Между двух огней

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

1. А роль помощницы подразумевает любовь?

2. Т.е. вы тоже не имеете права на ошибки? А муж? А ваша мама?

3. Роль взрослого 0, если кратко, очень промтая - ребенок еще не дорос до того, чтобы решать, кто прав, а кто не прав. Он моплч, стобы оценивать взромлвх. Он обязан тупо слушаться всех, кто выше его в иерархии семьи и соблюдать установленые в семье нормв поведения. Но тогда полусается, что у вас в семье нет нормы поведенич с таким названием как "уважение"(((((

4. А вам не приходила в голову простая мысль, что причина дисбаланса с ребенком как раз и кроетсч в вашем гуманистическом подходе? Что подход необходим именно в отношениях со взрослыми,а с деттми все наоборот должно быть четко и ясно - есть правило, есть наказание за нарушение.

Роль помощницы не подразумевает любовь, Ее от меня не требуется с вашей точки зрения. Достаточно уважения.

Я не имею права на ошибки, если сделаю, то признаю, приму и попрошу прощения. Я всегда иду на встречу первая.

Ребёнок - сопля??? Это вы написали?! Очень странно читать это из под пальцев психолога. Если вы таковым являетесь.

Вот по вашему выходит, что старый становится малым, а малый должен жить в законах взрослой жизни. Почему я должна делать снисхождение взрослому, а ребёнка воспитывать по принципу нарушение-накащание. Мы не на зоне, чтобы выбирать такие паттерны поведения. Я хочу, чтобы мой ребёнок чувствовал мою любовь, а не вечные упреки и наказания по любому поводу. Тогда его точно не заставишь слушаться. В его глазах будет выглядеть так, что все, что он делает не так плохо, его не любят. Моя дочь тоже очень ранимая, но ещё и упрямая.)))

--- Добавлено ---

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Вот и получается в итоге, что дочка раздает оценки и ставит на место, словно Взрослая,а свекровь капризничает и обижается, как Ребенок(((((

Вот именно, что после этой ситуации то ли у меня два ребёнка теперь, то ли у кого-то от недостатка внимания и любви со стороны свекра возникают порывы к капризам и желание, чтоб пожалели.

[Darya]

а ребёнка воспитывать по принципу нарушение-накащание. Мы не на зоне, чтобы выбирать такие паттерны поведения. Я хочу, чтобы мой ребёнок чувствовал мою любовь, а не вечные упреки и наказания по любому поводу.

ув. Миламила, а откуда взялся такой перекос?
Вы, будучи матерью, не знаете, за что наказать, а за что похвалить?
У Вас только два варианта - либо можно вообще всё, либо нельзя вообще ничего?
Так получается?

По-Вашему, за нарушение и проступок наказывать не надо? А что делать?

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

ув. Миламила, а откуда взялся такой перекос?
Вы, будучи матерью, не знаете, за что наказать, а за что похвалить?
У Вас только два варианта - либо можно вообще всё, либо нельзя вообще ничего?
Так получается?

По-Вашему, за нарушение и проступок наказывать не надо? А что делать?

Потому что, если по-вашему понимать, что если нарушение правила-наказание.
Ребёнок по-вашему живет рефлексом плохо поступил-наказали.Обидное слово сказал- наказали. Руки не помыл-наказали. А он не может понять грань. Получится по итогу, что он будет делать все новое и не новое со страхом. Так недолго сделать из него робота.
Я не знаю , что в вашем понимании наказание. В моем строгая беседа на эту тему, помочь ребёнку понять, что он сделал не так, чтобы больше постарался так не поступать.

[Darya]

Потому что, если по-вашему понимать, что если нарушение правила-наказание.
Ребёнок по-вашему живет рефлексом плохо поступил-наказали.Обидное слово сказал- наказали. Руки не помыл-наказали. А он не может понять грань. Получится по итогу, что он будет делать все новое и не новое со страхом. Так недолго сделать из него робота.

Вообще-то, как раз чёткая система внятных наказаний за конкретные проступки помогает приобрести человеку ориентиры и избавляет от того, чтобы стать роботом или шалтай-балтаем.

Я не знаю , что в вашем понимании наказание. В моем строгая беседа на эту тему, помочь ребёнку понять, что он сделал не так, чтобы больше постарался так не поступать.

Перечитайте, пожалуйста, ещё раз пост ув. Птички Тари про то, как дети воспринимают речь.
Ваши разговоры - просто белый шум, который не оставляет никаких следов. Точнее, оставляет - ощущение вседозволенности. Результатами Вы уже начинаете любоваться, ув. Миламила.

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Вообще-то, как раз чёткая система внятных наказаний за конкретные проступки помогает приобрести человеку ориентиры и избавляет от того, чтобы стать роботом или шалтай-балтаем.


Перечитайте, пожалуйста, ещё раз пост ув. Птички Тари про то, как дети воспринимают речь.
Ваши разговоры - просто белый шум, который не оставляет никаких следов. Точнее, оставляет - ощущение вседозволенности. Результатами Вы уже начинаете любоваться, ув. Миламила.

Так ситуаций может быть миллион, обо всех ребёнка не предупредишь. За каждое наказывать?!
В итоге вырастают безвольные и безинтциативные мужики, закомплексованные женщины. От того что их недолюбили, что им что-то не разрешили, поставили в угол или отлупили.
✔️Какие меры наказания в вашем понимании не белый шум?
✔️В современном обществе, дети не отпрыски, а такие же равноправные участники жизни. Сколько умных и хороших детей, например, на Ты разговаривают с Галкиным в "Лучше всех". Грань стирается, ребёнку дают возможность раскрыть и развить талант. А такие дети обычно тоже не простые по характеру. И вот именно потому что у них есть стержень, родители его поддерживают, у него есть успехи.

[Птичка Тари]

Роль помощницы не подразумевает любовь, Ее от меня не требуется с вашей точки зрения. Достаточно уважения.

Я не имею права на ошибки, если сделаю, то признаю, приму и попрошу прощения. Я всегда иду на встречу первая.

Ребёнок - сопля??? Это вы написали?! Очень странно читать это из под пальцев психолога. Если вы таковым являетесь.

Вот по вашему выходит, что старый становится малым, а малый должен жить в законах взрослой жизни. Почему я должна делать снисхождение взрослому, а ребёнка воспитывать по принципу нарушение-накащание. Мы не на зоне, чтобы выбирать такие паттерны поведения. Я хочу, чтобы мой ребёнок чувствовал мою любовь, а не вечные упреки и наказания по любому поводу. Тогда его точно не заставишь слушаться. В его глазах будет выглядеть так, что все, что он делает не так плохо, его не любят. Моя дочь тоже очень ранимая, но ещё и упрямая.)))

Знаете, в чем особенности психики детей в 5 лет? Ребенок успешно переживает возрастной кризис,осознает саое место в иерерхии, усваивпет правила игры и четко осознает, что маркер взрослости в этом мире - четкое следование правилам. Он старательно демонтрирует соблюдение правил знасимым взрослым и заслуживает их одобрение.
Это в норме.
Откуда тогда взялись ранимость и упрямство у вашей дочки???

А что вас так напрягает в слове"сопля", сказанному по отношению к ребенку 5 лет ?

Я хочу, чтобы мой ребёнок чувствовал мою любовь,

тогда поясните пожалуйста
1. Что вы вкладываете в понятие "любовь к ребенку"?
2. как так получается, что наказание исключает эту самую любовь? Откудаувас вдруг взялась модель "вечные упреки"?
3. Ваши родители как вас воспитывали и за что наказывали с детстве?

--- Добавлено ---

Так ситуаций может быть миллион, обо всех ребёнка не предупредишь. За каждое наказывать?!
В итоге вырастают безвольные и безинтциативные мужики, закомплексованные женщины. От того что их недолюбили, что им что-то не разрешили, поставили в угол или отлупили.

Что например не разрешили?

--- Добавлено ---

Сколько умных и хороших детей, например, на Ты разговаривают с Галкиным в "Лучше всех". Грань стирается, ребёнку дают возможность раскрыть и развить талант. А такие дети обычно тоже не простые по характеру. И вот именно потому что у них есть стержень, родители его поддерживают, у него есть успехи.

а при чем тут успехи и наказания за проступки? Модете пояснить, почему в вас эти два понятия противопоставляются?

Знаете, ув. Миламила, у меня все больле крепнет убеждение, что вам выгодно, что ваша дочь грубит свекрови. Так вы имеете хоть какуюто возможность напрямую выплеснуть ей свою некую застарелую обиду, которая очень болезненна для вас и очень вас мучает...
Это так?

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Знаете, в чем особенности психики детей в 5 лет? Ребенок успешно переживает возрастной кризис,осознает саое место в иерерхии, усваивпет правила игры и четко осознает, что маркер взрослости в этом мире - четкое следование правилам. Он старательно демонтрирует соблюдение правил знасимым взрослым и заслуживает их одобрение.
Это в норме.
Откуда тогда взялись ранимость и упрямство у вашей дочки???

А что вас так напрягает в слове"сопля", сказанному по отношению к ребенку 5 лет ?

тогда поясните пожалуйста
1. Что вы вкладываете в понятие "любовь к ребенку"?
2. как так получается, что наказание исключает эту самую любовь? Откудаувас вдруг взялась модель "вечные упреки"?
3. Ваши родители как вас воспитывали и за что наказывали с детстве?

--- Добавлено ---


Что например не разрешили?

Насколько мне известно первый кризис у ребёнка в 3 года, потом в 7 лет. А в промежутке рождается первая детская личность, которую ломать такими способами не стоит. Оттуда ранимость и упрямство. Да, в это время ребёнок думает, что сфера прав огромна, а обязанностей минимум. Но он способен понимать причины поведения.
Слово, сказанное выше, мягко выражаясь , не совсем не вписывается в терминалогию педагога-психолога.
Любить ребёнка -значит, быть ответственным, понимающим, терпимым, где-то требовательным, дать ему хорошее воспитание, образование. Много чего ещё можно перечислить.
Наказание исключает любовь. За примером далеко ходить не надо. Мужа воспитывали в углах, ремнях. Он не может сказать, что любит маму. Мне его очень жаль, я пытаюсь дать ему эту любовь и поддержку, которую он не получил в детстве. Что говорить, у него даже голос меняется, когда он берет трубку, а там мама или папа звонят. Он замкнут с ними и ничем не делится.

Меня не воспитывали строго) Ругали бывало тоже. Но не давили на выборе места учебы, раьоты, давали всегда свободу заниматься тем, чем нравится

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Знаете, в чем особенности психики детей в 5 лет? Ребенок успешно переживает возрастной кризис,осознает саое место в иерерхии, усваивпет правила игры и четко осознает, что маркер взрослости в этом мире - четкое следование правилам. Он старательно демонтрирует соблюдение правил знасимым взрослым и заслуживает их одобрение.
Это в норме.
Откуда тогда взялись ранимость и упрямство у вашей дочки???

А что вас так напрягает в слове"сопля", сказанному по отношению к ребенку 5 лет ?

тогда поясните пожалуйста
1. Что вы вкладываете в понятие "любовь к ребенку"?
2. как так получается, что наказание исключает эту самую любовь? Откудаувас вдруг взялась модель "вечные упреки"?
3. Ваши родители как вас воспитывали и за что наказывали с детстве?

--- Добавлено ---


Что например не разрешили?

--- Добавлено ---

а при чем тут успехи и наказания за проступки? Модете пояснить, почему в вас эти два понятия противопоставляются?

Знаете, ув. Миламила, у меня все больле крепнет убеждение, что вам выгодно, что ваша дочь грубит свекрови. Так вы имеете хоть какуюто возможность напрямую выплеснуть ей свою некую застарелую обиду, которая очень болезненна для вас и очень вас мучает...
Это так?

Обиды старой нет, есть вот эта новая. Объясните, почему мы решаем вопрос меня и дочери, а не вопрос свекрови -меня -моих родителей.
С дочкой я буду работать, ужесточу тактику. Достучусь до неё.
Мне как изволите себя вести с ней, когда моих родителей опустили ниже плинтуса? Согласиться, подписаться под каждым словом и проглотить? А потом ещё и извиниться.
Как мне общаться с ней в этом ключе? С дочкой мне разобраться конечно проще, она ещё подлежит "исправлению"

[Птичка Тари]

Обиды старой нет, есть вот эта новая. Объясните, почему мы решаем вопрос меня и дочери, а не вопрос свекрови -меня -моих родителей.
С дочкой я буду работать, ужесточу тактику. Достучусь до неё.
Мне как изволите себя вести с ней, когда моих родителей опустили ниже плинтуса? Согласиться, подписаться под каждым словом и проглотить? А потом ещё и извиниться.
Как мне общаться с ней в этом ключе? С дочкой мне разобраться конечно проще, она ещё подлежит "исправлению"

Ломать дочь будете?))))

А можно встречный вопрос, а почему именно вы решаете пробему отношения ваших родителей и свекрови?

[Darya]

Мне как изволите себя вести с ней, когда моих родителей опустили ниже плинтуса? Согласиться, подписаться под каждым словом и проглотить? А потом ещё и извиниться.

А Ваши родители и свекровь сами не разберутся, что ли?
Зачем Вы лезете в этот конфликт???

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Ломать дочь будете?))))

А можно встречный вопрос, а почему именно вы решаете пробему отношения ваших родителей и свекрови?

Попробую вашу тактику НЕ белого шума, только так и не услышала, какие меры наказания она предусматривает?


Я бы не решала этот вопрос, если бы он не выносился из избы, а на деле получается, что вынесено в таком свете, что "свекровь одна хорошая" , а невестка, внучка и ррдители невестки хамы в 33 поколении )))
Потом приезд моих родмтелей ко мне неизбежен, а им "запрещено" приезжать в наши края по распоряжению "обиженных и оскорбленных" ))

--- Добавлено ---

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

А Ваши родители и свекровь сами не разберутся, что ли?
Зачем Вы лезете в этот конфликт???

Я считаю, что сказано столько, что кое-кто может об этом пожалеть потом. Хочу разрешить и найти компромисс. Мне так будет спать спокойнее.

[Darya]

Я считаю, что сказано столько, что кое-кто может об этом пожалеть потом. Хочу разрешить и найти компромисс. Мне так будет спать спокойнее.

Кто и как может об этом пожалеть?
И что конкретно Вы собираетесь делать в поисках компромисса?
Каких действий ожидаете от своих родителей и свекрови?

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Кто и как может об этом пожалеть?
И что конкретно Вы собираетесь делать в поисках компромисса?
Каких действий ожидаете от своих родителей и свекрови?

Ну, отрывать все связи на корню. Не желать видеть и слышать все равно неизбежно. Жизнь такая штука, что бывает обратиться не к кому.
Про компромисс я хочу у вас уточнить. Что я могу сделать и как себя вести. Дайте приемлимые варианты.
Хочу чтоб помирились и общались на том же уровне, что и раньше. Больше не надо.


Скажите про наказания???? Какие , например?

[Птичка Тари]

Ну, отрывать все связи на корню. Не желать видеть и слышать все равно неизбежно. Жизнь такая штука, что бывает обратиться не к кому.
Про компромисс я хочу у вас уточнить. Что я могу сделать и как себя вести. Дайте приемлимые варианты.
Хочу чтоб помирились и общались на том же уровне, что и раньше.

Хотите чтлбы другие люди стали такими как вам желается? Наплевали на свои чувства и мысли, лишь бы вам было комфортно?))))))

Ну вот со стороны ваш запрос выглядит так)

--- Добавлено ---

Ув. Миламила, а вы можете четко ответить на все вопросы ув. Дарьи?

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Хотите чтлбы другие люди стали такими как вам желается? Наплевали на свои чувства и мысли, лишь бы вам было комфортно?))))))

Ну вот со стороны ваш запрос выглядит так)

--- Добавлено ---

Ув. Миламила, а вы можете четко ответить на все вопросы ув. Дарьи?

Что мне делать я не знаю, я поэтому вам и написала, хочу услышать ваши предложения по этой ситуации.
Про компромисс, действия ролителей и свекрови не могу ничего сказать. В головы к ним не залезу. Я хотела, чтобы вы помогли мне найти нужные слова к примирению свекрови и родителей. Либо может что-то мне надо сделать ещё. В голове нет четкого представления как поступить дальше.

Это называется не наплавать на чувства, в усмирить свою гордыню. Признать, что вспылили и помириться. Как в Леопольде.

[Птичка Тари]

Что мне делать я не знаю, я поэтому вам и написала, хочу услышать ваши предложения по этой ситуации.
Про компромисс, действия ролителей и свекрови не могу ничего сказать. В головы к ним не залезу. Я хотела, чтобы вы помогли мне найти нужные слова к примирению свекрови и родителей. Либо может что-то мне надо сделать ещё. В голове нет четкого представления как поступить дальше.

Это называется не наплавать на чувства, в усмирить свою гордыню. Признать, что вспылили и помириться. Как в Леопольде.

Неееее. Леопольд не катит, он о своих отношениях с мышами. А вы о чужих.
Воистину - Благими намерениями вымощена дорога в ад.
С сторны ваши намерения выглядят как диктат.(((

А вы уверены, что они сами хотят мириться???

[Птичка Тари]

Кстати, счас пришло время ответить на ваш вопрос - почему разбирам отношения с дочерью. Потому что и вы, и дочь не видите четко границы ответствености своей

Предага с этого и начать- четко понять, за что вы отвечаете и что можете решить?

Итак, родители приезают к вам в гости, свекровь против..
Что моете сделать вы??

[Миламила]

Не хотят скорее всего. Каждый , думаю, ждёт очереди другого. Так что надо сделать, чтобы эти намерения в добрые дела превратились?!

И ещё вопросик. Какую мне работу над собой провести, чтобы научиться не принимать все близко к сердцу?

--- Добавлено ---

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Кстати, счас пришло время ответить на ваш вопрос - почему разбирам отношения с дочерью. Потому что и вы, и дочь не видите четко границы ответствености своей

Предага с этого и начать- четко понять, за что вы отвечаете и что можете решить?

Итак, родители приезают к вам в гости, свекровь против..
Что моете сделать вы??

Ничего не могу сделать. Квартира не моя собственность) самый тупой выход либо мне ездить всегда к моим родителям( что вряд ли из-за раьоты) либо родителям снимать жильё отдельно ?!

[Птичка Тари]

Не хотят скорее всего. Каждый , думаю, ждёт очереди другого. Так что надо сделать, чтобы эти намерения в добрые дела превратились?!

И ещё вопросик. Какую мне работу над собой провести, чтобы научиться не принимать все близко к сердцу?

--- Добавлено ---





Ничего не могу сделать. Квартира не моя собственность) самый тупой выход либо мне ездить всегда к моим родителям( что вряд ли из-за раьоты) либо родителям снимать жильё отдельно ?!

Вы живете со свекровью?

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Вы живете со свекровью?

Нет. Но квартира ее с моим мужем пополам

[Птичка Тари]

Хочется закрыть этот вопрос...

Насколько мне известно первый кризис у ребёнка в 3 года, потом в 7 лет. А в промежутке рождается первая детская личность, которую ломать такими способами не стоит. Оттуда ранимость и упрямство.

Откуда тогда у вашей дочери ранимость и упрямство, если вы ее не ломаете, а наоборот - цените, уважаете, подбираете подход и пр. По идее у вас должен быть не просто психологически нормальный ребенок, а супернормальный и суперсчастливый ребенок.

Слово, сказанное выше, мягко выражаясь , не совсем не вписывается в терминалогию педагога-психолога.

Я правильно понимаю, слово "сопля" вам не нравится лишь потому, что не вписывается в существующий в вашей голове образ? )) ну смешно, ей богу. Разве в вашем детстве взрослые не называли так детей?

Любить ребёнка -значит, быть ответственным, понимающим, терпимым, где-то требовательным, дать ему хорошее воспитание, образование. Много чего ещё можно перечислить.

Прекрасно. Тогда в чем грань между попустительством и требовательностью? А у вас же именно так получается..

И мне вот на самом деле не понято, как наказания связаны с дерганием ребенка и постоянными упреками...

Ну вот в моей картине мира - есть семья, есть список поступков, которые в ней категорически неприемлемы, есть поступки, которые опасны, есть поступки, которые могут нанести материальны вред. Все это складывается в некую системы МОЖНО и НЕЛЬЗЯ. Пока ребенок не выходит за граница НЕЛЬЗЯ, его никто не трогает. Как только НЕЛЬЗЯ нарушено - следует наказание.
Наказание - это негативная обратная связь на проступок, форма ее выбирается индивидуально, исходя из цели. А цель - быстро и донести мысль, что подобное неприемлемо. Это может быть крик (или другое проявление негативных эмоций), лишение чего-либо, изоляция (стояние в углу) и пр. Наказание часто известно - "Будешь играть мячом в комнате - отберу мяч!", "Будешь баловаться с едой - пойдешь вон из-за стола!". Или рождаться спонтанно - ребенка первый раз выбежавшего на дорогу можно и отшлепать в сердцах.

Но ребенок то естественен, он шалит и пакостит, грубо говоря, со определенной частотой. Чтобы появилось постоянное дергание - это надо чтобы
1) ребенок был исчадием ада, пакостит постоянно, родители до этого забили на его воспитание и не обращали внимание на проступки. А тут резко начали обращать на все.
2) родители ставят перед собой цель - именно что постоянно задергать ребенка, приебываясь к нему по любому поводу и без повода.

И это при том, что, повторюсь, любой ребенок в норме в 5 лет старается быть хорошим. Т.е. получив наказание - он сделает выводы, что так нельзя и приложит все усилия, чтоб не повторять..

Кто ж вас так задолбал в детстве, что для вас наказание - зло?

--- Добавлено ---

Ну, отрывать все связи на корню. Не желать видеть и слышать все равно неизбежно. Жизнь такая штука, что бывает обратиться не к кому.
Про компромисс я хочу у вас уточнить. Что я могу сделать и как себя вести. Дайте приемлимые варианты.

Нееее. Приемлемые варианты мы можем лишь ПОМОЧЬ найти вам))) Готовых рецептов у нас принципиально не дают.

--- Добавлено ---

Не хотят скорее всего. Каждый , думаю, ждёт очереди другого. Так что надо сделать, чтобы эти намерения в добрые дела превратились?!

И ещё вопросик. Какую мне работу над собой провести, чтобы научиться не принимать все близко к сердцу?

А часто вы вот так вот страшитесь скандалов? Принимаете близко к сердцу, когда другие ссорятся?
Просто это - одна их черт характера, вынесенных из детства. И имеют ее обычно люди - родители которых в детстве считали их ответственными за родительские чувства, покой, эмоции, переживания. Когда не было наказаний, а были как раз душещипательные беседы и смысле жизни(((

--- Добавлено ---

Нет. Но квартира ее с моим мужем пополам

Ясно. И кто в вашей квартире Хозяин и Хозяйка?

[vusyc]

Наказание исключает любовь.

Мать моя женщина
По-вашему выходит, что своих двух сыновей я не люблю =))))))
Вы понимаете, что не наказывая ребенка за проступки - вы лишаете его четких границ можно-нельзя, а как следствие - чувства стабильности и защищенности?

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Хочется закрыть этот вопрос...

Откуда тогда у вашей дочери ранимость и упрямство, если вы ее не ломаете, а наоборот - цените, уважаете, подбираете подход и пр. По идее у вас должен быть не просто психологически нормальный ребенок, а супернормальный и суперсчастливый ребенок.

Я правильно понимаю, слово "сопля" вам не нравится лишь потому, что не вписывается в существующий в вашей голове образ? )) ну смешно, ей богу. Разве в вашем детстве взрослые не называли так детей?

Прекрасно. Тогда в чем грань между попустительством и требовательностью? А у вас же именно так получается..

И мне вот на самом деле не понято, как наказания связаны с дерганием ребенка и постоянными упреками...

Ну вот в моей картине мира - есть семья, есть список поступков, которые в ней категорически неприемлемы, есть поступки, которые опасны, есть поступки, которые могут нанести материальны вред. Все это складывается в некую системы МОЖНО и НЕЛЬЗЯ. Пока ребенок не выходит за граница НЕЛЬЗЯ, его никто не трогает. Как только НЕЛЬЗЯ нарушено - следует наказание.
Наказание - это негативная обратная связь на проступок, форма ее выбирается индивидуально, исходя из цели. А цель - быстро и донести мысль, что подобное неприемлемо. Это может быть крик (или другое проявление негативных эмоций), лишение чего-либо, изоляция (стояние в углу) и пр. Наказание часто известно - "Будешь играть мячом в комнате - отберу мяч!", "Будешь баловаться с едой - пойдешь вон из-за стола!". Или рождаться спонтанно - ребенка первый раз выбежавшего на дорогу можно и отшлепать в сердцах.

Но ребенок то естественен, он шалит и пакостит, грубо говоря, со определенной частотой. Чтобы появилось постоянное дергание - это надо чтобы
1) ребенок был исчадием ада, пакостит постоянно, родители до этого забили на его воспитание и не обращали внимание на проступки. А тут резко начали обращать на все.
2) родители ставят перед собой цель - именно что постоянно задергать ребенка, приебываясь к нему по любому поводу и без повода.

И это при том, что, повторюсь, любой ребенок в норме в 5 лет старается быть хорошим. Т.е. получив наказание - он сделает выводы, что так нельзя и приложит все усилия, чтоб не повторять..

Кто ж вас так задолбал в детстве, что для вас наказание - зло?

--- Добавлено ---



Нееее. Приемлемые варианты мы можем лишь ПОМОЧЬ найти вам))) Готовых рецептов у нас принципиально не дают.

--- Добавлено ---



А часто вы вот так вот страшитесь скандалов? Принимаете близко к сердцу, когда другие ссорятся?
Просто это - одна их черт характера, вынесенных из детства. И имеют ее обычно люди - родители которых в детстве считали их ответственными за родительские чувства, покой, эмоции, переживания. Когда не было наказаний, а были как раз душещипательные беседы и смысле жизни(((

--- Добавлено ---



Ясно. И кто в вашей квартире Хозяин и Хозяйка?

Доброго времени суток!!!
Закрыть? Я так и не разобралась, что делать, а вам надоела

[Птичка Тари]

Доброго времени суток!!!
Закрыть? Я так и не разобралась, что делать, а вам надоела

Я имела в виду вопрос про вашу дочь и про наказания.

Хотя, основной мотив обиды свекррви ведь связан как раз с тем, что внучка ей нагрубила и никто не поставил ее на место

[Миламила]

Доброго времени суток!!!
Закрыть? Я так и не разобралась, что делать, а вам надоела

--- Добавлено ---

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Я имела в виду вопрос про вашу дочь.

Хотя, основной мотив обиды свекррви ведь связан как раз с тем, что внучка ей нагрубила и никто не поставил ее на место

Ранимость и упрямство как раз из зарождения первой личности. В общем и целом у меня счастливый и послушный ребёнок, но вот в этой ситкациии произошёл прокол. То ли я плохо объяслина, то ли такие чувства ребёнка к этому человеку.

Про соплю не, не называли. Помню присказку про детский сад и сопельку

--- Добавлено ---

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Я имела в виду вопрос про вашу дочь и про наказания.

Хотя, основной мотив обиды свекррви ведь связан как раз с тем, что внучка ей нагрубила и никто не поставил ее на место

Попустительство - это у алкавшей и других социально не благополучных людей, когда дети бесхозные, а родители заняты своим горлом, ну, или собой.
Мой ребёнок знает, что мячом играть нельзя, что за столом надо сидеть и есть нормально. И она не такая пацанка, которая вечно шалит. Ещё раз повторю, что в целом она умница, читает, пишет, занимается спортом, говорит по-английски, нормально играет с детьми, помогает мне. Так что эта разбираемая ситуация для меня как исключение, а не как правило.
У нас нет ежовых рукавиц, все как-то естественно шло, ребёнок понимает, я иногда помогаю, что сложно. А Вы мне предлагаете, чтобы я сменила модель поведения.
В детстве меня никто не долбал))) я так вижу, что наказывать в грубой форме нельзя.
Да, я миротворец))) в школе, в институте, на работе старалась мирить людей. Откровенных врагов у меня нет в жизни, хочется верить, что никогда и не будет.

По-вашему я такая ранимая, что меня не наказывали? То есть ранимость в психику нормального человека не долна уклаДываться, это чувство чувство не вписывается в определение НОрмальная психика нормального человека???


Хозяйка я и муж. Быт на мне. Но ролители мужа себя чувствуют тут как во втором доме, поэтому тут как бы палка на двух концах.

[Птичка Тари]

Доброго времени суток!!!
Закрыть? Я так и не разобралась, что делать, а вам надоела

--- Добавлено ---






Ранимость и упрямство как раз из зарождения первой личности. В общем и целом у меня счастливый и послушный ребёнок, но вот в этой ситкациии произошёл прокол. То ли я плохо объяслина, то ли такие чувства ребёнка к этому человеку.

Про соплю не, не называли. Помню присказку про детский сад и сопельку

Вы меня не слышите, первая личность, если уж использовать вашу терминологию, зародилась в 3 года. В 5 лет личность в норме уже есть.

А какое отношение имеют чувства ребенка к нормам вежливости? В чем сложность проявить волю родительскую, заставить дочь позвонить бабушке и извиниться?

[Птичка Тари]

1. Попустительство - это у алкавшей и других социально не благополучных людей, когда дети бесхозные, а родители заняты своим горлом, ну, или собой.
Мой ребёнок знает, что мячом играть нельзя, что за столом надо сидеть и есть нормально. И она не такая пацанка, которая вечно шалит. Ещё раз повторю, что в целом она умница, читает, пишет, занимается спортом, говорит по-английски, нормально играет с детьми, помогает мне. Так что эта разбираемая ситуация для меня как исключение, а не как правило.

2. У нас нет ежовых рукавиц, все как-то естественно шло, ребёнок понимает, я иногда помогаю, что сложно. А Вы мне предлагаете, чтобы я сменила модель поведения.

3. В детстве меня никто не долбал))) я так вижу, что наказывать в грубой форме нельзя.
Да, я миротворец))) в школе, в институте, на работе старалась мирить людей. Откровенных врагов у меня нет в жизни, хочется верить, что никогда и не будет.

4. По-вашему я такая ранимая, что меня не наказывали? То есть ранимость в психику нормального человека не долна уклаДываться, это чувство чувство не вписывается в определение НОрмальная психика нормального человека???


5. Хозяйка я и муж. Быт на мне. Но ролители мужа себя чувствуют тут как во втором доме, поэтому тут как бы палка на двух концах.

1. А я ведь у вас не спраливаю, у кого попустительство, я спрашиваю о ращнице. Подумайте именно над моим вопросом.

2. А мне наоборот показалось что вы то как раз грубости не заметили, и куда больле расмтроились, что дочь не желает мириться.
3. Тогда предлагаю поразмыслить, откуда у вас такой страх ссор. Есть версии?

4. По иоему вы такая ранимая, потому что в вашем воспитании использовали ту же молель - перекладыаание ответственности на ребенка. И результатом стала смена ролей.

Вопрос иб избавлении от ранимости подняли именно вы. Т.е. вам это мешает.

5. Это как ваще??.

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

Вы меня не слышите, первая личность, если уж использовать вашу терминологию, зародилась в 3 года. В 5 лет личность в норме уже есть.

А какое отношение имеют чувства ребенка к нормам вежливости? В чем сложность проявить волю родительскую, заставить дочь позвонить бабушке и извиниться?

Я такого не писала. Кризис в 3, рождение личности в промежутке между 3-7.
Я заставлю. Только она замкнётся и будет молчать в трубку. А свекровь, так и не выйдет на контакт.
Это я смогу сделать лишь при их личной встрече. А она будет месяца через 2 в лучшем случае))))))
Но на фоне того, что свекровь там наворотила и наговорила, боюсь, что ребёнок не совсем поймёт за что она извинилась. Точнее она поймет, что извинилась за грубость, а тут же шлейф того, что взрослый грубит и ругается ещё в худшей манере-значит есть норма? Если свекровь ни о чем не сожалеет и при ребёнке наговорила кучу Г в самой ужасной грубой форме другим людям.

[Птичка Тари]

Я такого не писала. Кризис в 3, рождение личности в промежутке между 3-7.
Я заставлю. Только она замкнётся и будет молчать в трубку. А свекровь, так и не выйдет на контакт.
Это я смогу сделать лишь при их личной встрече. А она будет месяца через 2 в лучшем случае))))))
Но на фоне того, что свекровь там наворотила и наговорила, боюсь, что ребёнок не совсем поймёт за что она извинилась. Точнее она поймет, что извинилась за грубость, а тут же шлейф того, что взрослый грубит и ругается ещё в худшей манере-значит есть норма? Если свекровь ни о чем не сожалеет и при ребёнке наговорила кучу Г в самой ужасной грубой форме другим людям.

А вы кого воспитыааете, свекровь или дочь?))))))

[Миламила]

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

1. А я ведь у вас не спраливаю, у кого попустительство, я спрашиваю о ращнице. Подумайте именно над моим вопросом.

2. А мне наоборот показалось что вы то как раз грубости не заметили, и куда больле расмтроились, что дочь не желает мириться.
3. Тогда предлагаю поразмыслить, откуда у вас такой страх ссор. Есть версии?

4. По иоему вы такая ранимая, потому что в вашем воспитании использовали ту же молель - перекладыаание ответственности на ребенка. И результатом стала смена ролей.

Вопрос иб избавлении от ранимости подняли именно вы. Т.е. вам это мешает.

5. Это как ваще??.

Грань между попустительством и требовательностью, в первом случае ребёнок делает все, что хочет, во 2 когда ребёнок знает , что можно, а что нельзя.
У нас есть эти границы, но вот Этот вопрос упущен выходит.

Заметила грубость, но думаю, что дочь не желает мириться именно из-за того, что не видит желания взрослого мириться. Можно же было посмотреть в сторону ребёнка, протянуть мизинец...

Я поняла вашу версию. Но не могу согласиться. Мой муж воспитанный в строгих условиях тоже обладает этой чувственностью.

Да, мне мешает ранимость, я так вижу, что была бы я пофигисткой, не написала бы по этой ситуации. Куда ее закопать, что с ней сделать?????


Ну как. Пришли со звонком или без звонка, что покушать? Знают, что где лежит, ведут себя как все обычно дома.

--- Добавлено ---

т.е. вы считаете нормальным, что малолетная ссыкуха хамит взрослой женщине, матери своего отца?

А вы кого воспитыааете, свекровь или дочь?))))))

Дочь) другую не перевоспитаешь))))))))
Ну правда, это же абсурд в глазах ребёнка, способного понимать интонации, значение слов....