Есть ли смысл жить в браке

[Акса]

А вы просили у них советов в чем-либо? Если да - то как они отреагировали на вашу просьбу?

--- Добавлено ---

Был такой период когда муж стал часто выпивать с коллегами. Мы на тот момент прожили около 4-5 месяцев. Разговоры, ссоры с ним не помогали. Что делать в такой ситуации я не знала. Да и сейчас особо не знаю. Тогда я по телефону пригласила свекровь к нам, чтобы она поговорила с ним или хоть чем-то помогла. Она отказалась ехать. "Не приеду, сами разбирайтесь" и положила трубку. После этого отказа я к ним не обращалась.

--- Добавлено ---

--- Добавлено ---


(с) Гвозди бы делать из этих людей
Не было в мире прочнее гвоздей
))))))
Ув. Акса, если вы сама признаете за собой отсутствие гибкости, то как собираетесь бороться с этим недостатком?

Не знаю. Я не знаю как с этим бороться.

[Окстисия]

Был такой период когда муж стал часто выпивать с коллегами. Мы на тот момент прожили около 4-5 месяцев.

До свадьбы муж часто употреблял спиртное?
У него в роду алкоголики есть?

--- Добавлено ---

Не знаю. Я не знаю как с этим бороться.

Меня вот эта ваша позиция сильно удивляет. Вы признаете за собой недостатки , но что дальше делать с ними вы не знаете))

[Акса]

Вы хоть раз извинялись когда понимали что были не правы?
и почему свекры должны быть довольны выбором сына? вот перечислите прямо по пунктам:1,2,3.....

Что вы! Для меня извиниться перед мужем стоит титанических усилий. Я же идеальная а он козлина. Он во всем виноват, пусть извиняется сам. А я с первого раза не прощу, пусть побегает. В такие моменты я так рассуждаю ))
Если я вас правильно поняла вы имеете в виду перечислить свои положительные качества?
1. Образование
2.Сама зарабатываю, не плохо
3. Не имею вредных привычек
4. У меня своя квартира
5. Приличные родители (о семейных проблемах они не знают, в обществе мои родители на хорошем счету)
6. Родила здорового ребенка
7. Достаточно хорошо веду быт
8. Не имею бурного порочащего прошлого

[Murmurar]

Что вы! Для меня извиниться перед мужем стоит титанических усилий. Я же идеальная а он козлина. Он во всем виноват, пусть извиняется сам. А я с первого раза не прощу, пусть побегает. В такие моменты я так рассуждаю ))

а в те моменты когда Вы уже понимаете свою вину Вы извиняетесь?
вот тут в теме Вы уже несколько раз это писали - не думали о том чтобы извиниться перед мужем за те случаи?

--- Добавлено ---

и почему свекры должны быть довольны выбором сына? вот перечислите прямо по пунктам:1,2,3.....

[Акса]

А это у Вас вообще по жизни проявляется или только в семье? Как у Вас вообще с посторонними людьми общение (коллеги, знакомые итд)? Про свекров Ваших- непонятно, Вы хоть когда-то сами пытались с ними нормально пообщаться, ну может до брака еще? Посидеть с ними чаю попить, позвонить просто спросить как дела, как самочувствие, пожилые же люди. У меня нет детей, но я могу в теории представить, если бы моего сына периодически с дома выставляли бы и меня же с дома моего сына выгоняли бы, воротили от меня нос, обвиняя во всех неудачах, я бы к такой невестке нежностью не воспылала. Это свекры Ваши, видимо, нормальные люди, что в семью сына лезть не хотят и не говорят ему, куда бежать с заявлением на развод...

С чужими людьми нормально, я замечаю их недостатки но проглатываю. Если я что-то делаю то пока не сделаю так как мне нравится буду биться в кровь, но сделаю. А если не в моих силах изменить, то я постараюсь избавиться, отдалить на максимальное расстояние это дело.
Если мне отказали, проигнорировали 1-2 раза то снова я не пойду.

--- Добавлено ---

До свадьбы муж часто употреблял спиртное?
У него в роду алкоголики есть?

--- Добавлено ---



Меня вот эта ваша позиция сильно удивляет. Вы признаете за собой недостатки , но что дальше делать с ними вы не знаете))

При мне не часто, точнее редко и то чаще всего если я предложу. А что было в мое отсутствие не знаю. Про алкоголиков тоже не слышала. Но если есть возможность выпить он и его отец никогда ее не упустят

--- Добавлено ---

а в те моменты когда Вы уже понимаете свою вину Вы извиняетесь?
вот тут в теме Вы уже несколько раз это писали - не думали о том чтобы извиниться перед мужем за те случаи?

--- Добавлено ---

и почему свекры должны быть довольны выбором сына? вот перечислите прямо по пунктам:1,2,3.....

Я перечислила выше.
Не извиняюсь никогда. Считаю так - вроде забылось уже, зачем лишний раз наступать себе на горло. Извиниться перед ним это же значит признать что я была не права. А это не допустимо, я всегда права.
Наверно все думают " капец, клиника, тяжелейший случай"

[Акса]

Всем большое спасибо за то что разбираете мои проблемы, помогаете мне, тратя свое время на меня

[Тишина]

Не извиняюсь никогда. Считаю так - вроде забылось уже, зачем лишний раз наступать себе на горло. Извиниться перед ним это же значит признать что я была не права. А это не допустимо, я всегда права.
[/QUOTE]

Я так понимаю, что Вы считаете, что это правильная позиция?
А менять что-либо в себе Вы не думали? или только в муже, свекрах?

[Акса]

Не извиняюсь никогда. Считаю так - вроде забылось уже, зачем лишний раз наступать себе на горло. Извиниться перед ним это же значит признать что я была не права. А это не допустимо, я всегда права.

Я так понимаю, что Вы считаете, что это правильная позиция?
А менять что-либо в себе Вы не думали? или только в муже, свекрах?[/QUOTE]

Нет, нет. Я понимаю что это глупо и что нужно уметь признаваться что не права и говорить об этом. Но я не могу себя пересилить. Да и вообще у меня язык не повернется сказать ему извини. Нужно меняться, я поэтому и пришла, что сама с собой не справляюсь. Нужна помощь специалистов

--- Добавлено ---

Я не понимаю как можно изменить черту характера. Жила я жила почти 30 лет с этой чертой и взять ее изменить... Еще 30 лет на это надо, столько времени нет

[Птичка Тари]

Нет, нет. Я понимаю что это глупо и что нужно уметь признаваться что не права и говорить об этом. Но я не могу себя пересилить. Да и вообще у меня язык не повернется сказать ему извини. Нужно меняться, я поэтому и пришла, что сама с собой не справляюсь. Нужна помощь специалистов

Что именно вы хотите поменять в себе?

[Акса]

Что именно вы хотите поменять в себе?

Стать женщиной, слабой, беззащитной, нежной выключить в себе мужика. Уменьшить свою гордыню. Развязать язык чтобы могла говорить, извиняться перед близкими людьми.

[Совушка]

Стать женщиной, слабой, беззащитной, нежной выключить в себе мужика. Уменьшить свою гордыню. Развязать язык чтобы могла говорить, извиняться перед близкими людьми.

Честно говоря, не увидела в Вас мужика. Скорее, капризную девочку, топающую ножкой)
"Развязать язык" - звучит, как некое "волшебное" действие. Сходили к доктору, что-то там развязали и стали извиняться)) Неа, это надо каждый раз себя за руку ловить, переступать через себя, открывать рот и говорить. А лучше - научиться замолчать в критический момент))
Чтобы не за что было потом извиняться)

[Murmurar]

поддерживаю, ни силы ни "мужика" я тоже не вижу, извиниться и признать ошибку - силы нет. это не "сильный мужчина" а как раз наоборот "слабая и капризная женщина"
тудаже и язык - куда ж его еще больше развязывать? Вы и так его не контролируете...оскорбляете
и уж самое неожиданное стало для меня "гордыня" - где она?
гордая женщина никогда не посчитает козлом того мужчину которого она выбрала из всех себе в мужья...ну никак

....как я увидела, глупости у Вас много, страха много, а вот воспитания мало....это что от форума требуется? воспитать чтоли Вас?

а вот еще вопросы у меня:
можете написать по пунктам что такое для Вас "семья"? вот семья это 1,2,3...

[Verano]

Был такой период когда муж стал часто выпивать с коллегами. Мы на тот момент прожили около 4-5 месяцев. Разговоры, ссоры с ним не помогали. Что делать в такой ситуации я не знала. Да и сейчас особо не знаю. Тогда я по телефону пригласила свекровь к нам, чтобы она поговорила с ним или хоть чем-то помогла. Она отказалась ехать. "Не приеду, сами разбирайтесь" и положила трубку. После этого отказа я к ним не обращалась.

Мне кажется это самый лучший вариант свёкров для Вас, вот если бы свекровь лезла к Вам со своими советами (учитывая Вашу "коммуникабельность"), учила как жить, как ребёнка воспитывать, была бы Вам весёлая жизнь.

[vusyc]

1. Образование
2.Сама зарабатываю, не плохо
3. Не имею вредных привычек
4. У меня своя квартира
5. Приличные родители (о семейных проблемах они не знают, в обществе мои родители на хорошем счету)
6. Родила здорового ребенка
7. Достаточно хорошо веду быт
8. Не имею бурного порочащего прошлого

Как-то, ИМХО конечно, для именно снохи половина пунктов - ни о чем. Кому нафиг надо ваше неимение вредных привычек и типа приличные родители? И уж тем более образование. Вот пункты 2, 6 и 7 - это да, в тему.

[Verano]

Как-то, ИМХО конечно, для именно снохи половина пунктов - ни о чем. Кому нафиг надо ваше неимение вредных привычек и типа приличные родители? И уж тем более образование. Вот пункты 2, 6 и 7 - это да, в тему.

Тут каждому своё. Для меня пункт 2 был бы минусом, а вот неимение вредных привычек - это хорошее качество, тк влияет на здоровье внуков.

[Окстисия]

Стать женщиной, слабой, беззащитной, нежной выключить в себе мужика. Уменьшить свою гордыню. Развязать язык чтобы могла говорить, извиняться перед близкими людьми.

Ну вот и начините с того, что позвоните мужу и попросите прощения у него.
Готовы это сделать?

[Акса]

поддерживаю, ни силы ни "мужика" я тоже не вижу, извиниться и признать ошибку - силы нет. это не "сильный мужчина" а как раз наоборот "слабая и капризная женщина"
тудаже и язык - куда ж его еще больше развязывать? Вы и так его не контролируете...оскорбляете
и уж самое неожиданное стало для меня "гордыня" - где она?
гордая женщина никогда не посчитает козлом того мужчину которого она выбрала из всех себе в мужья...ну никак

....как я увидела, глупости у Вас много, страха много, а вот воспитания мало....это что от форума требуется? воспитать чтоли Вас?

а вот еще вопросы у меня:
можете написать по пунктам что такое для Вас "семья"? вот семья это 1,2,3...

А я чувствую себя сухим грубым таким мужланом. Про язык я уточнила - для того чтобы признаваться и просить прощения.
Семья это:
1. Поддержка
2.Забота
3.Любовь
4.Компромисы
5. Общий быт
6.Интим

--- Добавлено ---

Мне кажется это самый лучший вариант свёкров для Вас, вот если бы свекровь лезла к Вам со своими советами (учитывая Вашу "коммуникабельность"), учила как жить, как ребёнка воспитывать, была бы Вам весёлая жизнь.

Да мне не нужно чрезмерное вмешательство. Я бы хотела хоть элементарное общение. Я вот с ними как с посторонними чужими людьми. Конечно если мы видимся 1 раз в 3 месяца, хотя живем в одном городе. Мне соседка роднее и ее я лучше понимаю.

--- Добавлено ---

Здесь я с вами поспорю. Жена алкоголичка или наркоманка это не есть хорошо ни для сына, ни для детей. Образование - залог (не всегда конечно) наличия работы, то есть дохода, плюс мужу учить меня уже не надо. Да и внукам образованная сноха даст больше чем особа с 2 классами церковно-приходской.

--- Добавлено ---

Ну вот и начините с того, что позвоните мужу и попросите прощения у него.
Готовы это сделать?

Сейчас нет.

[Юнона]

Ребенок как для них чужим стал? Я не прошу с ним сидеть, элементарно поздравить с рождением, поинтересоваться здоровьем новорожденного внука. Это вроде нормально и так принято во всех семьях. Или хотя бы посмотреть в коляску на внука. Дед просто его не замечает.

так свёкры же его не вынашивали, не выкармливали, памперсы ему не меняли, соску ему не давали... С чего он им родным должен быть?... Ценится то, во что вкладываются. Чему отдают своё время, силы, здоровье... Ценят СВОИ усилия.
А ребенок невестки?... "Ну мало ли, от кого он, тот ребенок..." - можно ведь и так рассуждать. Тем более, что Вы не бросаетесь с пирогами наперевес при виде родителей мужа, да и самого мужа (их сыночка, кровиночку, между прочим) гоните при любом удобном случае.
Честно скажу, как мама сына, - при таком отношении невестки к сыну (моему) я советовала бы ему развестись и платить алименты. И зачем тогда мне привязываться ко внуку?...

[Лемминг]

....Сейчас нет.

Скажите пожалуйста мнение вашей мамы насчёт вашего возможного развода?
И ещё, расскажите пожалуйста про вашего папу?

[МаргоРитка]

Сейчас нет.

Вы же сами сказали, что хотите меняться?
Каким образом тогда?

1. Образование
2.Сама зарабатываю, не плохо
3. Не имею вредных привычек
4. У меня своя квартира
5. Приличные родители (о семейных проблемах они не знают, в обществе мои родители на хорошем счету)
6. Родила здорового ребенка
7. Достаточно хорошо веду быт
8. Не имею бурного порочащего прошлого

Мнет кажется все эти ваши качества мало к свекрам имеют отношения.
Только если хорошо ведете быт, значит их сына хорошо кормите и ухаживаете за ним)))
вот если бы вы написали, что уважительно к ним относитесь, помогаете им, тогда да
и кстати вы сами интересуетесь вашими свекрами, как у них здоровье, дела и пр.?

[Окстисия]

Сейчас нет.

А какой помощи вы ждете от форума?

[Murmurar]

Если я вас правильно поняла вы имеете в виду перечислить свои положительные качества?

не совсем верно Вы меня поняли, я имела ввиду не Ваши положительные качества а причины по которым Ваши свекры могут одобрить выбор сына
ну например "их сын счастлив в браке" - основание считать его выбор удачным? что-то типо такого...н уда ладно
возьмем Ваши положительные качества

1. Образование
2.Сама зарабатываю, не плохо
3. Не имею вредных привычек
4. У меня своя квартира
5. Приличные родители (о семейных проблемах они не знают, в обществе мои родители на хорошем счету)
6. Родила здорового ребенка
7. Достаточно хорошо веду быт
8. Не имею бурного порочащего прошлого

(не понятно как родители стали Вашим качеством....ну ладно)
и возьмем Ваше представление о семье

Семья это:
1. Поддержка
2.Забота
3.Любовь
4.Компромисы
5. Общий быт
6.Интим

теперь, сопоставляя эти списки, я пытаюсь найти ответ на вопрос: насколько применимы\полезны Ваши "положительные качества" для Вашей семьи?
только в одном пункте вижу совпадение - "общий быт" и "достаточно хорошо веду быт" - все. больше ничем получается эти списки не пересекаются....на мой взгляд а на Ваш?

[Murmurar]

Сейчас нет.

то есть Вы пришли на форум чтобы мы тут, такие опытные и все такое, сами что-то сделали и у Вас жизнь хобана и наладится, это мы сделаем из Вас "беззащитную мягкую женщину" а Вам будет ненапряжно и комфортно, Вы просто будете к нам хорошо относиться и честно отвечать на вопросы - остальное сделает форум....так чтоли?

перемен не бывает без выхода из зоны комфорта
или Вы сама сейчас выйдете и что-то попробуете сделать, или Вас жизнь выведет и там уже будете пытаться что-то сделать....

если Ваш муж не мазохист он подаст на развод сам...ну может именно это и будет лучшим решением....

[Акса]

так свёкры же его не вынашивали, не выкармливали, памперсы ему не меняли, соску ему не давали... С чего он им родным должен быть?... Ценится то, во что вкладываются. Чему отдают своё время, силы, здоровье... Ценят СВОИ усилия.
А ребенок невестки?... "Ну мало ли, от кого он, тот ребенок..." - можно ведь и так рассуждать. Тем более, что Вы не бросаетесь с пирогами наперевес при виде родителей мужа, да и самого мужа (их сыночка, кровиночку, между прочим) гоните при любом удобном случае.
Честно скажу, как мама сына, - при таком отношении невестки к сыну (моему) я советовала бы ему развестись и платить алименты. И зачем тогда мне привязываться ко внуку?...

Кто им не давал водиться с внуком? Я была только за! Они не горели желанием.
Возможные рассуждения по поводу того что ребенок невестки неизвестно от кого думаете настраивают на хорошую волну? Если у них такое мнение обо мне о каком положительном отношении к ним может идти речь? К тому же такими рассуждениями они в первую очередь унижают и оскорбляют своего сына, ведь это его выбор. То есть он выбрал неверную?

--- Добавлено ---

Скажите пожалуйста мнение вашей мамы насчёт вашего возможного развода?
И ещё, расскажите пожалуйста про вашего папу?

Мама категорически против. Говорит что муж не плохой, что от добра добра не ищут и что нашему ребенку будет лучше с родным отцом.
Папы сейчас нет, умер через несколько недедь после моей свадьбы, поэтому его мнение о моей семье не успело сформироваться

--- Добавлено ---

Вы же сами сказали, что хотите меняться?

Хочу, но пока я морально не готова извиняться.

[Kreslava]

если Ваш муж не мазохист он подаст на развод сам...ну может именно это и будет лучшим решением....

Может и сработает у него инстинкт самосохранения.

Удивительно, с упорством бульдозера ув. Акса таки выцыганила себе совет- действительно дельный и перспективный , с хорошим потенциалом.
Но не тот оказался, неправильный какой-то.

Реакция на него доставила, конечно.
Два слова всего. Два.

Пустышку тянем

[Окстисия]

Хочу, но пока я морально не готова извиняться.

Хотите, что б вам предложили более "вкусную таблетку" ? ))))

[Акса]

А какой помощи вы ждете от форума?

Эммм... вот как раз того что я смогу извиняться, кроме прочего. Это поведение годами складывалось и длилось, за 3-4 дня мне не измениться

[Окстисия]

Кто им не давал водиться с внуком? Я была только за! Они не горели желанием.
Возможные рассуждения по поводу того что ребенок невестки неизвестно от кого думаете настраивают на хорошую волну? Если у них такое мнение обо мне о каком положительном отношении к ним может идти речь? К тому же такими рассуждениями они в первую очередь унижают и оскорбляют своего сына, ведь это его выбор. То есть он выбрал неверную?

Свекры вам сами открытым текстом говорили, что возможно это ребенок не от их сына?

[Акса]

не совсем верно Вы меня поняли, я имела ввиду не Ваши положительные качества а причины по которым Ваши свекры могут одобрить выбор сына
ну например "их сын счастлив в браке" - основание считать его выбор удачным? что-то типо такого...н уда ладно
возьмем Ваши положительные качества
(не понятно как родители стали Вашим качеством....ну ладно)
и возьмем Ваше представление о семье

теперь, сопоставляя эти списки, я пытаюсь найти ответ на вопрос: насколько применимы\полезны Ваши "положительные качества" для Вашей семьи?
только в одном пункте вижу совпадение - "общий быт" и "достаточно хорошо веду быт" - все. больше ничем получается эти списки не пересекаются....на мой взгляд а на Ваш?

Не совсем согласна. Мой качества и семья все разные понятия. Но с тем что пункты с 1 по 4 про семью в идеале должны присутствовать в моих качествах. Опять же про качества я писала относительно его родителей, а не нашей семьи. Например я утверждаю что в семье я забочусь о муже и сыне. С остальными пунктами напряг (

[Окстисия]

Эммм... вот как раз того что я смогу извиняться, кроме прочего. Это поведение годами складывалось и длилось, за 3-4 дня мне не измениться

Еще раз перечитайте свое желание:

Уменьшить свою гордыню. Развязать язык чтобы могла говорить, извиняться перед близкими людьми.

Вот как раз умение просить прощения и уменьшит вашу гордыню. И это будет только НАЧАЛОМ!
Вам еще над собой работать и работать.
Просто порассуждать - "вот я была неправа, испарляться хочу, но не готова..." - это все равно что хотеть научиться ездить на велосипеде не садясь на велосипед.
Но для этого надо сделать первый шаг - извиниться перед мужем. Вот имененно - ШАГНУТЬ надо! Переступить через себя!
Даже более того скажу: вам нужно не просто оттарабанить банальную фразу : "простиябольшенебу", а продумать КАК и ЗА ЧТО вы должны попросить прощения у мужа.
И когда будете извиняться - прислушайтесь к своим реакциям в теле. Тело не врет и очнеь важно почуствовать - как тело отреагирует на такой непривычный вам поступок.