Как помириться с собой после общения с нарциссом и перестать выстраивать нездоровые отношения?

[Lera_Ludus]

Да, именно так. Идея в том, что чтобы вернуться к себе надо уйти из привычной среды обитания. Вернуться к простой примитивной жизни, физическому труду. Это хорошее лекарство от мозгодроча.

Марина, обязательно прочту. По поводу возврата и ухода от мозгодроча. Я почти не спала сегодня, пыталась понять, что же будет вместо меня, если не будет системы? Отказаться от мозгодроча для меня - это стать беззащитной. Я стану принимать все на веру, не имея опоры, и тогда моя мать, которая любит удобных послушных людей, и многие другие люди, которые все обо всех знают и нагрубят, в смысле, искренне поделятся, меня и прихлопнут.

[Kreslava]

Удивительно, вы заметили меня тоже. Да, Kreslava, раздумала. Хотя, пожалуй, не раздумала, а не хотела с самого начала. У меня хобби такое - раз неделю писать на форумах, пудрить мозг умным и честным гражданам, специалистам, выдавая все подробности своей личной жизни, с целью подтвердить измышлизмы и ни фига не решить. Еще я люблю бегать голой по улицам. Я неадекватна, глупа и, несмотря на то, что робот, истерична, сверхувствительна. Люди пытаются мне помочь, а я отмахиваюсь и нападаю, вываливаясь в параллельную реальность. Вы меня видите, а я вас - нет. Одни иллюзии и додумки с моей стороны. Зачем мне это, вы и сами знаете.

Хобби так хобби. У всех они разные.

[Инфузория]

Марина, обязательно прочту. По поводу возврата и ухода от мозгодроча. Я почти не спала сегодня, пыталась понять, что же будет вместо меня, если не будет системы? Отказаться от мозгодроча для меня - это стать беззащитной. Я стану принимать все на веру, не имея опоры, и тогда моя мать, которая любит удобных послушных людей, и многие другие люди, которые все обо всех знают и нагрубят, в смысле, искренне поделятся, меня и прихлопнут.

А вы сейчас разве не принимаете все на веру??
Сами же писали, что мужчина задурил вам голову своими философствованиями
И в то, что он "нарцисс-психопат" вы с легкостью поверили
Рационализации защищают только от адекватного восприятия реальности и более ни от чего((

[антол]

Антол, спасибо. Я тоже нашла у себя наруиссические черты, когда читала материал. Но я нашла его также и во всех окружающих. Мне кажется, это распространённая проблема. Я надеюсь, что, если бы тоже была ярким представителем, то мой психолог это бы заметил. Я поговорю с ней.

Ув. Lera_Ludus. Я не могу в током темпе общаться на форуме, потому что нахожусь на работе, дома я тоже не могу писать на форуме ("спалюсь" перед супругой, у меня тут - компромат на меня)

Антол, где корона уникальности? Объясните, пожалуйста.

Я Вам "советую" самой обдумать.

Если я нарцисс, то что, на ваш взгляд, важно делать, чтобы выбраться и воспринимать себя нормально?

Попробуйте Мак-Вильямс Нэнси Психоаналитическая диагностика... там будут ссылки на других авторов.
Я тоже нарцисс, только я стараюсь, чтобы у меня форма была доброкачественная)))

[Lera_Ludus]

Инфузория, вы правы. И мне от этого очень больно. Мне кажется, что я не принимаю все на веру, а примеряю позицию другого человека, пытаюсь прочувствовать его самого, как уникальное явление, и его восприятие меня, чтобы стать лучше, спокойнее, увереннее в себе. Если, конечно, он не сопротивляется.
Я не знаю, не понимаю, не чувствую, как по-другому. Я чувствую угрозу извне, постоянную тревогу, всегда в себе разочарована. Я сама не могу соответствовать своей системе. Если я что-то сделала-плохо, не сделала-тоже плохо. Например, я пыталась защититься от для меня лично нападок, и мне каждый раз стыдно за это. Если же я не защищаюсь, то презираю себя. Игнорировать не получается. Я всю жизнь общаюсь с людьми, которые только ради моего блага унижают, оскорбляют, обвиняют и втискивают в свои ожидания. И в этом тоже виновата я. Все хорошие и не хотели, одна я сволочь. Наверное, это тоже корона уникальности, пованивает оттуда.

--- Добавлено ---

Антол, спасибо большое) обязательно попробую. Корона-это ваше видение, я могу натянуть сюда, что угодно. Мне было важно именно ваше восприятие. В любом случае, я благодарю вас и, конечно же, обдумаю-это как раз моя беда)) берегите супругу)

[Инфузория]

Инфузория, вы правы. И мне от этого очень больно. Мне кажется, что я не принимаю все на веру, а примеряю позицию другого человека, пытаюсь прочувствовать его самого, как уникальное явление, и его восприятие меня, чтобы стать лучше, спокойнее, увереннее в себе. Если, конечно, он не сопротивляется.

нафига вам надо его "прочувствовать", вместо того, чтобы составить о человеке собственное мнение на основе его поведения и поступков?

[Lera_Ludus]

Инфузория, потому что многие люди из моей жизни сами не знают, что хотят, почему так поступили, что здесь чувствуют. У них бесполезно спрашивать, кто они, они не знают и считают такие поиски пустой тратой времени, глупостью. Сделал потому что ээээ сделал, что здесь непонятного?) при этом мир как бы отдельно и отвественности нет. Я считаю, что люди гораздо глубже этого, они мне интересны. И мне интересно узнавать себя, их, мир. А ещё важнее, я их боюсь и хочу знать, что от них можно ожидать, в какой степени они для меня опасны)) раз они сами не знают, надо выяснить и защититься)

[Lera_Ludus]

Ведь я вам не ответила. Я не знаю, как составить собственное мнение, потому что человек в принципе многогранен. Похоже, я не имею права осуждать, выносить вердикт. Но это не синоним своего мнения. Я не знаю.

[Lera_Ludus]

Хочу добавить по ощущениям: когда я могу 'прочувствовать' человека, я интуитивно догадываюсь, куда его в целом несёт, что для него важно, как ему помочь при необходимости и с чем лучше не обращаться. Может, это тоже относится к мнению? Я не могу судить по поступкам, потому что не прожила жизнь этого человека и не знаю предыстории. Это оскорбительно для него и кощунственно для меня.

[Инфузория]

Ведь я вам не ответила. Я не знаю, как составить собственное мнение, потому что человек в принципе многогранен. Похоже, я не имею права осуждать, выносить вердикт. Но это не синоним своего мнения. Я не знаю.

Это звучит, как будто вы какой-то всемогущий судья, и ваш "вердикт" человеку какой-то непоправимый ущерб нанесет

А ещё важнее, я их боюсь и хочу знать, что от них можно ожидать, в какой степени они для меня опасны)) раз они сами не знают, надо выяснить и защититься)

Это называется "защита контр-переносом"
Понятно, что ребенку, выросшему с непредсказуемыми родителями, такая защита нужна - она дает иллюзию контроля над ситуацией
НО вы уже давно не ребенок. И людям, которые

ради моего блага унижают, оскорбляют, обвиняют и втискивают в свои ожидания

можете сказать - мне не нравится твое поведение, прекрати
А можете и вообще с ними отношения прекратить

Хочу добавить по ощущениям: когда я могу 'прочувствовать' человека, я интуитивно догадываюсь, куда его в целом несёт, что для него важно, как ему помочь при необходимости и с чем лучше не обращаться.

Зачем вам догадываться, как ему помочь? Вас сплошь инвалиды окружают??

[Lera_Ludus]

Я бы не хотела, чтобы из-за случайных ошибок или по паре фраз меня навсегда причисляли к какой-нибудь группе и больше не рассматривали, как человека. 'А, это та, которая в 1563 году в возрасте 2 лет испортила воздух? Пффффф'. Я проецирую это все вовне. Никто не заслужил такого скотсткого обращения. Но насильников, убийц и психически больных я обязательно обойду стороной-на всякий случай))
Про контрперенос я обязательно почитаю. Инфузория, людям часто насрать, что там другим не нравится, у них свои потребности. Даже в этой теме есть подтверждения. Я часто вижу, как люди себя обманывают, отрицают что-то в себе и поэтому не принимают в других, но объясняют это другим. Это я уже переношу на себя и этого боюсь. Я не могу опираться на свои проблемы и комплексы.
Как отречься от матери и прекратить с ней отношения независимо от долга и вины, я узнаю в избавлении от созависимости. По крайней мере, попытаюсь))

--- Добавлено ---

Нет, не инвалиды, но в основном люди, у которых есть много больных мест. Я больше не помогаю людям насильно) я должна быть полезной, чтобы оправдать своё существование, и я виновата во всем, в их больных местах тоже. Созависимые отношения, изучу книгу)

[Инфузория]

Я бы не хотела, чтобы из-за случайных ошибок или по паре фраз меня навсегда причисляли к какой-нибудь группе и больше не рассматривали, как человека. 'А, это та, которая в 1563 году в возрасте 2 лет испортила воздух? Пффффф'.

Интересный вывод из моего предложения составить мнение о человеке по его поступкам

Я проецирую это все вовне. Никто не заслужил такого скотсткого обращения. Но насильников, убийц и психически больных я обязательно обойду стороной-на всякий случай))

"обойду стороной" - это скотское обращение?
Ну конечно, люди просто помрут от расстройства, если вдруг вы составите о них негативное впечатление и решите прекратить общение))

Нет, не инвалиды, но в основном люди, у которых есть много больных мест. Я больше не помогаю людям насильно) я должна быть полезной, чтобы оправдать своё существование, и я виновата во всем, в их больных местах тоже. Созависимые отношения, изучу книгу)

ув.Лера, а давайте, чтобы не быть голословной, вы расскажете, каким конкретно людям вы за последнее время помогли своим знанием их "больных мест"
Хорошо?

[Lera_Ludus]

Инфузория, я вас чем-то задела? Может, вы находите меня высокомерной? Я бы предположила, что вы усмотрели в моих мыслях обесценивание вас, хотя мне это трудно понять. Расскажите, пожалуйста, как все на самом деле.
Я поделилась с вами: я не хочу судить людей и всегда оставляю возможность изменить своё о них представление. И я надеюсь, что и они не будут строги ко мне. Но тех, кто уже нанёс серьёзный вред другим, я обойду стороной. Причём здесь расстройство и мое типа восхитительное общение?
Ув.Инфузория, я чувствую небольшую угрозу и обесценивание с вашей стороны. Пожалуйста, расскажите, что вы чувствовали и думали, когда вам пришёл в голову вопрос, чтобы я могла ответить.

[Инфузория]

Я поделилась с вами: я не хочу судить людей и всегда оставляю возможность изменить своё о них представление. Но тех, кто уже нанёс серьёзный вред другим, я обойду стороной. Причём здесь расстройство и мое типа восхитительное общение?

ok, поясню
Вы пишете:

я не имею права осуждать, выносить вердикт

Вердикт выносит суд, и если человек виновен - суд назначает ему наказание
Получается, что ваше нелестное мнение о человеке или решение о прекращении общения - вы считаете наказанием??
Таки да, это выглядит высокомерно)

Ув.Инфузория, я чувствую небольшую угрозу и обесценивание с вашей стороны. Пожалуйста, расскажите, что вы чувствовали и думали, когда вам пришёл в голову вопрос, чтобы я могла ответить.

А почему просто не ответить на вопрос, ув.Лера?
Чтобы вы могли убедиться, что да, ваше знание "больных мест" окружающих приносит им реальную пользу
Или в обратном убедиться - что ваше представление о ценности мозгодроча преувеличено
вы же разобраться хотели?

[Lera_Ludus]

Инфузория, это мой опыт общения с людьми. Мне выносили вердикт и навязывали линию поведения. Он был горьким и таким болезненным, что я пытаюсь не делать такого с другими. Где же здесь высокомерие?
Нет, потому что я не знаю вас, ваших мотивов и ваших основ. Мне приходится додумывать, что вы здесь только из альтруизма. Если вы пишете беспристрастно, то вы можете мне помочь. Если же мои слова вас задевают косвенно, в связи с вашим опытом, (т.к у меня и в мыслях не было вас задеть или обидеть), никаких разбирательств не получится.

[Инфузория]

Нет, потому что я не знаю вас, ваших мотивов и ваших основ. Мне приходится додумывать, что вы здесь только из альтруизма. Если вы пишете беспристрастно, то вы можете мне помочь. Если же мои слова вас задевают косвенно, в связи с вашим опытом, (т.к у меня и в мыслях не было вас задеть или обидеть), никаких разбирательств не получится.

Я вроде достаточно свои мотивы пояснила в предыдущем посте, нет?
Завоевывать ваше доверие я не собираюсь, извините
В конце концов решение ваших проблем в первую очередь должно быть интересно вам самой
Если вам оно не надо, то мне и подавно

[Lera_Ludus]

Я с вами согласна. Спасибо вам)

[Anaisetta]

Инфузория, это мой опыт общения с людьми. Мне выносили вердикт и навязывали линию поведения. Он был горьким и таким болезненным, что я пытаюсь не делать такого с другими. Где же здесь высокомерие?

Высокомерия там, может, и нет, но так ВЫГЛЯДИТ.
Вы что же, не замечали, что людей, которые себе на уме, неконтактны, невнимательны, замкнуты, часто считают высокомерными?
Это обычное явление, сплошь и рядом.

А уж причины, по которым они так невнимательны - разные бывают.

Инфузория, это мой опыт общения с людьми.

С одним человеком.
С матерью. Остальное уже просто по тому же шаблону.

Нет, потому что я не знаю вас, ваших мотивов и ваших основ.

Вы всегда такая серьезная?
так и хочется сказать "бу" и изобразить, какой там в основе страшный зверь)))
Расслабьтесь, нормальные тут у всех "основы".
Ну, хотите обнимашку?

[Марина]

Вы всегда такая серьезная?
так и хочется сказать "бу" и изобразить, какой там в основе страшный зверь)))
Расслабьтесь, нормальные тут у всех "основы".
Ну, хотите обнимашку?

А мне хочется сказать: "Будь проще и люди к тебе потянутся".

[Lera_Ludus]

Anaisetta, спасибо вам огромное за поддержку! Да, с матерью. Я разберусь с созависимостью. Нет, я не всегда такая серьезная, просто я должна была прямо и по делу говорить, чтобы не "пылить мозг" участникам. Видимо, вышло наоборот, и не только это. Я ужасно вам признательна, правда)

--- Добавлено ---

А мне хочется сказать: "Будь проще и люди к тебе потянутся".

Марина, думаю, двигаясь в том направлении, которое мне обозначилось, я стану проще)
Пожалуйста, расскажите, как мне удалить мою тему? Я сохранила все для себя. Я разрыдалась, когда узнала, что у меня проявились "бредовые расстройства и бредоподобные идеи посетителей, паранойяльный, параноидный и парафренный бреды, содержательные нарушения мышления.". Мне больно и очень стыдно от того, что я была так откровенна. Я согласна на любой диагноз, и я обещаю вам, что это был мой первый и последний раз на форуме. Больше я никого собой не побеспокою, кроме платных специалистов.

Уважаемые участники форума, пожалуста, будьте милосердны, удалите мою тему.

[Марина]

Уважаемые участники форума, пожалуста, будьте милосердны, удалите мою тему.

Темы не удаляются. Но это у вас просто мания величия, вы думаете, что для всех так важно что там с вами происходит. Да и для кого для всех. Вы ж тут не знаете никого, и вас никто не знает. А вы ждете наказания может быть. За что? И кто вас может наказать за вашу откровенность и ваши диагнозы? И как наказать?

[Lera_Ludus]

Марин, я не думаю, что кому-то важно мое. Я предполагаю, что кого-то из участников задела, отвечая им примерно в том же русле, что и они. Я поделилась с вами своими чувствами, чтобы обосновать желание уйти в тень.
Что тогда можно сделать с темой? Забанить? Как это сделать и что тогда будет?
Меня тут никто не знает и я никого не знаю. Поэтому я совсем перестала понимать, почему все так произошло. Наказание за откровенность из детства. Я это проработаю. Здесь наказание за откровенность-обесценивание, грубое обращение, поверхностное суждение и диагнозы. Мне тяжело это пережить. Конечно, я обратилась за помощью, я описала, делилась, отвечала. Я уже была в ужасном состоянии и сама себя добила. Мне хочется узнать, в чем проявилась моя мания величия, но я уже боюсь спрашивать.
Марина, психотерапевт научил меня говорить только со своей позиции без проекций и озвучивать чувства-для себя, естественно, чтобы подружиться обратно с чувствами. Спрашивать у других, чтобы меньше искажать. А также прямо говорить. Если вы находите это странным или ещё каким, мне хотелось бы об этом знать.

[Инфузория]

Марина, психотерапевт научил меня говорить только со своей позиции без проекций и озвучивать чувства-для себя, естественно, чтобы подружиться обратно с чувствами. Спрашивать у других, чтобы меньше искажать. А также прямо говорить. Если вы находите это странным или ещё каким, мне хотелось бы об этом знать.

Чтобы "меньше искажать" - задают уточняющие вопросы. Т.е. переформулируйте вопрос, уточните, плиз, что вы имели в виду...
А вот это:

Ув.Инфузория, я чувствую небольшую угрозу и обесценивание с вашей стороны. Пожалуйста, расскажите, что вы чувствовали и думали, когда вам пришёл в голову вопрос, чтобы я могла ответить.

нифига не уточняющий вопрос, а попытка увести разговор в сторону
Похоже, ваш психотерапевт хорошо научил вас играть в "Психиатрию"((

[Lera_Ludus]

Инфузория, я задавала уточняющие воспросы, когда недоумевала, они игнорировались) я слышу вас, поняла теперь, как желательно говорить, чтобы вы восприняли мои слова, как уточнение.
Для меня это не попытка увести в сторону, в узнать ваши мотивы, чтобы убедиться, что можно продолжать. Я так понимаю, что выдержать испытание форумом могут либо психически здоровые люди, либо люди, непоколебимые в своей правоте)
Я услышала вас. Смотрите, как бы мне хотелось общаться, что конечно невозможно.
Вот у меня возникли сомнения. Я уточняю. Вы в свою очередь говорите: да, я посчитала вас высокомерной, меня это задело/неприятно/не хочется больше разговаривать (не обязательно ведь говорить, почему, если не хочется), я думаю, что помочь вы никому не можете. Но я хотела бы это уточнить, опишите случаи. Или: я чувствую, что вас надо поставить на место, потому что люди с манией величия-это то-то и то-то (если есть желание поставить).
Если вам кажется, что я не уточняю, а что-то ещё делаю, почему прямо об этом не спрашиваете? Вы не можете знать, что я имела в виду. Это знаю только я.
'Вы неадекватны' это я вас не понимаю, я считаю, что вы далеки от правды, я думаю, что вы видите реальность по-своему и тд.
'От вас глупо что-то ожидать'- я считаю, что общаться с вами бесполезно, я чувствую раздражение/бессилие/злорадство и тд.
Все это применимо во всем. Ты меня обидела - на самом деле я обиделась..... если здоровье-это додумывать за другого и строить проекции, то мы так и будем сами с собой общаться.
Человек всегда говорит со своей позиции, даже если с выдуманной чужой позиции, или вы по-другому считаете?

[Инфузория]

Вот у меня возникли сомнения. Я уточняю. Вы в свою очередь говорите: да, я посчитала вас высокомерной, меня это задело/неприятно/не хочется больше разговаривать (не обязательно ведь говорить, почему, если не хочется), я думаю, что помочь вы никому не можете. Но я хотела бы это уточнить, опишите случаи. Или: я чувствую, что вас надо поставить на место, потому что люди с манией величия-это то-то и то-то (если есть желание поставить).

ув.Лера, я свои мотивы объяснила в п.№134:

Чтобы вы могли убедиться, что да, ваше знание "больных мест" окружающих приносит им реальную пользу
Или в обратном убедиться - что ваше представление о ценности мозгодроча преувеличено

Меня ничего не задело, просто я считаю, что вам не помешает от абстрактных рассуждений и обобщений перейти к конкретике
На этом давайте закончим, ok?

[Lera_Ludus]

Да, большое вам спасибо за ваше время и помощь.

[Anaisetta]

Инфузория, я задавала уточняющие воспросы, когда недоумевала, они игнорировались) я слышу вас, поняла теперь, как желательно говорить, чтобы вы восприняли мои слова, как уточнение.
Для меня это не попытка увести в сторону, в узнать ваши мотивы, чтобы убедиться, что можно продолжать. Я так понимаю, что выдержать испытание форумом могут либо психически здоровые люди, либо люди, непоколебимые в своей правоте)
Я услышала вас. Смотрите, как бы мне хотелось общаться, что конечно невозможно.
Вот у меня возникли сомнения. Я уточняю. Вы в свою очередь говорите: да, я посчитала вас высокомерной, меня это задело/неприятно/не хочется больше разговаривать (не обязательно ведь говорить, почему, если не хочется), я думаю, что помочь вы никому не можете. Но я хотела бы это уточнить, опишите случаи. Или: я чувствую, что вас надо поставить на место, потому что люди с манией величия-это то-то и то-то (если есть желание поставить).
Если вам кажется, что я не уточняю, а что-то ещё делаю, почему прямо об этом не спрашиваете? Вы не можете знать, что я имела в виду. Это знаю только я.
'Вы неадекватны' это я вас не понимаю, я считаю, что вы далеки от правды, я думаю, что вы видите реальность по-своему и тд.
'От вас глупо что-то ожидать'- я считаю, что общаться с вами бесполезно, я чувствую раздражение/бессилие/злорадство и тд.
Все это применимо во всем. Ты меня обидела - на самом деле я обиделась..... если здоровье-это додумывать за другого и строить проекции, то мы так и будем сами с собой общаться.
Человек всегда говорит со своей позиции, даже если с выдуманной чужой позиции, или вы по-другому считаете?

вообще-то опытные консультанты тут в темах работают.
а у вас весь пост про "общаться"....

Для меня это не попытка увести в сторону, в узнать ваши мотивы,

Вы когда к врачу приходите, тоже его мотивы выясняете?)))
Ну да, действительно, а вдруг хирург за скальпель схватился потому что он вас ненавидит.
)))

[Kreslava]

Меня тут никто не знает и я никого не знаю. Поэтому я совсем перестала понимать, почему все так произошло. Наказание за откровенность из детства. Я это проработаю. Здесь наказание за откровенность-обесценивание, грубое обращение, поверхностное суждение и диагнозы. Мне тяжело это пережить..

Вы так носитесь с откровенностью, словно это награда для форумчан, которые должны быть счастливы от нее.
Если бы Вы потрудились почитать форум ДО обращения сюда, то смогли бы убедиться, что откровенность- это дефолтное условие работы в темах. То есть, по умолчанию.
Практически все участники тут откровенны, но не замечала пока тех, кто размахивает ею, как флагом.

[Птичка Тари]

Инфузория, я задавала уточняющие воспросы, когда недоумевала, они игнорировались) я слышу вас, поняла теперь, как желательно говорить, чтобы вы восприняли мои слова, как уточнение.
Для меня это не попытка увести в сторону, в узнать ваши мотивы, чтобы убедиться, что можно продолжать. Я так понимаю, что выдержать испытание форумом могут либо психически здоровые люди, либо люди, непоколебимые в своей правоте)
Я услышала вас. Смотрите, как бы мне хотелось общаться, что конечно невозможно.
Вот у меня возникли сомнения. Я уточняю. Вы в свою очередь говорите: да, я посчитала вас высокомерной, меня это задело/неприятно/не хочется больше разговаривать (не обязательно ведь говорить, почему, если не хочется), я думаю, что помочь вы никому не можете. Но я хотела бы это уточнить, опишите случаи. Или: я чувствую, что вас надо поставить на место, потому что люди с манией величия-это то-то и то-то (если есть желание поставить).
Если вам кажется, что я не уточняю, а что-то ещё делаю, почему прямо об этом не спрашиваете? Вы не можете знать, что я имела в виду. Это знаю только я.
'Вы неадекватны' это я вас не понимаю, я считаю, что вы далеки от правды, я думаю, что вы видите реальность по-своему и тд.
'От вас глупо что-то ожидать'- я считаю, что общаться с вами бесполезно, я чувствую раздражение/бессилие/злорадство и тд.
Все это применимо во всем. Ты меня обидела - на самом деле я обиделась..... если здоровье-это додумывать за другого и строить проекции, то мы так и будем сами с собой общаться.
Человек всегда говорит со своей позиции, даже если с выдуманной чужой позиции, или вы по-другому считаете?

Лера, а вы с какой целью мотивами ув. Собеседников интересуетесь? Чтобы ЧТО???
Чтобы решить, можно нам доверять или нет? Это ваша зона ответственности, не наша. .

Не хотите - не надо! Как вы не можете жто пончть, что уговаривпть вас тут никто не будет. Ибо это тоже черны вашего нарциссизма, а участники в теме у вас подобрались ооооочень опытные.

[Lera_Ludus]

Anasietta, я тоже изначально хотела работать и благодарна за оказанную помощь. Буду ещё более благодарной, когда перестану наконец реветь и избавлюсь от дополнительной невыносимой вины, стыда и чувства гадливости после форума.
Да, я бы узнала мотивы хирурга, если бы он, вместо удаления аппендикса, собрался бы вырезать мне глаз. Недввно женщине хирург вшил в брюшину ножницы, он был пьян и, возможно, их забыл. Я не знаю мотивы)) История из жизни.
Я опять не могу вдуплить, что вас так зацепило, и вы ни слова об этом не сказали. Ирония и юмор-верный признак скрытой агрессии. Но только в моей реальности) Пора гадать на кофейной гуще)
спасибо вам за оказанную ранее поддержку)

--- Добавлено ---

Kreslava, я не ношусь со своей откровенностью, мне она очень тяжело даётся и я защищаю себя. Это хорошо, что другим людям легко быть откровенными. Должно быть, им просто и легко.

--- Добавлено ---

Птичка Тари,
Это моя зона отвественности, вы правы. И я рада, что участники в этой теме подобрались очень опытные. Мне повезло. Мне даже жаль и стыдно, что опытным участникам приходится наблюдать всевозможный бред и расстройство мышления.
Я надеюсь, что мне удастся быстро прийти в себя и из этого всего как можно больше полезного для себя вынести, потом проработать и забыть, как страшный сон.