом, когда мы сдружились говорили, что-то вроде "ты нам вообще такой стервой показалась. мы боялись даже с тобой заговорить", потом другая подруга говорила: "почему ты думаешь, что именно О ТЕБЕ они идут и чейчас думают что-то плохо?" или парень бывший: "ты со мной общаешься, будто сама с собой ведешь дневник, меня будто и нет в твоей жизни". да как так? если считать, что все эти события-проявления одной моей проблемы ,тоооооо...
--- Добавлено ---
ну,я сейчас посмотрю, я вроде на все отвечала, не отвечала ток на те, которые не знала ответа
--- Добавлено ---
после момента, когда мне сказали отвечать на все вопросы, я отвечала. там были лишь риторические некоторые, на которые не отвечала
--- Добавлено ---
все. теперь мне кажется, что я эгоист.......блин, ну хотела же норм жизнь, ну как так бревна в глазу у себя не видеть....наверное, правда. просто этот эгоизм наверное в страдальческой форме. не показ себя прямым путем "посмотрите, посмотрите". я ведь и правда ною часто,причем самым близким. это неспроста...
Запросто.бывает вообще такое, что ты не осознаешь такого своего поведения?
Хорош ручки заламывать. тут такое не прокатит.все. теперь мне кажется, что я эгоист.......блин, ну хотела же норм жизнь, ну как так бревна в глазу у себя не видеть....наверное, правда. просто этот эгоизм наверное в страдальческой форме. не показ себя прямым путем "посмотрите, посмотрите". я ведь и правда ною часто,причем самым близким. это неспроста...
Смотрите, насколько привычна вам роль демонстративной "жертвы". Вы чуть что в нее сбегаете.
я вообще самая ноющая в семье.самая амеба. причем, раньше я была чистым холериком, бунтовала, психовала, короче копия папы(по словам мамы). а потом почитала позитивную психологию и вроде притихла, а потом в универе это обрело страдальческую форму. Вы так же считаете? ну я про то, что я могу не видеть этот эгоизм? и искренне верить, что его нет во мне до тех пор, пока прямо не скажут
Воот! Обратите внимание на то какую ОС (обратную связь) вам дают окружающие! Вы слишком зациклены на себе. И даже тут на форуме это весьма заметно.
Выполните плиз небольшой тест: напишите плакат крупными буквами: "Я не пуп земли!" повесьте на стенеку, прочитайте вслух. Потом отпишитесь сюда в тему - какие эмоции вы почуствовали и какие ощущения в теле при этом у вас были.
Очень многие люди не замечают за собой некоторых качеств характера, пока им об этом не сообщат, а они не отвергнут сразу сказанное, а задумаются. Чтобы самостоятельно "калибровать" и отслеживать свое поведение нужна хорошая рефлексия.Вы так же считаете? ну я про то, что я могу не видеть этот эгоизм? и искренне верить, что его нет во мне до тех пор, пока прямо не скажут
Обычно она развивается с взрослением человека. У кого-то лучше, у кого-то хуже, но , как и прочие навыки ее можно и нужно развивать. пригодится, знаете ли. да и жизнь облегчает намного.
плюшек-т.е. что мне это дает?
--- Добавлено ---
я написала крупно на а4 листах. вызвало чувство кома в горле и мурашки. примерно такое же чувство.и тупые мысли опять же, чтобы все увидели, что я это осознала в стиле :"посмотрите! я хорошая,я понимаю свои ошибки" фу, я пишу и мне противно от себя стало. я вижу себя как-то немного иначе. я никогда не могла бы подумать, что во мне есть черта
Ну и конечно задание по поводу чувства вины.
Виноватых всегда наказывают.
Подумайте и напишите минимум 5 видов наказания, которые вы хотели бы получить от мамы за вашу так называемую "вину".
И точно так же напишите минимум 5 видов наказание от папы.
Задания понятны?
з.ы. Ответы типа: "не знаю", "не задумывалась", "я такого не хоччу", "но вы понимаете.... ", а вот у Зеланда написано про это...." и т .п. НЕ ПРИНИМАЮТСЯ!
--- Добавлено ---
Да.
Можете не торопится- я покидаю инет до вечера
буду писать на примере учебы(нытье об учебе), потому что эта ситуация для меня реально сложнее, потому что тут я жалела не только себя, но и маму
1)меня это на время успокаивает
2)когда мама меня утешает,я не чую себя столь виноватой(она находит мне оправдания)
3)а еще я так нахожу сама оправдание таким путем иногда(начинаю ныть и добавляю+это потому что папа мне так говорил в детстве или это потому что меня отпускали до 10, я не чувствовала себя наравне со сверстниками)
извините, но плюсов правда больше нет никаких. т.е. суть одна, я выплескивая свое страдание, оправдываю так себя и сама перед собой и перед всеми.потом обязательно приведу в пример "кто хуже меня" или источник страданий и окончательно успокаиваюсь.возможно с ребенком так же было, я могла же сдержаться. но поскольку привыкла спирать на папу и еще какие-то факторы, то это было похоже на что-то "ну я же страдаю не потому что я такая.....это все эти факторы" фу
--- Добавлено ---
наказания от папы: сразу говорю, что нет.я перед ним не чувствую вину. я считаю себя похожей на него, в этом и проблема, что он позволяет проявляться холерическому темпераменту, он позволяет себе поныть, он ругал нас за то, что мы проявляем свои чувства. "че нюни распустили тут?" а по поводу мамы подумать надо
я хочу, чтобы мама не воспринимала меня как маленькую. я вину теперь за это чувствую.я не знаю, наказание ли это.просто мне это самой это нравилось. я прям плакала ей в свое 20-летие, что плохо себя ощущаю. я считаю, это все во мне, потому что я так росла, ну правда, у меня не было какой-то моральной свободы. меня отчитывали дольше всех, у меня было много запретов. на меня орали за то, что у меня во 2 классе смялись уголки у тетрадки! меня побили ремнем однажды за то, что я вышла из дома, чтобы предупредить ребят, что сегодня у нас отменяются занятия! о господи, мы тогда еще жили в деревне!" зачем он бил за это. почему я вообще терпела эти угрозы наказания. почему я боялась шагов папы панически? а может теперь я и психанула из-за этого всего, может я хочу чтобы мне это восполнили, может я ною потому что считаю несправедливым было допускать такое отношение. но младших он тоже наказывает. но меня будто чаще. а может это опять же мой детский эгоцентризм был и я раздувала из мухи слона. да нет. все было ужасно. я боялась шагов отца! ШАГОВ! почему-то при любом моем нытье я вспоминаю все это и начинаю плакать. я боюсь колыбельных, потому что раньше папа, когда мои младшие брат сестра были еще совсем маленькие, они могли поссориться с мамой. он такой психологический вампир. доводил до слез и мы просто ночью шли к каким-то родственникам. бывает, слышишь эту колыбельную и его шаги идут(ну он вернулся) и живот скручивает. сейчас когда я слышу колыбельную, я начинаю плакать и говорю выключите( у меня начинает сжиматься живот так же)вот без шуток.
не знаю, зачем это написала, я попробую придумать наказания.кстати, из этого только сейчас сделала вывод, что мне хочется , чтобы мама обвинила меня в том, что я похожа на папу. потому что он вечно себе позволял бунтовать, а потом примиряться.я написала, мне аж стало плохо.
у меня сейчас такой страх.будто я вышла из своего настоящего возраста. типа детей пора уж самой рожать. а я тут о маминых забочусь.блин,как-то стыдно. и теперь думаешь: "а представь, ты маме говоришь, что беременна и она не рада" ну короче вообще дурно как-то.теперь эти страхи так усилились.теперь вообще страшно личную жизнь заводить. будто "смотри. показала себя маленькой девочкой, оставааайся ею теперь. а то смотри-ка показала недовольство и убежала. грязный человек.ты теперь грязная. вот моя основная проблема теперь. черт, мое бессилие меня просто мучает. когд головой осознала, что вела себя неправильно.так стыдно. как малолетка. как знаете, будто неуспешные люди, живущие до старости с родителями. вот такое же чувство. типа куда ты вообще суешься.я не хочу от них наказания. я вообще видеть себя не хочу.я хочу стереть свою личность из своей и их памяти. встать на путь там истинный.не знаю