Муж не хочет мириться

[МарияМирабелла]

Здравствуйте. Мы с мужем живем вместе 4,5 года, из них в официальном браке 3,5. Дочке 1,5 года. Муж "ребенок улицы" - родители детьми (есть старший брат) не занимались. У них в семье всегда было принято не общаться друг с другом. Каждый сам по себе. Так и сейчас. Мы живем в квартире свекрови. Она со свекром живет в селе, иногда приезжает, редко. Ее приезды, почти всегда, заканчиваются ее скандалами с сыном. Мы переехали в эту квартиру, когда дочке исполнился месяц. До этого жили в своей квартире, решили сдавать, пока я не работаю. Больших ссор, разногласий серьезных у нас никогда не было. Последние полгода я заметила, что муж не всегда реагирует на мои реплики, которые, в общем-то, и не требуют ответа. Но как-то обозначить, что ты услышал, что тебе сказали, нужно? Угукнуть хотя бы. Пример - я:" знаешь, сварю сегодня дочке не рис, а гречку". При этом смотрю на него и по фразе понятно, что я не сама с собой говорю. Да у меня и нет такой привычки. В ответ - тишина. Или с дочкой возится, или еще чем-то занимается (не ракету в космос запускает). Я переспрашиваю, слышал ли. Говорит - да. Это стало повторяться все чаще. Меня это начало раздражать. Я об этом сказала. Варианты ответов - я не слышал, я был занят и сразу скандал. Вчера опять история повторилась. Он со мной после ссоры не разговаривал. Я пришла извиняться, хотя не считаю, что только я виновата. Муж сказал - а зачем мириться? Лучше так, не разговаривать. Потом я просила помириться еще раз. И сегодня еще. Ответ один и тот же. Вопрос: можно ли исправить наш семейный климат? У меня ощущение, что меня методично макают лицом в сами знаете что. Я не могу жить в семье, где каждый сам по себе, а к этому идет. Дочь подрастает и я не хочу, чтобы она жила в такой атмосфере. Спасибо
PS мне 36, мужу 34

[Птичка Тари]

Добрый вечер.
Если не секрет, а какого ответа вы ожидали на свою фразу:

знаешь, сварю сегодня дочке не рис, а гречку"

???

У меня ощущение, что меня методично макают лицом в сами знаете что.

не совсем понятно, что именно вы имеете в виду под маканием....
Кстати, маканием во что?

Вопрос: можно ли исправить наш семейный климат

Снова не понятно, а что сломалось в вашем семейном климате и когда именно это произошло?
И как выглядит "правильный" семейеый климат?
Подробно опишите, плиз

[vusyc]

Здравствуйте.

как-то обозначить, что ты услышал, что тебе сказали, нужно?

Зачем?

[МарияМирабелла]

Когда я обращаюсь к любому человеку, то ожидаю от него ответной реакции. Хотя бы: "отстань от меня меня со своей кашей". Реакция отсутствует. Любая. Vusyc, вы, видимо, считаете это нормальными взаимоотношениями. Дело ваше.
Ощущение что макают лицом в дерьмо возникает, когда никак не реагируют на мои слова. А также, когда муж отказывается мириться, несмотря на мои извинения.

По субъективным ощущениям отношения стали натянутыми после рождения дочери. "Правильный" семейный климат, для меня - это когда люди с любовью и с уважением относятся друг к другу. Когда, в случае конфликта, готовы выслушать партнера и найти компромисс в сложившейся ситуации. В конце-концов - помириться. А не говорить - я не буду мириться и разговаривать, потому что в этом не вижу смысла.

Извините, я пишу с мобильного и пока не разобралась, как цитировать.

--- Добавлено ---

И про рис и гречку это совсем упрощенно. Когда я рассказываю что-либо - как день прошел, например. Или предлагаю планы на выходные. Бывает, реакция тоже отсутствует.

[Совушка]

Ув.МарияМирабелла, а если не "совсем упрощенно"?
Можете описать подробно эту последнюю ссору в формате диалога?
Что происходило, с чего началось и т.д. Я сказала: ... Он сказал: ...

[Птичка Тари]

Когда я обращаюсь к любому человеку, то ожидаю от него ответной реакции. Хотя бы: "отстань от меня меня со своей кашей".

В том и тонкость - вы ОЖИДАЕТЕ...
Но это ведь не означает, что другие обязаны поступать в соответствии с вашими ожиданиями. Ведь так же?

Тогда почему естественное право других, в частности мужа, делать так, как удобно ему, вы воспринимаете как макание вас лицом в говно??
Подумайте, это важный вопрос.
тем более, что вы прекрасно осведомлены о традициях общения в семье супруга, а значит и о томи, что будет для него привычным поведение, а что - нет.


Причем, вы и сама все это понимаете. Ваша фраза..

то муж не всегда реагирует на мои реплики, которые, в общем-то, и не требуют ответа.

Реплики не требуют ответа - новы почему-то его требуете. Может, у вас попросту информационный голод???

"Правильный" семейный климат, для меня - это когда люди с любовью и с уважением относятся друг к другу. Когда, в случае конфликта, готовы выслушать партнера и найти компромисс в сложившейся ситуации.

Пустота.
Конкретнее - что такое любовь???
Распишите по пунктам, плиз.
"Для меня любовь - это ..
1.
2.
3.
4.
5. ....."

И аналогично про уважение.


Уточните, плиз, как давно вы в декрете?
Кем работали до того, как ушли в декретный отпуск?
каков ваш круг общения до декрете и сейчас?


Потому что пока складывается картина, что мужу попросту надоела ваша болтовня. И он готов пойти на ссору с вами, только бы вы замолчали и не приставали к ему с глупыми вопросами.

[МарияМирабелла]

Ув.МарияМирабелла, а если не "совсем упрощенно"?
Можете описать подробно эту последнюю ссору в формате диалога?
Что происходило, с чего началось и т.д. Я сказала: ... Он сказал: ...

У мужа на руках дочь, он поит ее водой. Весь разговор проходит абсолютно спокойным тоном. Я: может, пойдем гулять сегодня позже, хочу успеть до выхода кашу сварить, потом некогда будет. Он: .... Смотрит на дочь. Я: ты слышал? Он: да. Отпускает дочку, садимся завтракать. Он: что ты какая-то расстроенная? Я: да, я расстроенная.. Ты же знаешь прекрасно, что мне не нравится, когда ты мне не отвечаешь. Я тогда не пойму - услышал ты меня или нет. Он: ты опять начинаешь, сколько можно? Я был занят с дочкой и не слышал что ты сказала. Потому и не ответил. Я: ну ты же потом сказал, что услышал? Он: да, ты сказала, что пойдем гулять позже. Я: так услышал или нет, я уже запуталась(улыбаюсь). Он (повышая тон): сколько можно! Каждый день одно и то же! Я не всегда могу ответить! Я: ну не нужно говорить, что каждый день. Ты сам знаешь, что это неправда. И не кричи на меня он: это я еще не кричу! Я: давай не будем портить выходной. Извини, что опять расстроилась. Давай помиримся? Он: а зачем мириться? Чтобы потом опять то же самое услышать? Развернулся и ушел в комнату

[Гретхен]

У мужа на руках дочь, он поит ее водой. Весь разговор проходит абсолютно спокойным тоном. Я: может, пойдем гулять сегодня позже, хочу успеть до выхода кашу сварить, потом некогда будет. Он: .... Смотрит на дочь. Я: ты слышал? Он: да. Отпускает дочку, садимся завтракать. Он: что ты какая-то расстроенная? Я: да, я расстроенная.. Ты же знаешь прекрасно, что мне не нравится, когда ты мне не отвечаешь. Я тогда не пойму - услышал ты меня или нет. Он: ты опять начинаешь, сколько можно? Я был занят с дочкой и не слышал что ты сказала. Потому и не ответил. Я: ну ты же потом сказал, что услышал? Он: да, ты сказала, что пойдем гулять позже. Я: так услышал или нет, я уже запуталась(улыбаюсь). Он (повышая тон): сколько можно! Каждый день одно и то же! Я не всегда могу ответить! Я: ну не нужно говорить, что каждый день. Ты сам знаешь, что это неправда. И не кричи на меня он: это я еще не кричу! Я: давай не будем портить выходной. Извини, что опять расстроилась. Давай помиримся? Он: а зачем мириться? Чтобы потом опять то же самое услышать? Развернулся и ушел в комнату

Ну и с какой целью Вы выносите мужу мозг?
Он Вам надоел - хотите развестись и искать нового? Или что?

[МарияМирабелла]

В том и тонкость - вы ОЖИДАЕТЕ...
Но это ведь не означает, что другие обязаны поступать в соответствии с вашими ожиданиями. Ведь так же?


Естественно, так. Я и не требую этого. Но я продолжаю считать, что при общении должен быть, если не вербальный, то, хотя бы, визуальный контакт. Когда этого не происходит, я не понимаю, слышит ли человек, что я говорю.

Тогда почему естественное право других, в частности мужа, делать так, как удобно ему, вы воспринимаете как макание вас лицом в говно??
Подумайте, это важный вопрос.
тем более, что вы прекрасно осведомлены о традициях общения в семье супруга, а значит и о томи, что будет для него привычным поведение, а что - нет.

Ну когда на мои слова нет никакой реакции, такое ощущение, что я пустое место, получается? О традициях осведомлена, но муж так раньше себя не вел. Он словом, жестом или взглядом давал понять, что слышит меня.

Причем, вы и сама все это понимаете. Ваша фраза..

Реплики не требуют ответа - новы почему-то его требуете. Может, у вас попросту информационный голод???

Да, наверное. Кроме того, требую подтверждения, что мое присутствие замечают, видимо так.

Пустота.

Что вы имеете ввиду - пустота?


Конкретнее - что такое любовь???
Распишите по пунктам, плиз.
"Для меня любовь - это ..
1. Уважение
2. Поддержка
3. Нежность, милые мелочи, которые значимы только для двоих.
4. Надежность и уверенность
5. Честность и доверие

И аналогично про уважение.
1. Соблюдение личных границ партнера
2. Готовность слушать и желание слышать
3. Открытость к поискам компромиссов
4. Уступать, если это не категорически неприемлемый вариант.
5. Ответственность. За свои слова, поступки


Уточните, плиз, как давно вы в декрете?
Кем работали до того, как ушли в декретный отпуск?
каков ваш круг общения до декрете и сейчас?

Я в декрете 2 года. По профессии я журналист. Круг общения сократился в разы.


Потому что пока складывается картина, что мужу попросту надоела ваша болтовня. И он готов пойти на ссору с вами, только бы вы замолчали и не приставали к ему с глупыми вопросами.

Да, возможно вы правы. И что теперь - не общаться? Понятие глупости вопросов очень субъективно. Для кого-то цвет какашек ребенка - глупость, а для кого-то - важный вопрос)

--- Добавлено ---

Ну и с какой целью Вы выносите мужу мозг?
Он Вам надоел - хотите развестись и искать нового? Или что?

В своем первом посте я написала, чего я хочу.

[Гретхен]

В своем первом посте я написала, чего я хочу.

Процитируйте пожалуйста

[МарияМирабелла]

Ну и с какой целью Вы выносите мужу мозг?
Он Вам надоел - хотите развестись и искать нового? Или что?

Я здесь обратилась за квалифицированной помощью - разобраться в себе и найти выход из ситуации. А послушать про то, что я мозг выношу, я могу и в других местах. В любом случае - спасибо за внимание

[Птичка Тари]

Естественно, так. Я и не требую этого. Но я продолжаю считать, что при общении должен быть, если не вербальный, то, хотя бы, визуальный контакт. Когда этого не происходит, я не понимаю, слышит ли человек, что я говорю.

В третий раз возникает вопрос к вам - ЗАЧЕМ вам надо подтверждение, что вы услышаны?

Так обычно ведут себя маленькие недолюбленные мамами и папами девочки, а не взрослые женщины и матери.

Ну когда на мои слова нет никакой реакции, такое ощущение, что я пустое место, получается? О традициях осведомлена, но муж так раньше себя не вел. Он словом, жестом или взглядом давал понять, что слышит меня.

Ну тогда получается, окружающие для вас не личности, а лишь способ подтверждения того, что вы не пустое место?
Вы не пробовали поставить себя на место мужа?
раз сказал жене - ты не пустое место. Два сказал жене - ты не пустое место. На третий раз его это просто достало. И тут -О. Боги! - выяснилось, что когда вы в ссоре, этого делать больше не требуется.

Ну и какой нормальный на голову мужчина будет мириться?????

Кстати, поищите на форуме тему про истероидов.
И про замену Я-реального на Я-зеркальное...

И аналогично про уважение.
1. Соблюдение личных границ партнера
2. Готовность слушать и желание слышать
3. Открытость к поискам компромиссов
4. Уступать, если это не категорически неприемлемый вариант.
5. Ответственность. За свои слова, поступки

Отлично. А теперь также по пунктам распишите - как вы уважаете вашего мужа.

Да, возможно вы правы. И что теперь - не общаться? Понятие глупости вопросов очень субъективно. Для кого-то цвет какашек ребенка - глупость, а для кого-то - важный вопрос)

Я вам по секрету скажу - для мужчин цвет какашек - глупость. И тут очевидно есть два варианта
1) продолжать ебать ему моСК, пока он не сбежит
2) поискать для разговора о какашках того, кому интересна эта тема.
И вы как журналист должны это понимать. Как и то, что способы коммуникации у мужчин и женщин РАЗНЫЕ.

В своем первом посте я написала, чего я хочу.

Если вам повторно задают какой-то вопрос, значит надо повторно задать его себе и поискать в своей голове ответ...

Или вы и форум прогнуть решили?))))

--- Добавлено ---

Я здесь обратилась за квалифицированной помощью - разобраться в себе и найти выход из ситуации. А послушать про то, что я мозг выношу, я могу и в других местах. В любом случае - спасибо за внимание

закономерная реакция.

Кто вам, ув. МарияМирабелла, раньше говорил, что вы выносите мозг?
Кто вас так сильно игнорировали и не слышал ваши слова, что вы эту обиду через всю жизнь пронесли?

Кстати, вы дочку грудью кормите еще? Как беременность и роды протекали?

[Гретхен]

Я здесь обратилась за квалифицированной помощью - разобраться в себе и найти выход из ситуации. А послушать про то, что я мозг выношу, я могу и в других местах. В любом случае - спасибо за внимание

Так зачем Вы это делаете то? С какой целью?

[МарияМирабелла]

В третий раз возникает вопрос к вам - ЗАЧЕМ вам надо подтверждение, что вы услышаны?

Так обычно ведут себя маленькие недолюбленные мамами и папами девочки, а не взрослые женщины и матери.

Ну тогда получается, окружающие для вас не личности, а лишь способ подтверждения того, что вы не пустое место?
Вы не пробовали поставить себя на место мужа?
раз сказал жене - ты не пустое место. Два сказал жене - ты не пустое место. На третий раз его это просто достало. И тут -О. Боги! - выяснилось, что когда вы в ссоре, этого делать больше не требуется.

Ну и какой нормальный на голову мужчина будет мириться?????

Кстати, поищите на форуме тему про истероидов.
И про замену Я-реального на Я-зеркальное...


Отлично. А теперь также по пунктам распишите - как вы уважаете вашего мужа.



Я вам по секрету скажу - для мужчин цвет какашек - глупость. И тут очевидно есть два варианта
1) продолжать ебать ему моСК, пока он не сбежит
2) поискать для разговора о какашках того, кому интересна эта тема.
И вы как журналист должны это понимать. Как и то, что способы коммуникации у мужчин и женщин РАЗНЫЕ.

Если вам повторно задают какой-то вопрос, значит надо повторно задать его себе и поискать в своей голове ответ...

Или вы и форум прогнуть решили?))))

--- Добавлено ---



закономерная реакция.

Кто вам, ув. МарияМирабелла, раньше говорил, что вы выносите мозг?
Кто вас так сильно игнорировали и не слышал ваши слова, что вы эту обиду через всю жизнь пронесли?

Кстати, вы дочку грудью кормите еще? Как беременность и роды протекали?

Спасибо за конструктив. Я выросла без отца, он погиб, когда мне было 1,5 года. Мать больше замуж не вышла. Последние 10 лет живет с другом.
Дочь еще кормлю, гормоны и все такое. Да, я знаю. Беременность прошла хорошо, роды были очень тяжелые. Через месяц после родов операция по удалению желчного. Потеря молока и нелегкий путь восстановления гв. Три месяца после операции нельзя поднимать тяжести - ребенок плачет, а я не могу даже взять на руки, прижать к себе, даже сидя. Было плохо не только физически, но и морально.

Мне нужно время, чтобы ознакомиться с вашими ссылками на информацию, обдумать ваши слова и найти ответы.

[Окстисия]

Когда я обращаюсь к любому человеку, то ожидаю от него ответной реакции. Хотя бы: "отстань от меня меня со своей кашей". Реакция отсутствует. Любая.

Правильный" семейный климат, для меня - это когда люди с любовью и с уважением относятся друг к другу.

Ответ: "отстань" - тоже относится к признакам уважения и формирует правильный семейный климат?

[Птичка Тари]

Мне нужно время, чтобы ознакомиться с вашими ссылками на информацию, обдумать ваши слова и найти ответы.

Не спешите, вы можете двигаться в том темпе, который вам комфортен.
Только очень важный момент - не надо искать правильные ответы, пишите то, что чувствуете или думаете. Это поможет быстрее раскрутить клубочек.

Спасибо за конструктив. Я выросла без отца, он погиб, когда мне было 1,5 года. Мать больше замуж не вышла. Последние 10 лет живет с другом.

У мамы были мужчины до этого друга?

Дочь еще кормлю, гормоны и все такое. Да, я знаю. Беременность прошла хорошо, роды были очень тяжелые.

кесарево? анестезия?

Через месяц после родов операция по удалению желчного. Потеря молока и нелегкий путь восстановления гв. Три месяца после операции нельзя поднимать тяжести - ребенок плачет, а я не могу даже взять на руки, прижать к себе, даже сидя. Было плохо не только физически, но и морально.

как муж поддерживал вас в этот период?

[Murmurar]

ув.Автор, хочу Вас поддержать
у мня после вторых родов была операция, все как пишете, пропало молоко, потом мучительное восстановление(сын еще смесь не стал есть....голодные истерики на пустой груди - ужас непередаваемый....зубодробительный псих) ГВ, тяжести поднимать никто не запрещал но от наркоза осложнение - отек правой руки, боль дикая и рука совершенно не рабочая...кранты...словом я Вас понимаю, держитесь, это все скоро пройдет и будет все хорошо
а еще знаете что...мужьям в таких ситуциях еще тяжелее чем нам-женщинам, вот это не объяснить словами, им очень трудно, поддержка жены очень нужна мужу в такой ситуации... Вам поддержать бы его и пожалеть....глядишь и самой легче станет...это ресусное занятие так-то....поддерживать мужа, и сразу почувствуете насколько Вы значимы для него...

[Окстисия]

По профессии я журналист.

ИМХО: возможно у вас проф-деформация еще срабатывает. Журналист ведь ОБЯЗАН добиться ответов на любые поставленные вопросы)

[МарияМирабелла]

Отлично. А теперь также по пунктам распишите - как вы уважаете вашего мужа?

Точно так же, как я и расписала мое видение уважения по пунктам.

[Птичка Тари]

Точно так же, как я и расписала мое видение уважения по пунктам.

В поступках ваших это как проявляется?

[МарияМирабелла]

Ответ: "отстань" - тоже относится к признакам уважения и формирует правильный семейный климат?

Один и тот же текст можно произвести разным тоном. И мне муж никогда не говорил - отстань. Это было для примера.

[Птичка Тари]

Один и тот же текст можно произвести разным тоном. И мне муж никогда не говорил - отстань. Это было для примера.

Ув. МармяМирабелоа, а давайте на время вы забудете вот эти ваши "для примера",а сосредоточитесь на конкретике? Потому что понятно, скажи муж вам "отстань" - отгребет он по полной и сразу((((

[Солнышка]

ИМХО: возможно у вас проф-деформация еще срабатывает. Журналист ведь ОБЯЗАН добиться ответов на любые поставленные вопросы)

А мои знакомые журналисты говорят, что отсутствие ответа - тоже информация. Иногда вопросы задаются даже специально, чтобы не получить на них ответа. Собственно, насколько я понимаю, в этой работе главное формулировать вопросы и анализировать результат, даже если это молчание. Может, поэтому ув.Автор так серьезно воспринимает молчание? Муж не из одной с вами сферы?

По теме в целом сложилось впечатление, что муж молчит, сдерживая разрежение, но вы все равно до него доколупываетесь.
Вам что больше нравится, когда на вас молчат или ругаются?

[Птичка Тари]

Один и тот же текст можно произвести разным тоном.

Я правильно понимаю, что вас устроит далеко не всякая реакция мужа?
А только правильная и произнесеннвя правильным тоном?

[МарияМирабелла]

ув.Автор, хочу Вас поддержать
у мня после вторых родов была операция, все как пишете, пропало молоко, потом мучительное восстановление(сын еще смесь не стал есть....голодные истерики на пустой груди - ужас непередаваемый....зубодробительный псих) ГВ, тяжести поднимать никто не запрещал но от наркоза осложнение - отек правой руки, боль дикая и рука совершенно не рабочая...кранты...словом я Вас понимаю, держитесь, это все скоро пройдет и будет все хорошо
а еще знаете что...мужьям в таких ситуциях еще тяжелее чем нам-женщинам, вот это не объяснить словами, им очень трудно, поддержка жены очень нужна мужу в такой ситуации... Вам поддержать бы его и пожалеть....глядишь и самой легче станет...это ресусное занятие так-то....поддерживать мужа, и сразу почувствуете насколько Вы значимы для него...

Спасибо большое за поддержку, это очень ценно, правда. Ситуацию с послеродовым и послеоперационным восстановлением мы уже пережили) полтора года почти прошло. Я понимала и понимаю, как ему тяжело. Мы об этом говорили и он знает мою позицию. Я честно сказала, что нету сил уделять ему столько внимания, сколько мне бы хотелось. Но этот период пройдет, дочь подрастет и все станет как прежде. А получилось, что я заскорузла в этом своем декрете и попросту выношу ему мозг)

[Окстисия]

Один и тот же текст можно произвести разным тоном. И мне муж никогда не говорил - отстань. Это было для примера.

Давайте все же уточним: выше вы говорили, что важна ЛЮБАЯ реакция мужа, что б было понятно, что вы услышаны? Так?

[

[МарияМирабелла]

Я правильно понимаю, что вас устроит далеко не всякая реакция мужа?
А только правильная и произнесеннвя правильным тоном?

Правильная для кого? Давайте не будем играть словами. Есть спокойное общение, а можно гаркнуть и рявкнуть

[МаргоРитка]

А мои знакомые журналисты говорят, что отсутствие ответа - тоже информация. Иногда вопросы задаются даже специально, чтобы не получить на них ответа.

А мне покоя не дает фраза из первого поста при рис гречку

для какой цели все это мужу сообщалось, если каша варилась для дочери

Ув. Мария, а у вас подруги есть? С такими же маленькими детьми?
Ну или просто знакомые мамочки?
С которыми вы могли про детей разговаривать, про каши, про какашки)))
а то такое впечатление, что вам просто хочется этой информацией поделиться, получить какой-то ответ, а кроме мужа не с кем
а вот мужчинам это неинтересно
и его реакция на вашу фразу про рис-гречку, естественна, он просто скорей всего не знал, что вам ответить и поэтому промолчал

[Гретхен]

Это было для примера.

По теме ощущение что основная Ваша проблема комуникативный навык
Вы просто не можете сформулировать ни вопрос ни ответ
Если и правда работали журналистом - имеет смысл поискать физиологические причины рассеянного внимания после родов и операции
Если так было всегда - просто учится внятно говорить

[Птичка Тари]

Правильная для кого? Давайте не будем играть словами. Есть спокойное общение, а можно гаркнуть и рявкнуть

А давайте вы сбавите тон? У нас подобная манера общаться не приветствуется.

Правильная для вас.
Заметно как вы взрываетесь на совершенно нейтральные фразы собеседников в теме.