НАСТРОЕНИЕ СЕЙЧАС. Поделись,каким бы - оно ни было

[Murmurar]

Искать опору и стержень внутри нужно в самом себе, а проживать горести и радости - с близкими.

именно так это все и делается
просто чтобы это понять, нужно немного погрузиться....ну чуть-чуть больше чем восприятие догмата и правил поста....религия это не пост и не ритуалы и не символизм, это система отношений с миром, в котором все непременно есть: и "в самом себе" и "с близкими" - и это важнее чем ритуалы...тут мы подходим ко второй части:

Да, я тоже так считаю, как ув.Кошка. Назвался груздем - полезай в кузов. А не хочешь в кузов - так не называйся.

первое что узнает человек(здравомыслящий) попадая "в кузов" - ритуалы не важны. главное - как ты чувствуешь. чувствуешь что надо - делаешь. а не чувствуешь что это тебе прям надо-надо - ни в коем случае не делаешь.
вот в этом отличие от комсомола.
а то что Вы с ув.Кошкой описываете - это догмат и фанатизм, с этим в любом нормальном приходе борятся истово.....такое искаженное восприятие религии пошло как раз от потери культуры религии, вот нет ее у нас, фанатичные бабуськи и истовые купальщики в проруби(я не всех имею ввиду, но большинство) совершенно испоганили ситуацию....и теперь я вот не удивляюсь почему есть такое отношение к религии как к комсомольской организации
Вы понимаете? разница именно в обязаловке - нет ее в религии. нет и все. поиск себя есть, поиск своего места в жизни есть, попытка понять окружающих есть, попытка понять и принять себя\мир\реальность - есть, конкретные навыки постройки теплых взаимоотношений с близкими и в семье - есть - а вот обязаловки нет.
просто сейчас есть интернет\книги\спихо-форумы а раньше все-все вопросы решались в приходе, и там вся информация есть, поколениями собранная(все-таки исторически там дольше копилась инфа, и отсеивалась шелуха и шлифовалась серединка) и прожитая - и этими знаниями\опытом можно пользоваться
вот все о чем мы тут говорим - кто в каком поле как рожал и как мужа\жену чти - все это есть в религии, это культура взаимоотношений...просто как везде - чтобы взять=надо потрудиться, и труд будет состоять вовсе не из зажигания свечек в положенных местах....кстати самая обычная утренняя служба = это афигенное упражнение на "сдесь и сейчас" на "открытые глаза и уши" и на принятие себя ....оооочень многое чем мы тут мучаемся в дебрях - в религии все давно ясно-понятно-ооооочень просто решено....
вопрос только в том как Вам удобнее получать информацию, кому-то тут на форуме читать а кому-то прийти и посмотреть в приходе - не вижу никакой разницы.

а ритуалы....они есть везде, даже тут на форуме и символизм - ритуалы\символизм это часть человека, это невозможнов ыкинуть, заприте человека в четырех стенах где нет ничего - через пять минут первое что там будет - символизм.



все имхо
просто вот такой вот взгляд


и кстати нигде я не встречала такое колличество здравомыслия и рациональных идей как в нашем приходе....правда да, приход я искала оч долго...

--- Добавлено ---

стало интересно: похожа я да на религиозную фанатичку? ну так со стороны как выглядит?

[Murmurar]

в целом, напрашивается такая ассоциация у меня: можно сколько угодно говорить что ноги неудобны для полета, но если умеешь ходить то в пользе ног уже нет сомнений. как-то так.

все эти "свобода выбора" - это штуки конечно хорошие....но еще ДО того как они могут понадобиться, есть масса вещей которые составляют "базу" и вот эту самую "базу" мы собираем кто где может, кто-то в семье, кто-то в обществе, кто-то из книг и форума =- эффективность получается разная, зависит от многого
мне вот в родительской семье взять было нечего, я таскала отовсюду откуда могла - восновном окольными путями через мозг, мучительно и долго и неэффективно и хз как применять потом....а как нашла "свой приход" так информация прямо поперла и самое удивительное: именно та которая мне нужна, именно в таком виде в каком я ее могу применить, именно та которая работает реально - и эта информация идет не через голову, оказалось что теоретическая часть религии - это вершинка айсберга, а практические ритуалы вообще не суть и служат примерно как этикет на балу - просто уклад, а вот эта самая накомпленная информация и умения - это самое важное, и как это передается совершенно непонятно - но ты тупо получаешь к этому доступ и пользуешься - вот это самое главное
опыт предков если хотите


как-то так....я понимаю что это только мое восприятие, никого не агитирую, если кто-то после моих постов засобирается в религию - буду отговаривать категорически не советую.

[Murmurar]

а вот что бы я предложила по теме свободы выбора - это прочесть Кобо Абэ "Женщина в песках" - только чур не пропускать ничего и не бросать на полпути, там занудно - сразу предупреждаю, но жизнь - она занудная штука, невозможно показать жизнь без занудства - так что придется немного усилие над собой сделать при прочтении - но оно окупится если поймете фишку

ничего не знаю лучше чем эта книга на тему свободы выбора, и реальная свобода она совсе не то что принято считать - так вот религия - это про тоже самое. и именно православие, кстати, я выбрала за самое уважительное отношение к свободе выбора человека.
самое смешное что именно эту религию воспринимают чаще всего как самую догматичную - а это категорическ не так...ну бабуси и фанатики и отсутствие культуры - в этом вся причина.

имхо.


простите что много, что-то нашло на меня....тема интересная мне....простите

[Murmurar]

О! вот! поняла!
есть свобода выбора а есть полное отсутствие информации
в первом случае: чтобы дать ребенку свободу выбора, надо приложить ахрененные усилия, самому накопить максимальное кол-во умений и знаний, отсеиь при этом фанатичный бред и отшлифовать умения на правктике в реале, это пиздец как сложно, это наверное называется "научись жить сам, научи всему что умеешь ребенка, а потом прими если он выберет другую жизнь" - три пункта всего - один другого сложнее, имхо. и очень-очень много рисков накосячить.
а вот второй случай: нихрена не давай ребенку, ограждай его от всей информации, когда вырастет - сам все пусть узнает и разберется и выбирает пусть. - афигенно удобная стратегия. тоже не скажу чтобы простая....но явно попроще....и никаких рисков накосячить.

как-то так....есть свобода выбора, есть информированный выбор, а есть полное отсутствие информации - и надо понимать разницу этих явлений
если серьезно - то перве двое(свобода выбора и информированный выбор) штуки очень сложные, освоить их - как жизнь прожить - труда много. а вот зато третья шутка (полное остутствие информации) совершенно не требует таких усилий, но и одновременно совершенно невыполнимая фигня - мишн импосибл адназначно. бо одним своим присутствием взрослый дает ребенку информацию.

[рыжая кошка]

ага поняла
Вы считаете что религия это как комсомол - записалася=должен
на самом деле, с технической стороны религии - свобода выбора человека блюдется очень строго
в детстве крестят не чтобы "записать в ряды" а чтобы передать культуру(культуру самоорганизации внутренних переживаний, взаимодействия в семье и в обществе)
ну потом получается что кто-то будет выбирать между неизвестным и неизвестным, а кто-то будет выбирать между известной культурой и неизвестными - во второом случае меньше раоты выходит.
ну тут опять вопрос передачи опыта, свободы волеизьявления и культурных ограничений, если мы совсем-совсем никакую культуру прививать ребенку не будем то ему потом будет проще или сложнее? свободнее он будет или потеряннее?
ну например в минус 40 шапка - это понятно зачем.
а вот моногамия? или нет давайте попроще....в плюс 25градусов трусы и штаны - это зачем? может пусть вырастет сначала а потом самоопределится и выберет будет ли он носить одежду дабы прикрыть наготу или не будет....понимаете?
в любом разрезе, воспитание ограничивает свободу выбора - вопрос только в том что дает в замен. иногда воспитание ограничивает но дает взамен классные умения получить от социума все что хочешь, а иногда только ограничивает но ничего взамен не дает - это вот от качества воспитания зависит....
ну понимаете
религиозную культуру ребенку дают родители как возможность иметь опору, стержень внутри, как способ реализовывать свои эмоциональные переживания: радости и горести кооче проживать.....
я вот так понимаю....будет ли Вам это интересно\полезно\надо - решать только Вам

Доброе утро! Я вчера убежала...да и вечер выдался напряжный.
Скажу Вам так:
Это Ваше понимание а мое однозначное отношение к религии сформировывалось,когда я пришла в церковь в первый раз олна,сама и была отругана дважды прихожанами и попом каким то,за непокрытую голову.Пришла чтобы покреститься а с меня требовали 200 р(15 лет назад это были нормальная тпакая сумма,если учесть что я была подростком).Потом были еще негшативные личные случаи да и СМИ выставляли церковь в непригодном для меня свете.А вот 6-7 лет назад мне попались книги Ницше и Андреева и я определилась окончательно.
Если я буду объяснять Вам свои мотивы непринятия религии_я точно оскорблю Ваши чувства а это уже статья...
Так что я ограничусь тем,что я всего лишь не сторонница религии но уважаю ее право на существование.
Еще Вы пишите об ограничении свободы выбора в воспитании детей,у меня тоже другой взгляд,я считаю запретом только то что опасно для жизни.В других случаях нужно детальнее разбираться.Также и с культурой не на одной религии зиждется она в нашем гос-ве.Хотя и в тесной взаимосвязи.
Я не ограничиваю инфу,я просто физически даже бы не смогла этого сделать(сеть,ТВ,церкви,храмы и пр.-я ж не спрячу,да и не нужно это).Более того мы часто останавливаемся с детьми чтоб послушать колокольный звон,осмотреть архитектуру.Едим куличи,потому что это вкусно.Я даже готовила детям суп по рецепту из передачи блюдо дня на церковном канале.

--- Добавлено ---

Ая считаю, что врать бабуле не хорошо и конечно при приезде она спросит про крестики, почему не носят.
И вообще, мне не по себе это все слышать, если честно.у меня есть одна подруга атеистка, нам с ней сложно бывает.
Мой совет сказать, дети у нас рождены без брака, во грехе, как только поженимся, так и покрестим.

Спасибо,тоже отличный ответ.

--- Добавлено ---

Ая считаю, что врать бабуле не хорошо и конечно при приезде она спросит про крестики, почему не носят.
И вообще, мне не по себе это все слышать, если честно.у меня есть одна подруга атеистка, нам с ней сложно бывает.
Мой совет сказать, дети у нас рождены без брака, во грехе, как только поженимся, так и покрестим.

Спасибо,тоже отличный ответ.

[Crazy Carmen]

О! вот! поняла!
есть свобода выбора а есть полное отсутствие информации
в первом случае: чтобы дать ребенку свободу выбора, надо приложить ахрененные усилия, самому накопить максимальное кол-во умений и знаний, отсеиь при этом фанатичный бред и отшлифовать умения на правктике в реале, это пиздец как сложно, это наверное называется "научись жить сам, научи всему что умеешь ребенка, а потом прими если он выберет другую жизнь" - три пункта всего - один другого сложнее, имхо. и очень-очень много рисков накосячить.
а вот второй случай: нихрена не давай ребенку, ограждай его от всей информации, когда вырастет - сам все пусть узнает и разберется и выбирает пусть. - афигенно удобная стратегия. тоже не скажу чтобы простая....но явно попроще....и никаких рисков накосячить.

как-то так....есть свобода выбора, есть информированный выбор, а есть полное отсутствие информации - и надо понимать разницу этих явлений
если серьезно - то перве двое(свобода выбора и информированный выбор) штуки очень сложные, освоить их - как жизнь прожить - труда много. а вот зато третья шутка (полное остутствие информации) совершенно не требует таких усилий, но и одновременно совершенно невыполнимая фигня - мишн импосибл адназначно. бо одним своим присутствием взрослый дает ребенку информацию.

Спорить с Вами не буду, ув. Ханум, одно скажу: хотя у меня семья атеистическая, недостатка информации точно не было) Свой выбор я сделала в 7 лет, человек в этом возрасте уже способен делать выбор) Пусть по каким-то своим причинам, но да.
Всё равно он бует видеть всё вокруг себя, зачем ещё погружать без спросу. Государство у нас светское

[Murmurar]

жизнь удалась!
съездила в город - дела удались, попались дешевые апельсины, приезжаю а муж пацанов одел и они гулять пошли а я дома...наедине с апельсинами....это экстаз, девки, это экстаз!!!!!

[рыжая кошка]

жизнь удалась!
съездила в город - дела удались, попались дешевые апельсины, приезжаю а муж пацанов одел и они гулять пошли а я дома...наедине с апельсинами....это экстаз, девки, это экстаз!!!!!

Рада за Вас,экстаз словить в первой половине дня для меня это талант надо иметь!

И я...И я...Порадуйтесь за меня,супернапряжное утро,все плохо НО я не плачу,не раскисаю,не звоню М...
Взяла себя в руки и стараюсь сделать запланированное.Не психую,ни о чем не жалею,счас еще ноут на кухню утащу,чтоб музыку послушать и вообще шикардос будет!

[МаргоРитка]

Рада за Вас,экстаз словить в первой половине дня для меня это талант надо иметь!

И я...И я...Порадуйтесь за меня,супернапряжное утро,все плохо НО я не плачу,не раскисаю,не звоню М...
Взяла себя в руки и стараюсь сделать запланированное.Не психую,ни о чем не жалею,счас еще ноут на кухню утащу,чтоб музыку послушать и вообще шикардос будет!

Опять дети болеют? Что все плохо, ув. Кошка?

[Aquarry]

стало интересно: похожа я да на религиозную фанатичку? ну так со стороны как выглядит?

Вы похожи, ув.Ханум, на искренне увлеченного религией человека, энтузиаста, если можно так сказать. Хотя это у Вас ко всему, что Вам нравится относится - огонь в глазах, положительные эмоции и пр.
Просто настолько разные подходы... Для меня все наоборот - отсутствие информации - это погружение в религию детей, так как в другие религии они одновременно так же глубоко не погружаются, всем укладом, всеми праздниками, теми же ритуалами. А свобода выбора (информированный выбор) - это сказать вот есть такой вариант, а вот есть такой вариант. Хотя сейчас поняла, что именно у детей всё равно не будет никакой свободы выбора - хоть в семье атеиста, хоть в семье верующего - все равно ребенок будет жить укладом семьи. А вот вырастет - сможет реально выбрать свой образ жизни, что и сделали, например, Вы, ув.Ханум. Поэтому в этой плоскости разговор вести вижу бессмысленным в разрезе детей, о свободе выбора можно только о взрослых говорить, так как именно у них есть реальная возможность, хотя все понимают, что тоже в рамках ограничений социума.

[рыжая кошка]

Опять дети болеют? Что все плохо, ув. Кошка?

ООо,я переехала на кухню,счас буду посуду мыть.

Неее,ув.МаргоРитка,я больше не Жертва и ныть не собираюсь,спасибо за участие.
Дети вроде не болеют,просто все идет не так,как бы мне хотелось,но я уже знаю,дерьмо случается(с)
Не знаю что писать,декрет...хочу общения...хочу внимания...

[Серенити]

Упадническое настроение, глаза все отекли и болят, лимфоузлы тоже, горло. Жду, когда во мне "возьмет верх" строгий, но заботливый родитель и скажет: "Ну-ка, давай, приходи в себя! Хватит страдать! Бери себя в руки - весна пришла! Работу поменяешь, от циститов-тонзиллитов и пр вылечишься! Давай, давай!"
Хорошо, что у меня этот внутренний голос есть, он вытягивает.

[МаргоРитка]

ООо,я переехала на кухню,счас буду посуду мыть.

Неее,ув.МаргоРитка,я больше не Жертва и ныть не собираюсь,спасибо за участие.
Дети вроде не болеют,просто все идет не так,как бы мне хотелось,но я уже знаю,дерьмо случается(с)
Не знаю что писать,декрет...хочу общения...хочу внимания...

А эт бывает, накатывает, да
молодец, что держитесь)))

[рыжая кошка]

Упадническое настроение, глаза все отекли и болят, лимфоузлы тоже, горло. Жду, когда во мне "возьмет верх" строгий, но заботливый родитель и скажет: "Ну-ка, давай, приходи в себя! Хватит страдать! Бери себя в руки - весна пришла! Работу поменяешь, от циститов-тонзиллитов и пр вылечишься! Давай, давай!"
Хорошо, что у меня этот внутренний голос есть, он вытягивает.

А это случайно не инфекционный мононуклеоз,больно симптомы похожи...
Вам бы дохтура поопытней

[Aquarry]

все эти "свобода выбора" - это штуки конечно хорошие....но еще ДО того как они могут понадобиться, есть масса вещей которые составляют "базу" и вот эту самую "базу" мы собираем кто где может, кто-то в семье, кто-то в обществе, кто-то из книг и форума =- эффективность получается разная, зависит от многого
мне вот в родительской семье взять было нечего, я таскала отовсюду откуда могла - восновном окольными путями через мозг, мучительно и долго и неэффективно и хз как применять потом....а как нашла "свой приход" так информация прямо поперла и самое удивительное: именно та которая мне нужна, именно в таком виде в каком я ее могу применить, именно та которая работает реально - и эта информация идет не через голову, оказалось что теоретическая часть религии - это вершинка айсберга, а практические ритуалы вообще не суть и служат примерно как этикет на балу - просто уклад, а вот эта самая накомпленная информация и умения - это самое важное, и как это передается совершенно непонятно - но ты тупо получаешь к этому доступ и пользуешься - вот это самое главное
опыт предков если хотите

Очень интересное мнение, ув.Ханум, очень оригинальное. То есть религия для Вас - это как интерфейс. Любопытно. Ну, действительно, на каком-то этапе интеграции зрелой личности в культуру, в историю (ув.Наг предлагал такие этапы) можно использовать религию в таком качестве.

[рыжая кошка]

А эт бывает, накатывает, да
молодец, что держитесь)))

Спасибо сердечное,за поддержку,я Вам оооочччеень благодарна.
Мне действительно "мамочки"не хватает,вот я и цепляюсь,уж простите

[Aquarry]

бо одним своим присутствием взрослый дает ребенку информацию.

Да, Выше я о том же писала.

[Серенити]

А это случайно не инфекционный мононуклеоз,больно симптомы похожи...
Вам бы дохтура поопытней

О, надеюсь, что нет( В понедельник к ЛОРу, надеюсь, рассудит)
спасибо

[рыжая кошка]

О, надеюсь, что нет( В понедельник к ЛОРу, надеюсь, рассудит)
спасибо

Та не за что,так хочется Вам помочь аааа и не знаю чем,Вы уж держитесь там


--- Добавлено ---

Интересно,как там ув.Гретхен?

[рыжая кошка]

Мне от чего то видится,что свадьба должна быть такая

[МаргоРитка]

Спасибо сердечное,за поддержку,я Вам оооочччеень благодарна.
Мне действительно "мамочки"не хватает,вот я и цепляюсь,уж простите

Да ничего, видимо и мне это нужно тоже

--- Добавлено ---

Мне от чего то видится,что свадьба должна быть такая

На последнем фото невеста?)))

[рыжая кошка]

Да ничего, видимо и мне это нужно тоже

--- Добавлено ---




На последнем фото невеста?)))

По ходу дела,ДА
Я ,конечно,совсем не знаю циника с таймером ув.Гретхен...
Ну а почему бы и нет,весна все ж таки
Простите,прет меня в неведомые дали.


Ув.Гретхен,извините,если что

[Серенити]

Заказала себе в интернете увлажнитель. Мне кажется, у меня дома слизистые пересыхают (на работе - тоже). Как ув. Птичка Тари говорит в таких случаях, местный иммунитет на сухих слизистых не арбайтен.
Я когда одна дома - открываю постоянно проветривать, потому что сухо и душно.
Вот буду по дому в обнимку с увлажнителем ходить

[рыжая кошка]

Заказала себе в интернете увлажнитель. Мне кажется, у меня дома слизистые пересыхают (на работе - тоже). Как ув. Птичка Тари говорит в таких случаях, местный иммунитет на сухих слизистых не арбайтен.
Я когда одна дома - открываю постоянно проветривать, потому что сухо и душно.
Вот буду по дому в обнимку с увлажнителем ходить

О,это тема,благодаря увлажнителю мы с детями благополучно,без осложнений сопливили всю зиму(от вирусов никуда не скрыться),ВЕЩЬ,всем рекомендую!

[Серенити]

О,это тема,благодаря увлажнителю мы с детями благополучно,без осложнений сопливили всю зиму(от вирусов никуда не скрыться),ВЕЩЬ,всем рекомендую!

supra заказала, он вроде не сильно дорогой и по мощности нормальный)

[Серенити]

Кто-нибудь увлекается ароматерапией?
Заказала такую аромалампу "Ласточкино гнездо". Зажигаешь свечку и там в окошках горит свет)

[Murmurar]

Очень интересное мнение, ув.Ханум, очень оригинальное. То есть религия для Вас - это как интерфейс. Любопытно. Ну, действительно, на каком-то этапе интеграции зрелой личности в культуру, в историю (ув.Наг предлагал такие этапы) можно использовать религию в таком качестве.

Да! именно
Вы всегда умеете понять
религия это система взаимоотношений, та самая которая веками и от предков, и вот я не говорю что это единственный источник, но это таки источнк и он хороший, и как ни странно - рабочий и рациональный
во многих вопросах (да даже развод и много\малодетность) церковь имеет разумные позиции - иногда даже более здравые чем в нашем светском обществе - но это становится понятно толкьо когда ты погружаешься и делаешь это с умом

я была в свое время этим приятно удивлена - вот собстенно и хотела поделиться своим открытием

--- Добавлено ---

Кто-нибудь увлекается ароматерапией?
Заказала такую аромалампу "Ласточкино гнездо". Зажигаешь свечку и там в окошках горит свет)

у меня аромалампы нет но я конкретный нюхач и токсикоман - все время что-то нюхаю, мне кажется это реально работает
клевая лампа!

[рыжая кошка]

Кто-нибудь увлекается ароматерапией?
Заказала такую аромалампу "Ласточкино гнездо". Зажигаешь свечку и там в окошках горит свет)

Увлекалась до беременности,потом токсикоз...запахи...фууу...
в скором времени планирую возобновить,т.к.приятненько попахивает и настроение плоднимает
вот моя красотка

--- Добавлено ---

Да! именно
Вы всегда умеете понять
религия это система взаимоотношений, та самая которая веками и от предков, и вот я не говорю что это единственный источник, но это таки источнк и он хороший, и как ни странно - рабочий и рациональный
во многих вопросах (да даже развод и много\малодетность) церковь имеет разумные позиции - иногда даже более здравые чем в нашем светском обществе - но это становится понятно толкьо когда ты погружаешься и делаешь это с умом

я была в свое время этим приятно удивлена - вот собстенно и хотела поделиться своим открытием

--- Добавлено ---



у меня аромалампы нет но я конкретный нюхач и токсикоман - все время что-то нюхаю, мне кажется это реально работает
клевая лампа!

Вы,я заметила,везде стараетесь находить ресурс...
Все правильно,так держать!

[Серенити]

Увлекалась до беременности,потом токсикоз...запахи...фууу...
в скором времени планирую возобновить,т.к.приятненько попахивает и настроение плоднимает
вот моя красотка

Особенно, если полумрак, включить что-нибудь расслабляющее.. Вообще ресурс)
Хорошенькая

--- Добавлено ---

у меня аромалампы нет но я конкретный нюхач и токсикоман - все время что-то нюхаю, мне кажется это реально работает
клевая лампа!

Хороший нюх?)
Мне недавно подарили гиацинт - первые два часа были наполнены кайфом от этого запаха, но потом... Гиацинт оказался в самом дальнем углу около окошка))

[Murmurar]

Особенно, если полумрак, включить что-нибудь расслабляющее.. Вообще ресурс)
Хорошенькая

--- Добавлено ---



Хороший нюх?)
Мне недавно подарили гиацинт - первые два часа были наполнены кайфом от этого запаха, но потом... Гиацинт оказался в самом дальнем углу около окошка))

я как собака ага
а гиацинт что? голова заболела от него да?

--- Добавлено ---

ув.Кошечка, Вы там как? пошел день на лад?