Сексуальные фантазии- муж против

[tetanida]

Да? И сколько раз Вы на этот предложение согласились?

а с каких пор нужно согласие для развода?

Милочка, да это и есть ультиматум.

Что все люди разные? это тоже ультиматум? я неневижу сыр с плесенью и поэтому никогда не буду его есть вместе с тобой. я боюсь прыгать с парашютом и поэтому никогда не буду прыгать вместе с тобой. я плохо плаваю и поэтому не буду принимать участие с сплаве на байдарках вместе с тобой. ты сова я жаворонок- это все ультиматумы?

[tetanida]

Почему?

вы знаете, когда-то давно заявился ко мне домой парень моей подруги...сказал- вот он я, пришел к тебе, пошли знакомиться с твоими родителями. Я, сильно офигев от такой наглости,ему сказала, что знакомства с родителями не будет и тп. И он уходя сказал- "Ох, жалеть будешь страшно". У меня тогда не было ни единого сомнения, что я когда-нибудь буду жалеть. Впоследствии он-таки женился на моей подруге, они жили нормально пока она работала, а как она ушла в декрет, и осталась только одна его зп, он ушел от нее, оставив с годовалым ребенком, и практически ей не помогал, уже прошло 12 лет, она все также одинока с ребенком, ни с кем не встречалась все эти 12 лет, все также большие материальные проблемы, хотя она пашет и пашет. Жалею ли я сейчас, что тогда послала его? нет.


А вот сейчас я боюсь пожалеть. И пожалеть, что развелась и пожалеть что не развелась.

[Солнышка]

вы знаете, когда-то давно заявился ко мне домой парень моей подруги...сказал- вот он я, пришел к тебе, пошли знакомиться с твоими родителями. Я, сильно офигев от такой наглости,ему сказала, что знакомства с родителями не будет и тп. И он уходя сказал- "Ох, жалеть будешь страшно". У меня тогда не было ни единого сомнения, что я когда-нибудь буду жалеть. Впоследствии он-таки женился на моей подруге, они жили нормально пока она работала, а как она ушла в декрет, и осталась только одна его зп, он ушел от нее, оставив с годовалым ребенком, и практически ей не помогал, уже прошло 12 лет, она все также одинока с ребенком, все также большие материальные проблемы, хотя она пашет и пашет. Пожалела ли я, что тогда послала его? нет.

А вот сейчас я боюсь пожалеть. И пожалеть, что развелась и пожалеть что не развелась.

Ну то есть, муж прав, он нужен только как дойная корова. А вы тут думаете, как сделать так, чтоб корова эта не мычала не брыкалась. А то ходит понимаешь ли злиться, че-то про развод бубнит. Не порядок.

Мне уже жалко мужа. Может бросите мучить животинку, а? Оставьте той, кто умеет обращаться.

Это к вопросу о том причем здесь работа и финансы. Был бы у вас доход, вы бы так не сжимали тиски лишь бы эту коровку не упустить, а глядишь в ней бы Человека увидели...
Но зарабатывать же трудно, да? Легче про фантазии мозгодрочить.

[Darya]

вы знаете, когда-то давно заявился ко мне домой парень моей подруги...сказал- вот он я, пришел к тебе, пошли знакомиться с твоими родителями. Я, сильно офигев от такой наглости,ему сказала, что знакомства с родителями не будет и тп. И он уходя сказал- "Ох, жалеть будешь страшно". У меня тогда не было ни единого сомнения, что я когда-нибудь буду жалеть. Впоследствии он-таки женился на моей подруге, они жили нормально пока она работала, а как она ушла в декрет, и осталась только одна его зп, он ушел от нее, оставив с годовалым ребенком, и практически ей не помогал, уже прошло 12 лет, она все также одинока с ребенком, ни с кем не встречалась все эти 12 лет, все также большие материальные проблемы, хотя она пашет и пашет. Жалею ли я сейчас, что тогда послала его? нет.


А вот сейчас я боюсь пожалеть. И пожалеть, что развелась и пожалеть что не развелась.

Ну, то есть, других вариантов у Вас особо не было и нет.
И за неимением лучшего Вы предпочитаете просто жаловаться на мужа и выносить ему мозг.

Так чем форум Вам может помочь?
Рассчитываете научиться грамотнее выносить мужу мозг, высказывая "своё мнение"?

[tetanida]

Это к вопросу о том причем здесь работа и финансы. Был бы у вас доход, вы бы так не сжимали тиски лишь бы эту коровку не упустить, а глядишь в ней бы Человека увидели...
Но зарабатывать же трудно, да? Легче про фантазии мозгодрочить.

я писала уже несколько раз, что был период, когда я зарабатывала больше мужа. Но и тогда он во мне человека не видел.

[Darya]

я писала уже несколько раз, что был период, когда я зарабатывала больше мужа. Но и тогда он во мне человека не видел.

А Вы в муже человека видите?

[tetanida]

А Вы в муже человека видите?

на секундочку давайте остановимся и стрелки на меня переводить не будем.
мне упорно твердят, что мое к нему отношение и его ко мне отношение- все из-за отстутствия у меня дохода. А я на собственном опыте знаю, что это не так. Если у меня доход был, а отношения не были нормальными- в чем тогда дело, если не в доходе?
Он у меня и сейчас есть, просто муж не хотел его платить, потому что тогда налогов с моей зп много будет- "ты хочешь что ли налогов лишние 5 тыщ платить? я не хочу", оплачивает в размере МРОТ.
В миллионах семей жена зарабатывает меньше мужа, или в декрете без зарплаты- это же не повод ставить ее в положение прислуги/подчиненный/раб.
Но у нас даже при обратной ситуации я была прислугой без права ни на что.

[Darya]

мне упорно твердят, что мое к нему отношение и его ко мне отношение- все из-за отстутствия у меня дохода.

Но у нас даже при обратной ситуации я была прислугой без права ни на что.

А в чём Вы видите причину его не устраивающего Вас отношения к Вам?

[tetanida]

А в чём Вы видите причину его не устраивающего Вас отношения к Вам?

когда-то давно до брака он один единственный раз обмолвился, что семья должна быть патриархальная.
Недавно совсем я вспомнила об этом. Он сказал, что продолжает так считать. Я спросила его, что он вкладывает в это понятие. он погуглил, повыбрал, видимо самое значимое для него, прислал мне.
цитирую "мужщина глава. женщина уважает и прислушивается к мужу. За мужчиной закреплена роль «хозяина», «добытчика», «кормильца». Мужской авторитет признается без всяких вопросов или принимается под давлением. Господство отцовской власти является неограниченным.муж — единоличный глава и покровитель семьи, женская покорность — естественный долг супруги."

[Darya]

когда-то давно до брака он один единственный раз обмолвился, что семья должна быть патриархальная.
Недавно совсем я вспомнила об этом. Он сказал, что продолжает так считать. Я спросила его, что он вкладывает в это понятие. он погуглил, повыбрал, видимо самое значимое для него, прислал мне.
цитирую "мужщина глава. женщина уважает и прислушивается к мужу. За мужчиной закреплена роль «хозяина», «добытчика», «кормильца». Мужской авторитет признается без всяких вопросов или принимается под давлением. Господство отцовской власти является неограниченным.муж — единоличный глава и покровитель семьи, женская покорность — естественный долг супруги."

Вас не устраивает такая модель семьи?

[Солнышка]

мне упорно твердят, что мое к нему отношение и его ко мне отношение- все из-за отстутствия у меня дохода. А я на собственном опыте знаю, что это не так. Если у меня доход был, а отношения не были нормальными- в чем тогда дело, если не в доходе?

Ой, ну какие нормальные отношения...Говорю, что при своем личном доходе, который вы получаете на руки одной суммой, и распоряжаетесь, как считаете нужным (при этом неважно, какая зп указа в бумажках, главное чтоб на руках у вас была рыночная), вы не будете так сцать развода, соответственно не будете вестись на угрозы разводом, а именно это с ваших слов вас беспокоит. Каждый раз одно и тоже, мол, он угрожает разводом вам страшно. Вот и говорим, что делать, чтобы не было страшно - финансовую подушку для начала. Понятно?

[tetanida]

Устраивает только частично. Во 1, в этой модели ни слова об уважении к жене. Мне нафиг не нужно лидерство в семье, лидерство предполагает ответственность и решительность. Меня не устраивает покорность, а так же то, что женщина должна уважать мужа только потому, что он муж. Если любят просто так, то уважают всегда за что-то. Примерно, как начальника. Если начальник самодур, то можно конечно, выполнять его приказы, его можно бояться, его можно игнорить, еще что-то. Но не уважать.
Так же я вижу, что муж хочет себе все права как хозяина, но ведь где права там и ответственность, а вот как раз ответственность перекладывает на меня. Если ты хозяин, то тогда ты ответственен за все, что в семье происходит.
Не очень уместный пример с коровой, но если ты хозяин коровы, ты конечно хочешь от нее молока и мяса. Но у нас получается, что хозяин только всем указывает, что он хозяин, но сам делать ничего не хочет, и корова сама виновата, что у нее нет сена, сарая, она сама себя не подоила, а хозяин в результате остался без молока.

[Darya]

Устраивает только частично. Во 1, в этой модели ни слова об уважении к жене. Мне нафиг не нужно лидерство в семье, лидерство предполагает ответственность и решительность. Меня не устраивает покорность, а так же то, что женщина должна уважать мужа только потому, что он муж. Если любят просто так, то уважают всегда за что-то. Примерно, как начальника. Если начальник самодур, то можно конечно, выполнять его приказы, его можно бояться, его можно игнорить, еще что-то. Но не уважать.
Так же я вижу, что муж хочет себе все права как хозяина, но ведь где права там и ответственность, а вот как раз ответственность перекладывает на меня. Если ты хозяин, то тогда ты ответственен за все, что в семье происходит.
Не очень уместный пример с коровой, но если ты хозяин коровы, ты конечно хочешь от нее молока и мяса. Но у нас получается, что хозяин только всем указывает, что он хозяин, но сам делать ничего не хочет, и корова сама виновата, что у нее нет сена, сарая, она сама себя не подоила, а хозяин в результате остался без молока.

Ну короче, насквозь хреновый и неисправимый у Вас муж.

Так напомните, пожалуйста, зачем Вы остаётесь недокормленной коровой в этом засранном стойле?

[tetanida]

Ну короче, насквозь хреновый и неисправимый у Вас муж.

Так напомните, пожалуйста, зачем Вы остаётесь недокормленной коровой в этом засранном стойле?

я его потом спросила- это та семья которая ты хочешь? начала разбирать по пунктам прямо что он прислал- так или не так.Он в итоге сказал, что сам не знает чего хочет.
ТИпа, я сам не знаю чего хочу, но ты все делаешь не так.

Я недавно рассказывала психологу о свекрови. Я такого тяжелого человека, как она, больше никогда не встречала. Для человека чужих границ не существует в принципе. Вообще.
Например, она однажды приехала к нам в гости, муж был дома, а я повела ребенка на занятия, меня не было дома час. В это время свекровь решила убраться у меня в шкафу. Включая полки с нашим нижним бельем. Раньше, когда мы жили рядом с ними, она, приходя в гости, шарилась по всем кастрюлям-сковородкам на плите, продолжать можно много.
Психолог была, мягко говоря, в шоке, сказала- представляю, как она нарушала границы своего сына (моего мужа), и возможно поэтому он не замечает чужих границ тоже, и любое выстраивание этих границ считает личным оскорблением.


Остаюсь потому что боюсь пожалеть. И все-таки еще надеюсь, что мы могли бы оба совместно поработать с психологом, научиться общаться правильно и тп.

[Darya]

Остаюсь потому что боюсь пожалеть. И все-таки еще надеюсь, что мы могли бы оба совместно поработать с психологом, научиться общаться правильно и тп.

Ув. тетанида, обратите внимание, я спрашивала - зачем.
А Вы рассказываете - почему.

Разницу Вы понимаете?

[tetanida]

не обратила внимания на вопросительное слово.
почему- еще могу продолжить.
Ответить- зачем- не получается. Что отношения меня не устраивают- это однозначно. а вот зачем остаюсь....

[Птичка Тари]

А ЗАЧЕМ вообще выбрали партнера с моделью семьи, отличной от вашей?

[Darya]

не обратила внимания на вопросительное слово.
почему- еще могу продолжить.
Ответить- зачем- не получается. Что отношения меня не устраивают- это однозначно. а вот зачем остаюсь....

Ну вот и подумайте.

И прикиньте - если Вы не знаете, зачем остаётесь там, где Вас так много всего не устраивает, то как Вы объясните мужу, зачем он должен что-то менять в том, что его устраивает.

[tetanida]

А ЗАЧЕМ вообще выбрали партнера с моделью семьи, отличной от вашей?

во 1, тогда не подумала, что это действительно так серьезно и отразится на наших отношениях. мы никогда не обсуждали, как мы будем жить как семья, и это замечание - именно замечание- про патриархат- было единственным. Мы обсуждали куда поедем, где будем жить-рабоать и тп. Но ничего именно про семейные отношения.
во 2, это у меня были вообше первые отношения., и я, знаете, не имела опыта никакого, чтобы обращать внимания на звоночки.

[tetanida]

объясните мужу, зачем он должен что-то менять в том, что его устраивает.

я могу только его позицию себе представить. что менять он ничего не хочет, потому что никаких дополнительных бонусов за это он не получит- у него уже и так все есть.

[tetanida]

не, не так. это опять почему. менять не хочет, чтобы не лишиться тех ништяков, которые у него уже есть.

[Птичка Тари]

не, не так. это опять почему. менять не хочет, чтобы не лишиться тех ништяков, которые у него уже есть.

Поэтому меняется всегда тот, кого что то не устраивает.
Когда начнете?

--- Добавлено ---

во 1, тогда не подумала, что это действительно так серьезно и отразится на наших отношениях. мы никогда не обсуждали, как мы будем жить как семья, и это замечание - именно замечание- про патриархат- было единственным. Мы обсуждали куда поедем, где будем жить-рабоать и тп. Но ничего именно про семейные отношения.
во 2, это у меня были вообше первые отношения., и я, знаете, не имела опыта никакого, чтобы обращать внимания на звоночки.

Чьи это проблемы?

[tetanida]

Поэтому меняется всегда тот, кого что то не устраивает
Когда начнете?

Я уже начала. хожу к психологу. Изменения, что со мной происходят по результатам уже этого периода, мужу не нравятся и обстановка накалилась как в ядерном реакторе.

Чьи это проблемы?

Вы, видимо,намекаете, что только мои.
А я считаю, что общие. мы не договорились, какая будет семья, и он не получил того чего хотел- безмолвной покорности, постоянно бунт на корабле, и я тоже получила не то, что хотела.

[Птичка Тари]

Я уже начала. хожу к психологу. Изменения, что со мной происходят по результатам уже этого периода, мужу не нравятся и обстановка накалилась как в ядерном реакторе.


Вы, видимо,намекаете, что только мои.
А я считаю, что общие. мы не договорились, какая будет семья, и он не получил того чего хотел- безмолвной покорности, постоянно бунт на корабле, и я тоже получила не то, что хотела.

В таком случае настоятельно рекомендую сосредоточиться на работе с пстхологом.