Музыкальная пауза в теме:
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Музыкальная пауза в теме:
Вы про что? "Бегство от одиночества" книга Фромма. Панов - этолог. Что не так?Сообщение от Птичка Тари
А это без разницы. Вам что-то причиняет дискомфорт. Если вы не нарушаете рамки уголовного кодекса, то почему вы не можете устранить причины этого дискомфорта? Каждый прежде всего думает о себе, в отношениях неизбежен конфликт интересов. И если вы сами о себе не позаботитесь, то никто за вас этого не сделает.
А третьего не дано? Почему только плохой-хороший?
Возможно конкретно сейчас в плохом настроении, не выспался, поступил плохо. В психологии нет понятие плохой-хороший. Имхо только в кино зло и добро. В жизни все относительно.
Вот. Вот что я хотел услышать. Вот она, объективная правда, в ваших словах. Вот. Вот что я желаю слышать или читать, когда образщюсь на психологический форум.
Я с вами полностью согласен. Но видите- ли, как всё может быть запутано? Очень легко назвать человека "Больным" и запретить ему верить своим ощущениям, своему дискомфорту лишь потому, что это можно назвать болезнью.
Моя жизнь была полна неверия в себя. Я и есть - итог тотального неверия в себя.
--- Добавлено ---
[QUOTE=Таня И;2539040]А третьего не дано? Почему только плохой-хороший?
Возможно конкретно сейчас в плохом настроении, не выспался, поступил плохо. В психологии нет понятие плохой-хороший. Имхо только в кино зло и добро. В жизни все относительно.
Вот скажите зачем вы выкинули эту коробку? В ваши обязаности входит выкидывать пустые коробки?: give_rose:[/QUO
Да, входит.
этология - это раздел ЗООЛОГИИ) Науки о животных)
Ну да. В чём суть спора?)
но такое возможно, если первоначально этот самый человек отказался от ответственности за свою жизнь, переложив ее на окружающих.
Вы ей сказали что вы выполняли свои обязаности и выкинули ее?
Или промолчали?
Значит, вам надо восстанавливать веру в себя? Может быть, этим на психологическом форуме и стоит заняться. Ну, и самому конечно прикладывать к этому усилия.
Есть у вас какие-то зоны комфорта, в которых вы себя хорошо чувствуете, добиваетесь успехов?
вы же утверждаете, что некорректно транспонировать на человеческие отношения животное поведение.
И выбираете в качестве эксперта чела, который этим всю жизнь только и занимается.
Где логика?
Я не спорю с тем, что не несу ответственность за себя. Но на это были и есть причины.
Неверие в себя, которое воспитывалось окружающими. Так что таки да, виноваты окружающие.
А теперь я мечусь оттого, что вся моя душа желает взять эту самую ответственность, да только воспитанное неверие в себя вызывает сомнение в правоте своей. Вот.
--- Добавлено ---
Панов не переносит отношения животных на человека, потому- что он настоящий, умный представитель науки.
А Дарвин ,Протопопов , Дольник и вся вот эта муть переносит, потому- что они не представители науки, а масс- писатели.
Панов эксперт в этологии. И в этологии он для меня- авторитет.
А в социологии и психологии- Маркс, Фромм, Маслоу,Роджерс и т.д.
увы, но пока вы так рассуждаете - сделать это будет невозможно. Потому что взятие ответственности - это тяжкий труд и разочарования. А выхватить других - удобнее и комфортнее.
а в чем именно сомнения - можете пояснить?А теперь я мечусь оттого, что вся моя душа желает взять эту самую ответственность, да только воспитанное неверие в себя вызывает сомнение в правоте своей. Вот.
Да, есть. Я много лет занимаюсь атлетизмом. Я достиг идеального тела. Я успешен здесь.
А вы в одиночку этим занимаетесь или с кем-то общаетесь на эту тему?
Один.
Мне кажется, если вы к людям пойдете, это вам пойдет на пользу. Есть тематические форумы, в реале наверное есть те, кто будет рад вашему совету. И работать может даже куда-то в клуб вы можете пойти. Тогда вы будете чувствовать в этой сфере свою успешность и состоятельность, и это и на общее самоощущение может распространиться.
Сомнения .. да во всём, что я думаю и чувствую. Ну вот оскорбляет меня слово "распи...й", а не должно. ВОт в реальной жизни человек меня так назовёт, а я ему сразу захочу грубо ответить, или хотя- бы скажу, что мне такой тон не нравится. Ан нет, вдруг я слишком близко к сердцу принял это? Вдруг я не прав, что меня это оскорбляет?
Марина точно сказала про восстановление веры в себя.
Ну и всё остальное... Во всём. Это целое фундаментальное ощущение.
--- Добавлено ---
Я много думал про фитнес- тренера и т.д. Но всё таки для меня куда критичнее быть способным отстоять себя. Даже если сейчас, в своей нынешней ситуации, на этой работе, я смогу отстоять себя, я уже буду сравнительно доволен. Мне не слишком принципиально, что я работаю грузчиком, я отношусь к этому как к работе, и только. Главное: уметь очертить границы своего достоинства, не опасаться говорить, если есть дискомфорт.
Есть еще вариант - донести до собеседника, что вам такое обращение не нравится. "Спасибо, но мне это не подходит". И если он захочет с вами иметь нормальные отношения, он пойдет вам навстречу. У каждого есть свои скелеты в шкафу и в доме повешенного не говорят о веревке. А если не захочет... Это уже дальше надо смотреть по ситуации.
--- Добавлено ---
Ну тогда и восстановите свою самооценку и сможете отстоять себя. Легче начинать из зоны комфорта.
Да, вот ведь сама проблема для меня: донести до него. Сам процесс важен, что я не молчу, не самоугнетаюсь, а говорю. Меня ведь это и угнетает. Что не " не могу озвучить своё отношение", хотя дело лично меня касается.
Тем не менее, в данный момент у меня нет возможности пойти в какой- нибудь клуб. В посёлке, где я живу, их нет. Поэтому я буду восстанавливаться на текущей работе в текущей ситуации, с этой девушкой- продавцом. Мне только не вспылить...Только бы суметь сохранить нейтральный тон! Такой аффект сразу поднимается в душе...
гнев на прежних обидчиков?
Ладно мой вопрос вы проигнорили. Но если позволите я все же напишу. Ваши обязаности (конкретно на рабочем месте) это ваши права в некотором роде. И это можно использовать. Тупо сказать: "я выполнял свои обязаности" развернутся и уйти. Все. Человеку придется выстраивать с вами контак. Если эти коробки нужны ей. И возможно поменяет отношение.
Можно самому предложить "договариватся".
Но главное здесь не прогнутся "сверх меры" понимаете? Отношения так и выстраиваются на взаимовыручке, договоре. Иначе вы выполняете свои обязаности и не идете на уступки. А в мире имхо без этого никак "рука руку моет".
Не знаю... Это вроде травма от унижения, что ли. Когда кто-то пренебрежительно отзывается, сразу вспыхивает агрессия. Сильная, очень сильная. Прямо хочется придушить.
Повысил тон... А внутри сразу :" ответь! Ответь, что тебе это не нравиться!". А я не могу. И вот из за этого "не могу" вся злость растёт. Мог бы, злости бы не было. Но проблема ещё и такая, что человек- то начинает спорить, "стырить"... и это ещё сильнее взводит. Промолчал бы, согласился- и всё, я тут же потух. Сразу.
--- Добавлено ---
Травма невыраженной самости... Я ведь с детства был стеснительным, пугливым, безответным. Это видимо и накопилось, этих ощущений униженности.
--- Добавлено ---
Таня, я просто не успеваю отвечать так быстро.) Я не игнорю вас.
А на тематических ресурсах у вас нет желания общаться, делиться опытом?
В этой ситуации с продавцом... А у вас вообще какие отношения с этой девушкой? Может, она ждет внимания от красавчика-атлета, то есть вас, а не видит его и от этого жопу рвет, извините за выражение. Не может быть такого расклада?
блин я пошла от сюда. Я от вас млею. Вы такой умный и вежливый.
Стыдоба!!
Вообще, в целом, она благообразная девушка. Милая, воспитанная. Но вот периодически вот это в ней прорывается, и я диву даюсь, как такое возможно. Тут же она, как ни в чём не бывало, начинает общаться нормально. Я киваю, улыбаюсь, а на душе всё изорвано...
Вряд ли, она замужем. Ничем не проявляет интерес такого рода. ВО всяком случае, вот эти "нападки" точно имеют какую- то другую, свою цель.
т.е. вытеснили гнев?(((( вот он и вылезает при каждом удобном поводе.
Предлагаю вам все накопленное выплеснуть прямо в вашей теме.
Вот тупо - вспомнить пару таких ситуаций и написать тут - без купюр и не стесняясь в выражениях все то, что хотелось сказать тогда.
Я не знаю, какой подтекст у вашей фразы, Таня. То ли сарказм, то ли невинное что- то. Я просто грузчик, вы же знаете.)
Стыдоба!!
[QUOTE=Птичка Тари;2539073]т.е. вытеснили гнев?(((( вот он и вылезает при каждом удобном поводе.
Предлагаю вам все накопленное выплеснуть прямо в вашей теме.
Вот тупо - вспомнить пару таких ситуаций и написать тут - без купюр и не стесняясь в выражениях все то, что хотелось сказать тогда.[/QUOT
Кстати, весьма похоже на "вытесненное" что- то... Ну я иногда прокручиваю такие вот ситуации...Представляю, как дерзко я бы отвечал. Но там всё очень жестко получается.... Я кричу, стучу кулаком по столу, рушу всё вокруг... То есть такой гнев, когда разом всё многолетнее... Такой гнев нельзя выпускать)
О... да вы и какетничать умеете?
А у меня просто муж (хороший) и 2 детей. Ну комплимент сделать интересному МЧ не помешает. Правда? "ПРОСТО ТАК!!" (с)
Кстати мой муж на момент женидьбы был "просто охраником" сейчас начальник. Сдается мне я умею видить перспективных (хоть и с тараканами) мужиков.
