Березка,на чужой территории ещё принимают чужие правила .
Ув. Березка, Вы пишете, что
Тем не менее, вы благополучно дожили до сегодняшнего дня,семья меня покалечила.
а весь опыт ребенка в детстве- есть приспособление к окружающему миру
и прежде всего к значимым Взрослым в его жизни.
Именно этот способ приспособления и определяет его поведенческие паттерны во взрослой жизни.
Других ему взять негде.
Отсюда вам и копать.
Первый смысловой пласт сказки в том,что внешний вид,порой,бывает обманчив!Благородное происхождение не скроешь под грязной,мокрой одеждой
"Принцесса плохо воспитана".пишете Вы...
принцесса сказала о том, что плохо спала - это открытость,я думаю,честность,не притворство
А кого или что она побеждает?
--- Добавлено ---
Тогда почему она мне нравится, если я так плохо о ней думаю?
И наоборот, почему я так плохо о ней думаю, несмотря на то, что она мне нравится!!!
--- Добавлено ---
Это его слова обо мне.
То, что меня покалечили.
За направление спасибо, но не очень понятно. Пока подождем
Хрен его знает,как отвечать с частичным цитированием
Тогда почему она мне нравится, если я так плохо о ней думаю?
И наоборот, почему я так плохо о ней думаю, несмотря на то, что она мне нравится!!!
Ну,это ведь не известно никому,кроме Вас,верно? Это какие-то уже философские вопросы)))
Я, пожалуй, тоже откланяюсь.
Если человек, который не может дать ни одного внятного ответа на поставленные вопросы, переспрашивает каждую фразу, не может и не хочет учиться вести диалог, но берется указывать собеседниками, как ей правильно помогать и где причина её проблем - то справится этот человек со своими проблемами и сам.
И со своей Электрой и с вечной борьбой с мамой за мужиков, и с завистью к женскому, и со своей инфантильностью.
58 страниц головой об стенку.
На хрен. Все.
О-о, я снова накосячила в коммуникации!
Я совершенно не знаю, ни откуда мои траблы, ни как называются мои траблы,
будьте добры, заслушайте другой вариант ответа:
вы пишете, что опыт ребенка - это опыт адаптации,
мне кажется, вы имеете в виду возраст лет до 7. Я правильно вас поняла?
Вы пишете про паттерны поведения... все, что я помню из раннего:
Мама рассказывала, как радовалась, что меня не надо занимать, я прекрасно играла сама с собой, ее общество мне было не нужно, - как я поняла.
Потом я помню, что в какой-то момент мама превратилась в контролирующий и карающий орган, а я - в шкодившего ребенка. Первые три класса школьные предметы совсем не давались мне, были проблемы с дисциплиной (тут я немного помню, я была очень подвижная, уроки были невыносимы), не давалась концентрация, на математике - были колы.
Тут мама с бабушкой заняли разные позиции, бабушкины огрехи выливались мне в домашние побои. Было так. Бабушка, жалеючи меня - или не знаю, из каких еще соображений - делала вместо меня уроки по той же математике, я их потом переписывала. Мама, если я с ней делала уроки, - вела себя жестоко, не терпела мое непонимание, орала, била. Потом пытка продолжалась. Спасение было только на улице, дети дома дружили между собой, было много подвижных игр.
В это время мы жили уже без отца. Я не спрашивала, почему. Атмосфера дома была накаленная, он был - козлом, сволочью, воплощением всего самого мерзкого, если я шкодила, меня называли по его фамилии, вся в отца. А я его ждала, верила, что папа меня любит, придет ко мне. Я помню, как он на улице учил меня английскому счету. И все.
Потом стал приходить будущий отчим. Он занимался со мной алгеброй, геометрией, физикой. Я его ненавидела)) Но оценки стали выравниваться. У меня появился вкус к школьной успеваемости. Он проверял мою работу и если находил ошибку, то просил, чтобы я сама ее нашла. Ошибка могла заключаться к невнимательности, например, забыла скобку закрыть. И до глубокой ночи я могла возиться с уроками. Но делала я так: закрывала дверь в свою комнату и клала на стол книжку, которую читала. Типа - уроки.
В тот же период меня наказывали тем, что укладывали спать в 9. Мама считала, что утром не может меня добудиться и поднять вовремя. Я же ненавидела эту ночную бездеятельность. Свет включить нельзя. Меня же положили. Уснуть не получалось никак. Я ставила подушку вертикально и садилась на постели. Утром просыпалась съехавшей ) мама ни разу не спросила, а что это с подушкой... я не помню, во всяком случае.
Уже позже... я должна была подмести коридор к приходу ее с работы и не маячить... потому что мама устала.
Чуть что я бегала хныкать к бабушке с дедушкой. То есть было как бы два дома. Когда в связи с полученным разводом меняли жилплощадь (отец уехал в комнату в коммуналке из своей родной квартиры, бабушка с дедушкой переехали из своей двухкомнатной в нашем доме в нашем подъезде в однушку на соседней улице) - бабушка с дедушкой на некоторой время переехали к нам, со всей своей мебелью, вещами. Это было счастливое время для меня! Мою маленькую комнату заставили их барахлом и на входе устроили им кровать, это называлось "лежбище", я обожала это место.
Что отсюда можно подчерпнуть?
--- Добавлено ---
О-о, я снова накосячила в коммуникации!
Я совершенно не знаю, ни откуда мои траблы, ни как называются мои траблы,
будьте добры, заслушайте другой вариант ответа:
вы пишете, что опыт ребенка - это опыт адаптации,
мне кажется, вы имеете в виду возраст лет до 7. Я правильно вас поняла?
Вы пишете про паттерны поведения... все, что я помню из раннего:
Мама рассказывала, как радовалась, что меня не надо занимать, я прекрасно играла сама с собой, ее общество мне было не нужно, - как я поняла.
Потом я помню, что в какой-то момент мама превратилась в контролирующий и карающий орган, а я - в шкодившего ребенка. Первые три класса школьные предметы совсем не давались мне, были проблемы с дисциплиной (тут я немного помню, я была очень подвижная, уроки были невыносимы), не давалась концентрация, на математике - были колы.
Тут мама с бабушкой заняли разные позиции, бабушкины огрехи выливались мне в домашние побои. Было так. Бабушка, жалеючи меня - или не знаю, из каких еще соображений - делала вместо меня уроки по той же математике, я их потом переписывала. Мама, если я с ней делала уроки, - вела себя жестоко, не терпела мое непонимание, орала, била. Потом пытка продолжалась. Спасение было только на улице, дети дома дружили между собой, было много подвижных игр.
В это время мы жили уже без отца. Я не спрашивала, почему. Атмосфера дома была накаленная, он был - козлом, сволочью, воплощением всего самого мерзкого, если я шкодила, меня называли по его фамилии, вся в отца. А я его ждала, верила, что папа меня любит, придет ко мне. Я помню, как он на улице учил меня английскому счету. И все.
Потом стал приходить будущий отчим. Он занимался со мной алгеброй, геометрией, физикой. Я его ненавидела)) Но оценки стали выравниваться. У меня появился вкус к школьной успеваемости. Он проверял мою работу и если находил ошибку, то просил, чтобы я сама ее нашла. Ошибка могла заключаться к невнимательности, например, забыла скобку закрыть. И до глубокой ночи я могла возиться с уроками. Но делала я так: закрывала дверь в свою комнату и клала на стол книжку, которую читала. Типа - уроки.
В тот же период меня наказывали тем, что укладывали спать в 9. Мама считала, что утром не может меня добудиться и поднять вовремя. Я же ненавидела эту ночную бездеятельность. Свет включить нельзя. Меня же положили. Уснуть не получалось никак. Я ставила подушку вертикально и садилась на постели. Утром просыпалась съехавшей ) мама ни разу не спросила, а что это с подушкой... я не помню, во всяком случае.
Уже позже... я должна была подмести коридор к приходу ее с работы и не маячить... потому что мама устала.
Чуть что я бегала хныкать к бабушке с дедушкой. То есть было как бы два дома. Когда в связи с полученным разводом меняли жилплощадь (отец уехал в комнату в коммуналке из своей родной квартиры, бабушка с дедушкой переехали из своей двухкомнатной в нашем доме в нашем подъезде в однушку на соседней улице) - бабушка с дедушкой на некоторой время переехали к нам, со всей своей мебелью, вещами. Это было счастливое время для меня! Мою маленькую комнату заставили их барахлом и на входе устроили им кровать, это называлось "лежбище", я обожала это место.
Что отсюда можно подчерпнуть?
Хочет, хочет учиться вести диалог! Вопросы, вопросы очень сложные - я не понимаю, какие ответы нужны, я отвечаю как могу. как мне отвечать?
Мне очень жаль. Спасибо вам большое.
--- Добавлено ---
И пока подождем - я написала, потому что меня уже внятно несколько раз попросили оставить в покое свое детство.
Шут его знает. Ладно.
Простите меня за то, что не мог дать адекватную обратную связь.
Благодарю за общение
Подтытожу.
Как нечаянно выяснилось, у меня неразрешенная Электра, отягощенная инфантильностью, вкупе с неумением общаться.
Электра провоцирует зависть ко всему женскому из-за неразвившейся собственной женственности.
Получается, что со свекровью я бодаюсь из чувства зависти, стремлюсь доказать, что я лучше все умею, что я женственнее.
Дорога мне в реал к терапевту.
Благодарю всех, желаю всем счастливого нового года.
Хм а испорченной мне всегда казалось что сказка про сексуальную чувственность
Я подумала, что не стоит уходить в тень, получив такую резко отрицательную обратную связь на себя. Наоборот, надо остаться и учиться вести диалог, сделав выводы. Если будут собеседники. Но - ведь если я уйду, то и собеседников не будет.
Перефразировать было ошибкой и выставляло меня в невыгодном свете, но пока другого не умею. Буду развивать аналитический аппарат. Может быть, слишком крепкие защиты. Слишком били - вот и выросло. Как мама говорила, "только морду кирпичом сделает".
Из того, что я вчера успела прочесть, стало понятно, что я могу попытаться пройти электру самостоятельно. Надо выразить свой гнев на отца.
Первые четыре года после каждой ссоры с мужем я мысленно собирала чемоданы и была готова к бегству, как в фильме пр сбежавшую невесту. Потом я стала догадываться, что дело в том, что отец меня бросил. Стала мысленно обращаться к нему и говорить: э-э, нет, это все из-за тебя, оставь меня в покое.
Но я даже не подозревала, чего в действительности этот гад меня лишил. Чай попью и попробую.
100 лет назад,когда я училась на инязе в пед институте, у нас была военная кафедра,где мы изучали медицину,прочитав за два вечера перед сессией учебник по общей терапии, я нашла у себя минимум 50 заболеваний,в том числе рак всего,весь гепатит, лихорадку Ку,малярию и тд И все это славно ко мне подходило при том!
Автор,Вы тоже берите какой-нибудь учебник по психологии,да чего уж там мелочиться-по психиатрии, и найдете еще не то у себя
А что...мать Вы уже во всем обвинили,пришло время и на отца переключиться,нечего ему в стороне стоять
Про мать прочитала и все поняла. Иерархический инстинкт, ничего не попишешь. Она сильная самка.
Я даже не представляю, где Вы нашли такую информацию. Но к гневу Электра не имеет отношения.
Разрешение Электры происходит, когда признаётся эксклюзивное право матери на отца.
Ну Вы, конечно, попейте чайку, да... Еще почитайте что-то. Авось еще найдёте какого-то гада, который чего-то лишил
На всякий случай добавлю, что к иерархическому инстинкту Электра тоже имеет ну ооооочень опосредованное отношение. Практически никакого.
К раскрытию женственности тоже.
Последний раз редактировалось No toquen; 02.01.2017 в 11:47.
Благодарю вас. Развод означал, что она отвергла свое эксклюзивное право на отца, разрешила ему спать с другими женщинами. Получается, что если мать отвергла отца - то надо просто принять, увАжить ее выбор? И расслабиться наконец! Знаете, как мне надоело, как хочется выкинуть все это из себя. Надоело было ходячей помойкой. Я понимаю, что эмоции - это мой выбор, моя ответственность. Я справлюсь, в конце концов, это я работаю над собой, а не консилиум. Что может другой человек, даже крутой специалист, если я только уверяю всех, что хочу, а на самом деле н-и-ч-е-г-о, даже подумать отказываюсь. Я справлюсь, чтобы научиться любить себя и других людей, любить жизнь.
Я плохо понимаю. Вчера вы попрощались со мной, сегодня даете ценную наводку. Разрешите озвучить последнюю просьбу? Если разрешите, то просьба такая: прошу дать ссылку на тему, в которой разбирался комплекс электры (раскрытие женственности).
Я не хочу, чтобы при дальнейшем обсуждении ваших проблем Вы ссылались на меня, как на источник информации вот в таком вот виде: в виде собственной трактовки моих слов.
Вам стоит обратить внимание не на развод родителей не на то, что мама его "отвергла", а на фразы "отец МЕНЯ бросил" и "я его ждала, верила, что папа МЕНЯ любит"
Это и есть Электра в чистом незамутнённом виде.
Мама может отца и отвергла, но ВАШИМ он не стал.
Ищите информацию по форуму, через поисковую строку. Более, чем достаточно.
Собственно начать хотелось бы начать вот с этого:
Собственно в переводе на русский эта история звучит как: у меня были прекрасные исходники, из-за заниженной самооценки и страха я их чуть было не про... но в какой-то момент пришла в адекват и использовала свои возможности чтоб сделать жизнь обеспеченной
Неплохо бы запомнить это состояние не как религиозное откровение и результат веры а именно как вплеск адекватности но не вышло
И вторая часть марлезонского балета
В переводе опять же на русский - мужчина не особо то востребован на брачном рынкеМуж искал меня долго. Шесть лет жил с другой женщиной на десять лет старше себя, за полгода до нашей встречи они расстались. У него был вариант в другой стране, он часто к ней ездил, но она отказалась к нему переезжать.
Один неудачный роман с женшиной намного старше, один неудачный дистанционный - это конечно же "искал и выбирал" долго, придирчиво
Искал... выбирал ... и стало бытьЖил-был принц, он хотел взять себе в жены принцессу, да только настоящую принцессу. Вот он и объехал весь свет, искал такую, да повсюду было что-то не то; принцесс было полно, а вот настоящие ли они, этого он никак не мог распознать до конца, всегда с ними было что-то не в порядке.
По каким конкретно качествам?
Получается собственно по одному качеству - барышню которую можно легко убедить что ее подобрали на помойке, ну чтоб точно не сбежалаДа, в начале он много меня жалел. И мира-то я не знаю, и фильмов никаких не смотрела, и друзей у меня нет, и семья меня покалечила
Ну а что героиня? с учетом что ей и раньше нравилось чуствовать себя "нищенкой"говорил, что хотел открывать мне мир, учить меня жизни, показывать мне жизнь, показать мне свою - совершенно другу - семьюПринимает правила и начинает играть в "подобранную на помойке", активно и бессмыслено прибеднятьсяя на ТАКОМ усилии вылезла , не имея перспектив!
Мужчина при этом заигрался сам себе поверил и женится не хочет - ждет что на него таки свалится вариант получшеС другой стороны, она не может выжить в неблагоприятных для себя условиях, она не приспособлена. Это тоже напоминает меня. Также муж смеется и говорит, что жалеть себя не надо, надо подвергать себя разным испытаниям. Про тот же сон - ночь не поспишь, другую, а потом сломаешься и уснешь.
Но бедняжка-нищенка и тому рада как высокой честиТут немножко расходится. Все (родственники) решили, что я им не подхожу. В глаза мне этого никто не говорил, но муж передавал. Замуж не взял. Сам себя называет царевичем.
А гневается естественно не на царевича а на других глупых и "инвалидных" принцесс которые видите ли не хотят спать на горохе(маму?)По его словам, он отстоял свой выбор тем, что он все еще со мной.
А все потому, что второй главный итог резрешения комплекса Электры - принятие, что помимо отношений Мужчина и Женщина между представителями разных полов существуют еще и отношения Отец + Дочь, Друг + Подруга, Коллега +Коллега и прочее разнообразие.
И что расставание не означает отвержение как Женщину.)
Я вообще никогда не понимала, о чем эта сказка. Вернее, знала, что о любви, искал парень и нашел, что хотел. Мне лично было непонятно, что именно он искал, но это его дело. Такое было ощущение, что эти четверо (герои сказки - принц, принцесса, родители) в курсе какой-то идеи, а я нет.
Тем не менее сказка мне нравилась, наряду с другими сказками о любви - золушка, спящая красавица. Но не могу сказать, что сильно увлекалась ими.
Всем счастливого нового года!
Березка,а вы читали разбор волшебных сказок?
Последний раз редактировалось Пролеска сибирская; 02.01.2017 в 14:25.