ЗА 2 ДНЯ УМЕРЛО 2 НАРОДНЫХ АРТИСТА. НЕ РОДИЛОСЬ Ни ОДНОГО ДАЖЕ ЗАСЛУЖЕННОГО, КУДА КАТИТСЯ СТРАНА ???
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
ЗА 2 ДНЯ УМЕРЛО 2 НАРОДНЫХ АРТИСТА. НЕ РОДИЛОСЬ Ни ОДНОГО ДАЖЕ ЗАСЛУЖЕННОГО, КУДА КАТИТСЯ СТРАНА ???
Да я и сам не пойму, нравится или нет. И это тоже плохо.Сообщение от Michael_Gl
Странно ты, Михаил, пишешь. Ты видно не осознаешь того, что такое ВСЕ. Это лишний повод задуматься.ну мы с Юлей и говорим об этом, и я говорю что в принципе мне позволено ВСЕ и что?)))
Ты боишься себя, боишься отвечать за себя, боишься что не на кого сослаться будет?))))
Да что Вы говорите, Тари... Ну-ну.. Прийти, откровенно оскорблять, хамить, в тему не писать, предлагать вообще не по теме разговор - хозяйка виновата? Вы первые три страницы темы откройте - меня там вообще нет, тока мой первый пост, а потом так же с наглой уверенностью скажите - я негостеприимная.. Еще какой материал - помню, как Вы писали в одной из тем, что у Вас хорошая фигура, а вот в этой теме про свои длинные ноги.. Я посмотрела Ваши фото со встречи... Так иллюстрация чего это?
Тебя уже давно прет.. А что разве не удивляет, что человек учит языку детей в школе, не имея никакого к этому отношения? Все нормально? Тогда чего жалуемся на уровень преподавания..
Ты от моего имени не говори, Ага?
Если тебя тянет жаловаться, так и говори:
Жалуюсь.
Ты ваЩе постарайся от своего имени, без "мы", это способствует взаимопониманию.
Юля,
классно, в принципе даж не противоречит с исходным смыслом... только что есть твоя страна, но этого коснемся нижеЛично для меня патриотизм - это преданность своей стране(если надо я поясню, что вкладываю в это понятие). Можно любить чужого мужа (жену), но жить со своим. Но любви к своему мужу (жене) это не прибавит.
------------
Юля, а ты не думаешь что солдат - это не только юнит(единица) но и Человек?Это совсем другой вопрос. Они шли воевать за одну страну, а потом оказались в другой, где эта война и все ее герои нафиг не нужны были.
ИМХО здесь ты подходишь к теме со стороны статистики...
----------------
Про начало ВОВ давай не будем, тут сейчас полемика начнется)))Так а я разве сравнивала??? blink.gif Миш, ты чего. Ни в коем случае.
Просто смотри. С чего началась та тотальная война лично для нашей страны? Сталин держал нейтралитет, до тех пор, пока лично на его страну не произошло нападение. Если б у Гитлера другой план был, может, Сталин так и держал бы нейтралитет. Война, она и есть война. Когда нападают на твою страну, не важно, тотальная война или какая еще, абсурдно ставить под сомнения действия руководства.
хммм... но и воевать шли тогда не особо охотно и дезертирство было и генерал Власов многого добился, кста понимаю тех кто к нему шел, чем для крестьян Гитлер хуже Сталина?...
Заградительные батальоны не просто так были, и особисты не от дури Л.Берии...
Не стоит расценивать ВОВ как нечто идеальное... Странно ты как то солдата рассматриваешь.
Как будто он чувств не имеет, Терминатор, программу заложили и он пошел.
Еще могу понять такое по отношению к профи-контрактнику, но если это просто бывший работяга...
------------------
неее, не прощеПока они обращаться будут, вашу Волгу от и до коттеджами застроят. Разбирательства годами будут идти.
А с экологами проще договориться
это уже купленная территория т.е. или суд, в котором ничего не предъявить(по факту суды были), или киллер, ну и что делать будем?
-----------------
заметь выделенное, везде Я, т.е. тебе можно убивать и ограничения только твои, откуда ты их взяла - вопрос другой...Мне запрещает убивать моя мораль и моя нравственность, если угодно, общественная мораль и общественное мнение. А кроме того, моя сущность, как мне это представляется, не настолько гнилая, чтоб я позволяла себе убивать людей.
Нах стериотипы? Нах. Только ты это миру объясни, где стериотипы пользуются популярностью.
---
а стереотипы пользуются популярностью практически везде в т.ч. у тебя и меня. Источник твоего(вроде личного) запрета на убийства - стереотип от общественного мнения и морали, т.е. смотри: ограничение вроде твое(решение принято тобой), но навязанное извне))) тобой манипулируют...
Еще примеры: стереотип красоты женской 90-60-90, стереотип, что киллер - это мразь, а солдат не убийца, да тут можно статьи писать....
-------------------
Юля, "по необходимости" убью я, если на меня замахнутся топором, а у меня в руке будет нож - это как простой пример, т.е. это необходимость защиты. Но и тут это мое решение, т.е. можно смириться и уйти из жизни...Миш, ну я ж уже много раз объясняла. Чем тебя мои объяснения не устраивают???? Солдат - это человек, который убивает по необходимости. Он на войне, он защищает свою жизнь. Акиллеру, сорри, ничего не угрожает. Он живет в мире и покое и мочит людей за деньги.
--
Про солдата ВОВ мы говорили с тобой, т.е. выбор был почти всегда(касаемо суицида вообще всегда есть).
Варианты: сдайся немцам, иди в штрафники, иди к Власову, убей себя...
Но не любой твой выбор толпа признает как правильный. А за некоторый можно и пулю поймать...
Киллер хочет есть, хочет жить и солдат хочет этого... И первый и второй - люди...
---
Юля, принять это реально тяжко, по себе знаю... Поставить рядом с Мересьевым или Матросовым современного киллера. Но убийцы там все и ничего постыдного в этом...
-----------------------
Не спорю, можно и так считать...Читала про Нюрнбергский процесс. Кстати говоря, (мое ИМХО) многие там и были исполнителями.
Теперь скажи исполнитель сжигавший заживо людей в концлагерях достоин жизни? При том детей сжигавший...
Или его, как исполнителя(механизм), можно реабилитировать и оставить спокойно жить?
--
кста Израиль года до 1990 охоту на бежавших-реабилитированных вел, по Аргентинам и Бразилиям, бывало что и удачно
они правы или нет?
Санд, а у тебя были сомнения на этот счет?
Зеркальце,
скажи что это на твой взгляд - задумаюсьСтранно ты, Михаил, пишешь. Ты видно не осознаешь того, что такое ВСЕ. Это лишний повод задуматься.
-----
мое ИМХО - в данном смысле ВСЕ - это то, что мне позволит моя физическая сила управляемая моим разумом...
Юля,
Кста понимание под убийством обязательно жестокость - это наш "русский" стереотип т.е. и твой и мой и большинства россиян)))Миша! Абсолютно верно. Ты сам несешь ответственность за себя и свои действия. В принципе, да дозволено все. Но, если ты нормальный здравомыслящий человек, то сумеешь обойтись без убийств и прочих жестокий преступлений.
Я знаю мясников - нифига не жестокие ребята и глаза у них обычные человеческие и дети есть, если чел психически здоров, то это будет просто работой для него...
Не читайте. Это тоже самое, что я пойду в школу физику преподавать... Детей жалко.. Я прикидываю, что я им там напреподаю... Там Циферки выше про камеры для учителей пишет.. Что бы она сказала на это все.. Я лично категорчески возражала бы, если бы моему ребенку язык преподавал не профи.. У меня язык это семейное, я очень хорошо понимаю, что такое непрофи в этом деле.
Вадя, ты настока "умен", что не знаешь просто - Братишка не прав.. Причем, ни разу.. Я ему каждый раз указываю на это. У него те же проблемы, что и у тебя.. Я про женщин.Ну, я - да, каков есть.
Братишка - целиком прав в отношении тебя, и наши мнения совершенно независимо сошлись, в подтверждение его мнения нимфоманка-девственница примчалась, почуяв, что тут можно поживиться..))) Джубал - кучу полезной инфы выложил, как бы я такое узнал, не занимаясь специально таким вопросом? И без такого подопытного енота, как ты? Как вас с Джубалом не поблагодарить?Хороший урок и наглядное пособие.
только мы это, выясняли значительно позжеСпасибо, Юля, мне тоже приятно с Вами разговаривать.
И , если абсолютно откровенно, НЕ-согласий у нас не так уж много.
Не думаю, что Вы читаете мои посты, но я страстнейшая поборница собственного выбора и собственной свободы воли!
Не... ну прикиньте... о согласиях говорить скушна... а вот сцепиться по не- одинаковым моментам- оченно даже взаимо- во- всех- смыслах - полезно, если, конечно, до рукопашной не доходить.
На этот раз вроде нетДумаю, важно, если человек отдает себе отчет в этом и стремится узнать больше, чтобы по-возможности действительно формировать себя как личность, и свое мировозрение в том числе.
Кажется снова нет конфликтующих противоречий?
Прочитала про тот случай с работой... м-да... особенно понравилась фразу "глупо переть против течения". То что Вы поперли, Санд, лично от меня уважухаЮль, я сейчас найду ссылку, Нагу как-то давала, спорили было...
И здесь еще немножко... если интересно
Сообщение №305901
(шуткаХех... еще "эффект толпы " добавь...
Понимаешь... оценить- как пресмыкающиеся, может быть и верно... но тогда как бы ставишь себя выше...
Ну,а если серьезно, то разве мало вокруг нас людей, имеющих собственное мнение, которое невозможно забить никакими страхами перед теми, кто их выше по социальному положению? Вот возьмем мое окружение. Из тех, кто прогибается знаю лишь немногих: сестра и пару человек с моего потока (не со всем, конечно, общаюсь, говорю о тех, кого знаю). А вот людей, готовых сражаться за правду, знаю больше и уважаю их (если, конечно, эта правда до абсурда не доходит)
Возможно, Вам просто не повезло, Санд, что Вы попали в коллектив, где все были такими вот "пресмыкающимися". Давным-давно, еще в школе я училась в коллективе, где готовы были *опу порвать, лишь бы угодить авторитетным личностям. Понимаю, как это противно и трудно. К счастью, не все коллективы такие.
Ой... а я дала себе обещание, что сегодня начну готовиться к экзамену, который будет в понедельник. Так что, наверное, я тока по ночам тут буду появляться. А сегодня я намерена начать часа в 4-е. Так что до 4-х еще есть время пообщаться.А просто понять по- человечески...
Тогда общаться легко.
Немного жаль, я уезжаю, теперь вернее всего появлюсь через пару дней.
Буду ждать дальнейших разговоров.
Спасибо!
Жаль, что уезжаете. Я тоже буду ждать ответов и переговоровИ Вам сасибо
Нее, Ред, не от себя.. Постоянно идет обсуждение на гос. уровне - изрядно плохое наше школьное образование стало.. Надо что-то делать с учителями.. Я понимаю, чтоб это заметить, надо самому что-то знать.. Так что именно - жалуЕМСЯ.Ты от моего имени не говори, Ага?
Если тебя тянет жаловаться, так и говори:
Жалуюсь.
Ты ваЩе постарайся от своего имени, без "мы", это способствует взаимопониманию.
К слову.. Тут про фашистов народ вел разговор... Так вот фашисты чего делали - запрещали учиться "отсталым" славянам, тока элементарное чтение и письмо, понятно, зачем это надо было.. А у нас теперь после 3-6 месяцев все мнят себя юристами, бухгалтерами, учителями англ. яз. и психологами.. И чего народ по пять лет в ВУЗах делает - пошел, договорился, если есть связи, без проблем и стал, кем хочешь.. А родители класса моего ребенка все возмущались - как это музейный работник биологию преподает детям.. Она прочитает параграф и пересказывает - жесть, нехрена даже пояснить не может материал.. Так дойти можно до ручки в образовании..
УжОс.Нее, Ред, не от себя.. Постоянно идет обсуждение на гос. уровне - изрядно плохое наше школьное образование стало.. Надо что-то делать с учителями.. Я понимаю, чтоб это заметить, надо самому что-то знать.. Так что именно - жалуЕМСЯ.
Как жить...
Енот решила объединится с госуровнем.
Наконец-то она нашла себя правильный уровень.
ПАцталом))))))))
А ты не объединяйся, отдавай теперь уже внуков таким учителям, а потом плати за частные уроки - вот народу это не нра, а ты - да плати.. Я вот на таких учителях в свое время неплохо всю семью кормила - ребенка, мужа и немецкую овчарку.УжОс.
Как жить...
Енот решила объединится с госуровнем.
Наконец-то она нашла себя правильный уровень.
ПАцталом))))))))
Думаю. Солдат, как и киллер, человек. Только солдат выполняет свой долг, а киллер - свою работу.
Я имею на этот счет другое мение и не согласна с тобой, Миша. Но ты прав, не будем полемику разводить, а то совсем уйдем от темы.Про начало ВОВ давай не будем, тут сейчас полемика начнется)))
хммм... но и воевать шли тогда не особо охотно и дезертирство было и генерал Власов многого добился, кста понимаю тех кто к нему шел, чем для крестьян Гитлер хуже Сталина?...
Так я и не рассматриваю. А тебе не стоит рассматривать ВОВ, как обычную рядовую войну. Это Великая война и Великая Победа.Заградительные батальоны не просто так были, и особисты не от дури Л.Берии...
Не стоит расценивать ВОВ как нечто идеальное...
С чего ты взял, что я его так рассматриваю? Ты не слышал истории, как во время ВОВ девушки и молодый парни добровольцами на фронт шли? Люди, которые работают в спец-подразделениях, сами хотят работать. Они сами идут на войну. Какие там мотивы, эгоизм или желание защитить родину, другой вопрос. Самое главное, что они идут на фронт и не ставят под сомнения, нужна ли эта война вообще или нет.Странно ты как то солдата рассматриваешь.
Как будто он чувств не имеет, Терминатор, программу заложили и он пошел.
Еще могу понять такое по отношению к профи-контрактнику, но если это просто бывший работяга...
Миш, понимаешь в чем дело? Дело в том, что я (раз уж обо мне говорим) категорически не желаю никого убивать, не смотря на то, что убивать я могла бы, если бы убила. Этот категорический запрет по сути, равен тому, что я не могу убивать, понимаешь?заметь выделенное, везде Я, т.е. тебе можно убивать и ограничения только твои, откуда ты их взяла - вопрос другой...
Заметь, не я это сказала. И так думает большинство.а стереотипы пользуются популярностью практически везде в т.ч. у тебя и меня. Источник твоего(вроде личного) запрета на убийства - стереотип от общественного мнения и морали, т.е. смотри: ограничение вроде твое(решение принято тобой), но навязанное извне))) тобой манипулируют...
Еще примеры: стереотип красоты женской 90-60-90, стереотип, что киллер - это мразь, а солдат не убийца, да тут можно статьи писать....
Миш, я сейчас вынуждена уйти. Потом отвечу. Извини
А ты не объединяйся, отдавай теперь уже внуков таким учителям, а потом плати за частные уроки - вот народу это не нра, а ты - да плати.. Я вот на таких учителях в свое время неплохо всю семью кормила - ребенка, мужа и немецкую овчарку.
Села на "очередную лошадь"?
Насколько помню у тебя есть еще одна - здравоохранение.
На старт, внимание...марш....
И пАнеслась............
Вадя, в Алексеевке тоже солидарность..Да что ему..)) Тут мало тех, кому бы ты на что-то не указывала.
А он - прав.У тебя есть диплом и лицензия? Или как в детском саду.. Я еще не знаю, есть ли у самого Брутелло бумажка, а то тут таких полно - профессионалов.
Ред, ответить нечего, так ТИПА остришь.. Ага, и за врачей плати.. Причем дважды - один раз в виде налогов, а второй - на лапу.Села на "очередную лошадь"?
Насколько помню у тебя есть еще одна - здравоохранение.
На старт, внимание...марш....
И пАнеслась............
Это неправда. И хочу поблагодарить хозяйку темы за гостеприимство. Спасибо Енот!
А что ты хочешь услышать?
Всегда рады.А вообще, какого хрена народ приходит ругаться.. Нет чтобы интересно на тему поговорить.. Тут так можно было развить.. Тока фашизм вписали зря, это отдельная сложная тема, а некоторые не понимают, что есть фашизм, как это страшно.. В СССР у них фашизм был... "Обыкновенный фашизм" Михаила Ромма все же видели... Тогда откуда такой примитивизм, именно примитивизм, в подходе к фашизму.. Так запросто разбрасываются этим понятием.
А я разве что-то спрашивала у тебя?А что ты хочешь услышать?
Я вернулась
Дык и не слушай.Ничего не хочу услышать из того, что услышала от тебя - ты сама пишешь.
Я же не против.
Если человек замахивается топором, а ты его убьешь, то потом в суде доказывать будешь, что это необходимость. А если ты убьешь на войне, тебе медаль дадут или орден за отвагу. Чувствуешь разницу?
Если ты действительно любишь свою родину, то не пойдешь немцам сдаваться. А если тебе пофиг лишь бы убивать, то ради бога. ТОгда это действительно вариант.Про солдата ВОВ мы говорили с тобой, т.е. выбор был почти всегда(касаемо суицида вообще всегда есть).
Варианты: сдайся немцам, иди в штрафники, иди к Власову, убей себя...
Знаешь, как бы я поступила, оказавшись на войне и не желая убивать? Пошла бы в медсестры!
Ты так говоришь, Миша, как будто другого способа найти пропитание у него нет. Давай уж правду говорить. За киллерство платят много, а ему хочется хорошо одеваться, отдыхать на Ямайке и пить коньяк пятьсотлетней выдержки. А это уж, извиняйте, не способ найти пропитание, а способ как жить припиваючи.Но не любой твой выбор толпа признает как правильный. А за некоторый можно и пулю поймать...
Киллер хочет есть, хочет жить и солдат хочет этого... И первый и второй - люди...
Нет ничего постыдного в том, что ты убийца? А может, также нет ничего постыдного в том что ты маньяк? Или нет ничего постыдного в том, что ты извращенец? Давайте устроим марш убийц. Пусть они шествуют с транспорантами и пусть все видят, что они убийцы, это же не постыдно.Юля, принять это реально тяжко, по себе знаю... Поставить рядом с Мересьевым или Матросовым современного киллера. Но убийцы там все и ничего постыдного в этом...
Достоин жизни любой человек, и не нам с тобой решать, кто достоин жизни, а кто нет. Достоин. Пусть живет. Но лично я не смогу жить и общаться с человеком, который убивал детей и сжигал людей в конлагерях.Не спорю, можно и так считать...
Теперь скажи исполнитель сжигавший заживо людей в концлагерях достоин жизни? При том детей сжигавший...
Или его, как исполнителя(механизм), можно реабилитировать и оставить спокойно жить?
Вполне вероятно. Нефиг бежать былокста Израиль года до 1990 охоту на бежавших-реабилитированных вел, по Аргентинам и Бразилиям, бывало что и удачно
они правы или нет?
Миш, вот скажи мне, когда тебя бьют - это жестоко? А убийство гораздо тяжелее простого избиения.
Миром надо все решать. Я считаю, что словом можно ударить гораздо больнее и гораздо глубже наплевать в душу человеку, чем если ты его ударишь.
Сама дерусь только, если человек первый меня бьет.
Да, как хочешь называй, хочешь - стереотипом, но рулит-то все равно здравый смысл. Запрет на убийство не по причине стереотипа, а по причине самосохранения общества.. Это нечто иное.. И про красоту - как бы не "стереотипничали", а у многих другие понятия о красоте.. Много раз уже писали, что если взять идеальные размеры Барби и увеличить их до человеческого размера, то такой "субъект" не совместим с человеческой жизнью.И что киллер - мразь не стереотип, а просто по факту так.а стереотипы пользуются популярностью практически везде в т.ч. у тебя и меня. Источник твоего(вроде личного) запрета на убийства - стереотип от общественного мнения и морали, т.е. смотри: ограничение вроде твое(решение принято тобой), но навязанное извне))) тобой манипулируют...
Еще примеры: стереотип красоты женской 90-60-90, стереотип, что киллер - это мразь, а солдат не убийца, да тут можно статьи писать....
Как раз меньше всего российский! Эт и тема показывает... Относительно тех же собак...Кста понимание под убийством обязательно жестокость - это наш "русский" стереотип т.е. и твой и мой и большинства россиян)))
Я знаю мясников - нифига не жестокие ребята и глаза у них обычные человеческие и дети есть, если чел психически здоров, то это будет просто работой для него...
