Страница 1 из 8 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 217
Тема:

запуталась в себе

  1. #1

    запуталась в себе

    Помогите мне,пожалуйста!С мужчиной прожили вместе 2 года,очень много раз он уходил,причин много,в основном та,что я "ревнивая истеричка".Мы оба,должна заметить,ревнивые.Практически всегда первой мирилась я.Последний раз расставались на 3 месяца,потом он сам проявил инициативу и мы помирились.Но отношения стали только хуже.Ревность моя направлена на конкретного человека-его бывшую девушку,которая работает вместе с ним.Она замужем,мой мужчина был ее любовником.Их отношения закончились по ее инициативе,но,как выражается она сама,-он не стал бегать за ней,а переключился на меня.Этого простить она ему не может и всячески старается напакостить.Проявляется это по разному-от сплетен обо мне в соц.сетях до звонков среди ночи.Мой мужчина врач и она с подругой частенько бегают к нему "лечиться".Мне это ужасно не нравится.Я злилась из за этого,особенно,когда он пытался скрыть этот факт.Мы пришли к компромиссу-я спокойно воспринимаю тот факт,что они лечатся у него,а он,в свою очередь не скрывает от меня их визиты.Договорились и жили спокойно.Недавно я узнала,что они опять бегают к нему.
    Написала ему смс следующего содержания:
    -"почему ты не рассказывал,что она опять ходит к тебе лечиться"?
    -"тут рассказывать нечего!ходит и пусть ходит"
    -"я неоднократно говорила тебе,что мне неприятно узнавать об этом о чужих людей,почему ты не стал мне об этом говорить?"
    - "не посчитал нужным"
    -"ну вот она-твоя забота о душевном спокойствии того,кто тебя любит..."
    -"а что вызывает у тебя беспокойство?"
    -"тот факт,что ты посчитал правильным скрыть,не сказать.Раньше ты "забывал",а сейчас уже "не считаешь нужным".Я правильно поняла тебя?То обещание,которое ты давал мне-не скрывать ее визиты к тебе-это были пустые слова и выполнять его ты не считал нужным?"
    - "Да!Правильно!"
    - "Мы поняли друг друга..."
    - "Ага"
    - "почему ты скрыл это"
    - "А просто так"
    - "Я устала от пустых обещаний.Там где скрывают правду-доверия быть не может"
    - "Я тоже так думаю!"
    - "Я от тебя ничего не скрывала.Обидно не то,что она ходит,а твое поведение в этой ситуации"
    - "И мне обидно,что мне не доверяют!Думаешь,что я скрываю от тебя правду какую то..ну пришла она и я тебе об этом не сказал-что тут такого"
    - "Ничего.Я не была против того,что она пришла лечиться.Я против того,что ты это скрываешь.Я могу понять "забыл",но "не посчитал нужным говорить" и "давал обещание ,но не собирался выполнять"-это выше моего понимания.
    -"Даже когда я забывал,это все равно было выше твоего понимания,помнишь?"
    -"Помню.Еще я помню,что мы все обсудили и приняли решение,которое устроило всех- я ничего не имею против ее лечения у тебя,а ты от меня ничего не скрываешь.Я свою часть договора выполнила."
    -" А я нет."
    - "Я это увидела.Ты взрослый,умный человек.Поступай так,как считаешь нужным."
    -"ок"



    вот такой разговор по смс состоялся у на почти неделю назад.Больше мы не виделись ни разу.Я хочу получить объективную оценку своего и его поведения и наших отношений в целом.Завтра мне нужно будет поехать к нему,забрать необходимые вещи,откладывать дальше не куда.Я не знаю как мне вести себя.

  2. #2
    Ув. габатти, судя по переписке, Вы ведёте себя как ревнивая истеричка, которая жёстко выносит мужчине мозг((
    Такое выяснялово по смс - это просто запредельно.
    Удивительно, что Вы не были посланы в грубой форме - у мужчины ангельское терпение и, видимо, неплохое чувство юмора.

    Сколько Вам и мужчине лет?
    Вы с ним живёте вместе или встречаетесь просто?
    Планируете забрать необходимые вещи - это чтобы расстаться? Или как?

  3. #3
    блин, я бы прибила за такие смс
    Вы технично трахнули мужчине мозг
    не мудрено что он не хочет Вам что-то говорить

    пока Вы не научитесь посылать "доброжелателей" которые Вам рассказывают что-то у Вас будут проблемы

  4. #4
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. габатти, судя по переписке, Вы ведёте себя как ревнивая истеричка, которая жёстко выносит мужчине мозг((
    Такое выяснялово по смс - это просто запредельно.
    Удивительно, что Вы не были посланы в грубой форме - у мужчины ангельское терпение и, видимо, неплохое чувство юмора.

    Сколько Вам и мужчине лет?
    Вы с ним живёте вместе или встречаетесь просто?
    Планируете забрать необходимые вещи - это чтобы расстаться? Или как?
    по 29 лет
    сейчас живем раздельно.Пять дней в неделю я ночую у него.Два дома(так удобней с работой).
    пока я не приняла окончательного решения.У него есть мои вещи,которые мне необходимы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    блин, я бы прибила за такие смс
    Вы технично трахнули мужчине мозг
    не мудрено что он не хочет Вам что-то говорить

    пока Вы не научитесь посылать "доброжелателей" которые Вам рассказывают что-то у Вас будут проблемы
    за какие именно?как Вы ведете себя в такой ситуации?

  5. #5
    Ув. габатти, а чего Вы хотели добиться в результате приведённого Вами разговора?
    Всё сказанное Вы зачем сказали?
    Каких ответных слов и действий ожидали от мужчины?

  6. #6
    Ув. Габатти, я поставила себя на место Вашего мужчины и поняла, что не смогла бы выдержать так долго. Не смогла бы поддерживать разговор, когда меня отчитывают, как девочку.
    Это для себя я считаю недопустимым.
    Никогда и никто от меня не стал бы требовать отчета в моих поступках таким вот жестким менторским тоном и не был бы послан через 3 минуты.

  7. #7
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. габатти, а чего Вы хотели добиться в результате приведённого Вами разговора?
    Всё сказанное Вы зачем сказали?
    Каких ответных слов и действий ожидали от мужчины?
    я хотела понять -почему он опять скрывает ее визиты к нему?

  8. #8
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    я хотела понять -почему он опять скрывает ее визиты к нему?
    И что бы Вы стали делать с этим пониманием?
    Как Вы вообще реагировали на её визиты к нему?

    А о мужчины-то Вы чего хотели добиться?
    Подумайте - какие его слова и действия Вас бы устроили? На что вы всё же рассчитывали?

  9. #9
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    я хотела понять -почему он опять скрывает ее визиты к нему?
    Он Вам ответил: "а просто так".
    Какой еще ответ нужен?

  10. #10
    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Ув. Габатти, я поставила себя на место Вашего мужчины и поняла, что не смогла бы выдержать так долго. Не смогла бы поддерживать разговор, когда меня отчитывают, как девочку.
    Это для себя я считаю недопустимым.
    Никогда и никто от меня не стал бы требовать отчета в моих поступках таким вот жестким менторским тоном и не был бы послан через 3 минуты.
    что именно вы считаете "отчитыванием"? мне кажется,что я задавала вопросы,а не отчитывала.

  11. #11
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    что именно вы считаете "отчитыванием"? мне кажется,что я задавала вопросы,а не отчитывала.
    Со стороны это выглядит, как будто Вы тыкаете нашкодившего котёнка в лужицу, которую он напудил.

  12. #12
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    И что бы Вы стали делать с этим пониманием?
    Как Вы вообще реагировали на её визиты к нему?

    А о мужчины-то Вы чего хотели добиться?
    Подумайте - какие его слова и действия Вас бы устроили? На что вы всё же рассчитывали?
    реагировала негативно,но не потому что она приходит,а потому что он скрывает.Меня устроил бы ответ "что б ты не переживала.." Но ответ "не посчитал нужным!давл тебе обещание,но не собирался выполнять"-это просто кошмар для меня.Научите,умные люди,как правильно реагировать на такие слова.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Со стороны это выглядит, как будто Вы тыкаете нашкодившего котёнка в лужицу, которую он напудил.
    возможно.По этому я сюда и обратилась-хочу увидеть ситуацию со стороны и понять,как ее разрешить.

    --- Добавлено ---

    [QUOTE=габатти;2513807]реагировала негативно,но не потому что она приходит,а потому что он скрывает.Меня устроил бы ответ "что б ты не переживала.." Но ответ "не посчитал нужным!давл тебе обещание,но не собирался выполнять"-это просто кошмар для меня.Научите,умные люди,как правильно реагировать на такие слова.

    --- Добавлено ---
    да,хотя,чего греха таить...не нравится мне что она ходит.Вот не нравится и все.

  13. #13
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    реагировала негативно,но не потому что она приходит,а потому что он скрывает.Меня устроил бы ответ "что б ты не переживала.." Но ответ "не посчитал нужным!давл тебе обещание,но не собирался выполнять"-это просто кошмар для меня.Научите,умные люди,как правильно реагировать на такие слова.
    Ув. габатти, отношения Вашего мужчины с той женщиной закончились 2 года назад.
    Вы зачем сама упорно тащите её третьей в Вашу с ним жизнь?
    Для чего???

    И скажите честно - разве Вы не переживали бы, если бы он сказал о её приходе?
    Неужто Вы на самом деле спокойно реагируете, когда он говорит - вот сегодня она лечиться приходила?
    Прям как удав, и ни один мускул у Вас не дрогнет?

  14. #14
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 293
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    реагировала негативно,но не потому что она приходит,а потому что он скрывает.Меня устроил бы ответ "что б ты не переживала.." Но ответ "не посчитал нужным!давл тебе обещание,но не собирался выполнять"-это просто кошмар для меня.
    почему?
    А он обязан все вам докладывать? С какого перепугу?

  15. #15
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    да,хотя,чего греха таить...не нравится мне что она ходит.Вот не нравится и все.
    А чем не нравится?
    Мужчина Ваш ей какие части тела лечит?

  16. #16
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. габатти, судя по переписке, Вы ведёте себя как ревнивая истеричка, которая жёстко выносит мужчине мозг((
    Такое выяснялово по смс - это просто запредельно.
    Удивительно, что Вы не были посланы в грубой форме - у мужчины ангельское терпение и, видимо, неплохое чувство юмора.

    Сколько Вам и мужчине лет?
    Вы с ним живёте вместе или встречаетесь просто?
    Планируете забрать необходимые вещи - это чтобы расстаться? Или как?
    я думала что ревнивые истерички орут,обзываются,царапают и кусают мужчин при ссоре))))))У нас с Вами разные понятия об истериках.С тем,что я ревнивая-спорить не буду.Да!Я ревнивая.Бороться пытаюсьЮПока не получается.Надеюсь-Вы поможете.

  17. #17
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    реагировала негативно,но не потому что она приходит,а потому что он скрывает.Меня устроил бы ответ "что б ты не переживала.." Но ответ "не посчитал нужным!давл тебе обещание,но не собирался выполнять"-это просто кошмар для меня.Научите,умные люди,как правильно реагировать на такие слова.
    А как Вы сами думаете?
    Давайте Вы предложите несколько вариантов реагирования и подумаем вместе- какой из них для вашей ситуации будет оптимальным с одной стороны, но и Вам не придётся себя ломать- с другой.



    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    да,хотя,чего греха таить...не нравится мне что она ходит.Вот не нравится и все.
    Это мало кому понравится, прямо скажем. Но такие вот выяснения не приведут желаемому результату, только окончательно подорвут желание доверять Вам.

  18. #18
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 293
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    Бороться пытаюсьЮПока не получается.
    с кем/чем боретесь?

  19. #19
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    я думала что ревнивые истерички орут,обзываются,царапают и кусают мужчин при ссоре))))))У нас с Вами разные понятия об истериках.С тем,что я ревнивая-спорить не буду.Да!Я ревнивая.Бороться пытаюсьЮПока не получается.Надеюсь-Вы поможете.
    Это буйные ревнивые истерички.
    А Вы настойчивая ревнивая истеричка - не лень же натыкивать пальчиком длиннющие занудные сообщения с риторическими вопросами, предъявами, требованиями, виновачением мужчины...

    Ваш мужчина неверен Вам?
    Вы ловили его на измене?
    На 3 месяца расставались по чьей инициативе?

  20. #20
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. габатти, отношения Вашего мужчины с той женщиной закончились 2 года назад.
    Вы зачем сама упорно тащите её третьей в Вашу с ним жизнь?
    Для чего???

    И скажите честно - разве Вы не переживали бы, если бы он сказал о её приходе?
    Неужто Вы на самом деле спокойно реагируете, когда он говорит - вот сегодня она лечиться приходила?
    Прям как удав, и ни один мускул у Вас не дрогнет?
    Вы знаете,когда говорил,что приходила-неприятно конечно,но,почему то спокойно чувствовала себя...потому что он мне сказал..он не врет.....а когда скрывает-у меня прям ужас что творится.Не могу объяснить.Такое ощущение,что их связывает какая то тайна,а я обманутая....сложно выразить.

  21. #21
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    16 073
    Записей в дневнике
    4
    Как можно много раз расходиться? Пробовал представить - не сумел.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    почему?
    А он обязан все вам докладывать? С какого перепугу?
    Все мы со своими тараканами.У него свои-у меня свои,как и у всех людей.Но уживаться как то приходится.И,мне кажется,если у людей есть противоречия-все можно решить при помощи волшебного слова "компромисс".В нашем случае он был найден.Я не выражаю неудовольствия по поводу ее визитов,а он не скрывает их.Мы так договорились.Все мое негодование было вызвано тем,что он не выполнил обещания.Обманул меня.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    А чем не нравится?
    Мужчина Ваш ей какие части тела лечит?
    зубы

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    А чем не нравится?
    Мужчина Ваш ей какие части тела лечит?
    сложно объяснить чем не нравится...я не могу понять этого

  23. #23
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 293
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    И,мне кажется,если у людей есть противоречия-все можно решить при помощи волшебного слова "компромисс".В нашем случае он был найден.Я не выражаю неудовольствия по поводу ее визитов,а он не скрывает их.
    т.е. выражать или не выражать недовольство вы можете по своему желанию?
    Тогда что мешает не выражать его НИКОГДА?

  24. #24
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    с кем/чем боретесь?
    со своей ревностью

  25. #25
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 293
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    со своей ревностью
    и что за зверь - ваша ревность?

  26. #26
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Это буйные ревнивые истерички.
    А Вы настойчивая ревнивая истеричка - не лень же натыкивать пальчиком длиннющие занудные сообщения с риторическими вопросами, предъявами, требованиями, виновачением мужчины...

    Ваш мужчина неверен Вам?
    Вы ловили его на измене?
    На 3 месяца расставались по чьей инициативе?
    не лень)))первая смс была написано около 9.00,последняя-ближе к 17.00,успевала отдыхать))))
    я не знаю верен он мне или нет.
    на измене не ловила и не пыталась.Телефоны-контакты не проверяю.
    инициатива расставания в тот раз была обоюдная

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Как можно много раз расходиться? Пробовал представить - не сумел.
    очень просто.Что то не понравилось-собрался со словами "мы расстаемся".Через неделю понял,что погорячился.К Вашему сведению,многие ненормальные люди,вроде меня-живут именно так)),как бы печально это ни было...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    т.е. выражать или не выражать недовольство вы можете по своему желанию?
    Тогда что мешает не выражать его НИКОГДА?
    )))хотелось бы...но,к сожалению,пока не могу научиться.Иногда могу себя сдерживать.Понимаю,что пришла она,ну и что?не выгонет же он ее.....Но вот когда узнала,что он скрывает- не смогла сдержаться.Не могу терпеть обман ни в какой форме.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    и что за зверь - ваша ревность?
    не знаю я....Вы вот вопросы задаете и задаете.Но кто нибудь ответит?Как Вы ведете себя в ситуации ,если Ваш партнер скрывает от Вас встречи с бывшими.Или для всех это нормально?

  27. #27
    [QUOTE=No toquen;2513814]А как Вы сами думаете?
    Давайте Вы предложите несколько вариантов реагирования и подумаем вместе- какой из них для вашей ситуации будет оптимальным с одной стороны, но и Вам не придётся себя ломать- с другой.

    Как реагировать на такие слова?Я думаю,что такие слова вообще не допустимы.И если человек позволяет себе их говорить-значит ему абсолютно все равно,что при этом чувствует другой.Или он намеренно хочет сделать больно.Мне кажется,что самая правильная реакция на такие слова-закончить эти отношения.Но ,к сожалению,это не безболезненный вариант.Я в тупике.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    блин, я бы прибила за такие смс
    Вы технично трахнули мужчине мозг
    не мудрено что он не хочет Вам что-то говорить

    пока Вы не научитесь посылать "доброжелателей" которые Вам рассказывают что-то у Вас будут проблемы
    Причем тут доброжелатели?Послала одного-другого-третьего.Но ведь это не причина!Это следствие.Когда скрывать нечего-и доброжелателей нет))

  28. #28
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    не лень)))первая смс была написано около 9.00,последняя-ближе к 17.00,успевала отдыхать))))
    я не знаю верен он мне или нет.
    на измене не ловила и не пыталась.Телефоны-контакты не проверяю.
    инициатива расставания в тот раз была обоюдная
    Хм... тогда откуда ревность? И зачем?
    Живёт-то мужчина с Вами, на изменах не палится. Чего Вам ещё надо?

    очень просто.Что то не понравилось-собрался со словами "мы расстаемся".Через неделю понял,что погорячился.К Вашему сведению,многие ненормальные люди,вроде меня-живут именно так)),как бы печально это ни было...
    А зачем Вы возобновляете с ним отношения?
    Вас устраивает, что расставания так часто происходят?

    )))хотелось бы...но,к сожалению,пока не могу научиться.Иногда могу себя сдерживать.Понимаю,что пришла она,ну и что?не выгонет же он ее.....Но вот когда узнала,что он скрывает- не смогла сдержаться.Не могу терпеть обман ни в какой форме.
    Это как?
    И что делаете, когда Вас обманывают?

    не знаю я....Вы вот вопросы задаете и задаете.Но кто нибудь ответит?Как Вы ведете себя в ситуации ,если Ваш партнер скрывает от Вас встречи с бывшими.Или для всех это нормально?
    Ну Вы ж сама говорите - у всех по-разному, тараканы свои.
    Целесообразнее обсуждать именно Вас и Вашу ситуацию.
    Вы сама со своими бывшими никогда-никогда не видитесь? Даже случайно? А если встречаетесь где-то - тут же мужчине своему докладываете, когда, где и при каких обстоятельствах бывшего повидали? Для чего?

  29. #29
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    Как реагировать на такие слова?Я думаю,что такие слова вообще не допустимы.И если человек позволяет себе их говорить-значит ему абсолютно все равно,что при этом чувствует другой.Или он намеренно хочет сделать больно.Мне кажется,что самая правильная реакция на такие слова-закончить эти отношения.Но ,к сожалению,это не безболезненный вариант.Я в тупике
    То есть других вариантов реагирования Вы не знаете и не представляете.
    Это ваши первые отношения с мужчиной?
    Если нет, то почему не сложились предыдущие? По каким причинам расставались?

  30. #30
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 293
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    )))хотелось бы...но,к сожалению,пока не могу научиться.Иногда могу себя сдерживать.Понимаю,что пришла она,ну и что?не выгонет же он ее.....Но вот когда узнала,что он скрывает- не смогла сдержаться.Не могу терпеть обман ни в какой форме.
    так, стоп! Не надо врать!!!! Вы только что написали -

    В нашем случае он был найден.Я не выражаю неудовольствия по поводу ее визитов,а он не скрывает их.
    Получается - если он говорит о ее визитах - вы не выражает недовольства
    Если не говорит - можете выражать.

    Но отсюда следуют две вещи
    1) это не ревность вовсе
    2) вы вполне в состоянии выражать неудовольствие, но не делаете этого.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от габатти Посмотреть сообщение
    Причем тут доброжелатели?Послала одного-другого-третьего.Но ведь это не причина!Это следствие.Когда скрывать нечего-и доброжелателей нет))
    неа))))
    Сами ж пишите - что бывшая вашего мужчины прилагает массу усилий, чтобы развалить ваши отношения. И - ей это удается, причем, с вашим самым активным участием.
    Т.е. пока вы ведетесь и истерите - она круче вас))))

    И вот тут мне совсем не понятно - нафига тратиь нервы себе и мужчине, чтоб в итоге оказаться дурой?

Страница 1 из 8 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Запуталась в себе и отношениях
    от MSanyay в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 113
    Последнее сообщение: 25.11.2012, 16:27
  2. Запуталась в себе
    от bikbasya в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.10.2012, 13:38
  3. Запуталась в себе. Нужен он мне или нет?
    от aldragena2008 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 116
    Последнее сообщение: 04.04.2012, 21:54
  4. Окончательно запуталась в себе
    от _Алинка_ в разделе Психология Личности
    Ответов: 113
    Последнее сообщение: 22.01.2012, 19:53
  5. запуталась в себе.
    от Танька в разделе Психология Личности
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 11.01.2012, 19:22

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - семья как сохранить | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search