Страница 25 из 51 ПерваяПервая ... 152223242526272835 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 721 по 750 из 1502
Тема:

Брезгливость, насилие. Отношение.

  1. #721
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Стоп. Своей женщине я вообще ничего не запрещаю, это откуда ?
    Я знаю, что к ней подкатываю молодые люди и меня никак это не парит. Пусть смотрит и обращает внимания на них. Я то причем ?
    Угу... И при чем тут ваша брезгливость? непонятно.

  2. #722
    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Угу... И при чем тут ваша брезгливость? непонятно.
    Мы сбились с пути, ув. No toquen
    Все, что касается запретов..
    Вы опять предполагаете, что я умею выключать мысли и желания. И тем более я не могу выключить их у нее.
    Прелесть наших отношений, как раз в том, что запретов нету. У нас обоих есть противоположный опыт, когда запреты есть. Ну какие это отношения ?
    Мы два разных человека, со своими сформировавшимися потребностями и желаниями. Опыт нам дан, что бы мы этот выбор сделали, но если это неверный выбор - то я буду переживать об этом, когда это станет понятно.
    Сейчас у меня относительно настоящего времени все гармонично Ну невозможно запретить хотеть другого человека.
    Вот сейчас она на работе и я точно знаю, что там есть некто, кто ее хочет....И мне реально ровно. Мне будет ненаплевать, если у нее появится взаимное чувство.
    Я не потерплю оскорблений или же грубых подкатов в ее адрес от мужчин, это да и всегда буду на ее стороне Но как я могу контроллировать чьито желания ?

    Более того, мне кажется мужчине просто невозможно что-то себе запретить.
    Вот мне нравятся красивые девушки на авто... Сижу в пробке, чувствую что объект рядом и говорю себе: Не смотри на нее, не надо.. Тебе нельзя. ))) Так что ли ?
    Нет. Сейчас у меня так. Телочка клевая. Как мы говорим с друзьями вдуабельная. ? ) Но яркого желания вдуть нету. Просто оценка.
    Я же лишь отразил свою реакцию, на флирт Элис.

    В общем контроля нету.
    Есть или уже была, то...необходимость контроллировать прошлое, в силу каких-то блоков. Вот это да.
    Но мы же сейчас благодаря анализу и меняем мой угол зрения. И даже с точки зрения разума, она более мудрая и логичная, чем у детского ума. Ум проигрывает со своими блоками.

    --- Добавлено ---

    Сейчас мое общее состоянии сильно изменилось. Ну просто небо и земля.
    Все ощущения превратились в чувство дискомфорта. Боли практически нету.
    Я даже могу сфантазировать, как Билл и при этом ничего не испытываю. Угол зрения поменялся. Сейчас я благодарен ее опыту и отношениям.
    Брезгливости - той болезненной и яркой уже нет!!

    Как мужчина, я перестал капризничать. Вернулась собственное уважение к себе. И процесс идет. Каждый день я вижу прогресс.
    Я больше замечаю каким я мог быть нытиком и каким я хочу быть. В обществе чувство "забитости" почти пропало.
    В общем чувство уверенности восстанавливается. Причем, не просто, как надстройка, а как выход из ребенка, который мною рулил.
    Ну вот так мне кажется сейчас..

    Изнасилование я вспоминаю без боли, само дество после того нытья и разочарования - помню как опыт.. Он стал практически нейтральным.
    Вся музыка, которая пробуждала во мне боль, перестала вообще нравится. Любые фантазии и желания ума, перестали быть навящивыми.
    Я двигаюсь медленно, но верно. И дело здесь, мне кажется, не только во внутренней бибизьяне.

    Сам фильм впечатлил и просто продемонстировал недоеб супрогов с другими, который прослеживается везде в реальной жизни.
    Хоть в топиках форума, хоть у друзей в жизни. Да хоть и в моей личной жизни - в прошлом. Вопросы желания измен стали более понятны - мои капризы стали менее актуальны.
    И да, все потому, что мы животные. На эту тему на форуме есть поучительный топик "Письма бывшего".

    В связи с вышесказанным, хочу еще раз всем сказать СПАСИБО и выразись свое уважение, ув. Собеседники. Ваши разумы и мои усилия двигают меня, казалось бы с мертвой точки.

    Жду ув. Нага, хочу точнее понять, что он хотел продемонстировать этим фильмом.
    Последний раз редактировалось Maxim200; 04.10.2016 в 10:54.

  3. #723
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Мы сбились с пути, ув. No toquen
    Не сбились.

    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Все, что касается запретов..
    Вы опять предполагаете, что я умею выключать мысли и желания. И тем более я не могу выключить их у нее.
    Прелесть наших отношений, как раз в том, что запретов нету. У нас обоих есть противоположный опыт, когда запреты есть. Ну какие это отношения ?
    Мы два разных человека, со своими сформировавшимися потребностями и желаниями. Опыт нам дан, что бы мы этот выбор сделали, но если это неверный выбор - то я буду переживать об этом, когда это станет понятно.
    Сейчас у меня относительно настоящего времени все гармонично Ну невозможно запретить хотеть другого человека.
    Вот сейчас она на работе и я точно знаю, что там есть некто, кто ее хочет....И мне реально ровно. Мне будет ненаплевать, если у нее появится взаимное чувство.
    Я не потерплю оскорблений или же грубых подкатов в ее адрес от мужчин, это да и всегда буду на ее стороне Но как я могу контроллировать чьито желания ?

    Более того, мне кажется мужчине просто невозможно что-то себе запретить.
    Вот мне нравятся красивые девушки на авто... Сижу в пробке, чувствую что объект рядом и говорю себе: Не смотри на нее, не надо.. Тебе нельзя. ))) Так что ли ?
    Нет. Сейчас у меня так. Телочка клевая. Как мы говорим с друзьями вдуабельная. ? ) Но яркого желания вдуть нету. Просто оценка.
    Я же лишь отразил свою реакцию, на флирт Элис.
    Это и есть ключевое. Всё остальное- ваше рацио и к тому, что реально происходит имеет мало отношения.
    Только неконтролируемые реакции- маркер процессов и установок подсознания.

  4. #724
    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Это и есть ключевое. Всё остальное- ваше рацио и к тому, что реально происходит имеет мало отношения.
    не понял фразу. Наличия рацио плохо ?
    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Только неконтролируемые реакции- маркер процессов и установок подсознания.
    Почему неконтроллируемые ? Я Вас не понимаю.

  5. #725
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    не понял фразу. Наличия рацио плохо ?
    Это не хорошо и не плохо. Это данность. В противном случае Вы бы пускали пузыри в палате с мягкими стенами.
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Почему неконтроллируемые ? Я Вас не понимаю.
    Это то, что не осознаётся в первый момент. Не контролируется. Не пропускается через сознание и выдаётся в "чистом" почти виде на поверхность.
    Это то, по чему мы можем судить о динамике запущенного процесса.

  6. #726
    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Это то, что не осознаётся в первый момент. Не контролируется. Не пропускается через сознание и выдаётся в "чистом" почти виде на поверхность.
    Это то, по чему мы можем судить о динамике запущенного процесса.
    Подождите. Давайте возьмем непристойный, жаждущий траха флирт Элис.
    Я лишь сказал, что это хреново для брака. Где я уехал не туда ?
    Понимаю, что трахаться хотеть - не плохо. Но где тут изюм для отношений ?

    Блин я фразу понимаю Вашу, но не понимаю, о каком неконтроллируемом у меня процессе сейчас идет речь.
    Разницу между решением ума и сознания я как раз вижу отчетливо.
    Последний раз редактировалось Maxim200; 04.10.2016 в 11:32.

  7. #727
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    15 408
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Подождите. Давайте возьмем непристойный, жаждущий траха флирт Элис.
    Я лишь сказал, что это хреново для брака.
    Нет, ув. Максим, вы говорили о том, что это неприлично. Приличия - это мораль, что и есть запреты, к тому же слово "неприлично" уже носит окраску осуждения.

  8. #728
    Цитата Сообщение от Лия Принцесса Посмотреть сообщение
    Нет, ув. Максим, вы говорили о том, что это неприлично. Приличия - это мораль, что и есть запреты, к тому же слово "неприлично" уже носит окраску осуждения.
    А, понятно. Верно.
    Наверное окраска, потому, что хорошо ощущаю, то, что я поставил себя на место ее мужа. Т.е моя оценка - как бы с точки зрения ее мужа. Вот.
    Плюс еще добавило ощущения непличности то, что ее желания в итоге подтвердились.
    Но и то, что это хреново - я так же подчеркнул. Именно для брака.

  9. #729
    Ув. Максим, Вы писали, что после просмотра эпизода флирта Элис с венгром, вы поставили видео на паузу и обсудили его с вашей женщиной.
    Можете рассказать, что именно вы обсуждали? Что говорили Вы и что говорила ваша подруга?

  10. #730
    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Ув. Максим, Вы писали, что после просмотра эпизода флирта Элис с венгром, вы поставили видео на паузу и обсудили его с вашей женщиной.
    Можете рассказать, что именно вы обсуждали? Что говорили Вы и что говорила ваша подруга?
    Да. Обсуждали не только сам флирт. Но и причины подобного поведения. Обсудили такой термин как "нагулялись". Но это второй раз у нас такое доверительное общение, первый был после фильма
    "Однажды ночью в Нью Йорке". Вот он очень схож по замыслу. Вы посмотрели ? )

    Обсудили флирт сам, ее вызывающее поведение.
    Так же обсудили как бы я на это должен был отреагировать (на эпизод до танца, да и вообще, что кто-то подкатил). На поцелуй руки.

    Флирт, оба оценили как "несколько вызывающим". Она меня спросила, как бы я реагировал на поцелуй руки (ей блять на работе кто-то руки целует ))).
    Я решил, что мне будут знаки внимания к ее руке комфорными и допустимым. Т.к у меня такие ситуации были, я уже знаю как это может быть.
    Если бы я увидел ее с другим мужчиной в общении, мне захотелось бы, что бы она представила (мне!!) его (больше в целях безопасности, что бы знать кому морду бить, в случае чего. ))
    Но.. может это бред я сейчас скажу. Мне наоборот больше комфортно, когда она общается с мужчинами на мероприятиях, а не прилипает ко мне, как банный лист. И я кайфую от доверия, без каких либо кредитов.
    Подобное наблюдал - ни раз, и на танец ее забирали у меня и просто общалась с кем то...И некоторы засранцы могут за талию потрогать и вообще обнять. Никаких чувств негатива я не испытываю.
    Все реакции появляет она и они мне комфортны.

    Еще забыл тот факт, что Элис была пьяна. Может в ней вагина проснулась, а может просто игривость. Че я так нее накинулся...

  11. #731
    И вас обоих совсем не завел этот эпизод?
    Не захотелось поставить на паузу и тут же, возле экрана реализовать свои фантазии?

  12. #732
    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    И вас обоих совсем не завел этот эпизод?
    Не захотелось поставить на паузу и тут же, возле экрана реализовать свои фантазии?
    Нет )) Мы к фильму отнеслись несколько серьезнее, может. Хотя вечер был кайфовый.

  13. #733
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Нет )) Мы к фильму отнеслись несколько серьезнее, может. Хотя вечер был кайфовый.
    Это называется не "серьёзнее", это называется как раз "с широко закрытыми глазами".
    Вместо здорового удовлетворения здорового желания, вы выбрали путь морализаторства и обсуждения запретов друг-другу.
    Выражение "вагина проснулась" какую эмоциональную окраску несёт, по-вашему, ув. Максим?

  14. #734
    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Это называется не "серьёзнее", это называется как раз "с широко закрытыми глазами".
    Вместо здорового удовлетворения здорового желания, вы выбрали путь морализаторства и обсуждения запретов друг-другу.
    Нет, ув. No toquen. Не было желания ни у нее ни у меня. По крайней мере на этом фильме, в тот именно момент и тем более, во время женских "праздничных" дней.
    Увы.
    Спонтанный секс у нас бывает, завести нас может быть, все что угодно. Но в этот раз нет.

    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Выражение "вагина проснулась" какую эмоциональную окраску несёт, по-вашему, ув. Максим?
    Раньше, я бы извелся весь. Раньше, я бы при просмотре фильма весь издергался и изнасиловал свой мозг.
    Сейчас все несколько иначе и я все это заметил во время просмотра.

    Раньше окраска была бы резко осудительная. Сейчас больше понимания и сочувствия (именно из-за того, что брак и кто-то страдает).

  15. #735
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Нет, ув. No toquen. Не было желания ни у нее ни у меня. По крайней мере на этом фильме, в тот именно момент и тем более, во время женских "праздничных" дней.
    Увы.
    С каких пор месячные стали мешать сексу?
    Для особо брезгливых есть и другие виды удовлетворения, в конце-концов.
    Но речь не об этом.


    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Раньше окраска была бы резко осудительная. Сейчас больше понимания и сочувствия (именно из-за того, что брак и кто-то страдает).
    Осуждение женщины поменяли на сочувствие мужчине.
    Стало легче?
    Последний раз редактировалось No toquen; 04.10.2016 в 12:56.

  16. #736
    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    С каких пор месячные стали мешать сексу?
    Для особо брезгливых есть и другие виды удовлетворения, в конце-концов.
    Но речь не об этом.
    Конечно, тут в полной мере ограничений нет. Просто не хотелось. Как факт )

    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Осуждение женщины поменяли на сочувствие мужчине.
    Стало легче?
    Поменял скорее на понимание. Легче? Да, Боли нету.

  17. #737
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Конечно, тут в полной мере ограничений нет. Просто не хотелось. Как факт )
    Собственно, это факт и имеет значение в данный момент.
    А какие-то эпизоды в фильме вызывали сексуальное возбуждение?

    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Поменял скорее на понимание. Легче? Да, Боли нету.
    И что теперь Вы понимаете?

  18. #738
    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    Собственно, это факт и имеет значение в данный момент.
    А какие-то эпизоды в фильме вызывали сексуальное возбуждение?
    Никакие. Ну если с легкостью....момент, когда Билл отправился к проститутке. Но реализовывать фантазию я не стал.
    Но свое внимание на то, о чем вы, я обращу тоже.

    Цитата Сообщение от No toquen Посмотреть сообщение
    И что теперь Вы понимаете?
    Понимаю причины поведения Элис. Сочувствие к мужу, да и вообще к подобной ситуации в семье, как к наличию проблемы.
    Ведь как один из моих конфликтов разрулился? Благодаря вам, я осознал простую штуку: Моей милой хотелось трахаться и до меня. Как следствие обретение опыта и формирование понимания необходимого для нее.
    Т.е естественный отбор. И как бе пазл начал складываться без привычной боли, постепенно.

  19. #739
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    15 408
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    А, понятно. Верно.
    Наверное окраска, потому, что хорошо ощущаю, то, что я поставил себя на место ее мужа. Т.е моя оценка - как бы с точки зрения ее мужа. Вот.
    Плюс еще добавило ощущения непличности то, что ее желания в итоге подтвердились.
    Но и то, что это хреново - я так же подчеркнул. Именно для брака.
    Так получается - запрет на подобный флирт жене у вас есть. Другое дело, что вы его не озвучиваете прямо.

  20. #740
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    15 408
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Я решил, что мне будут знаки внимания к ее руке комфорными и допустимым.
    Ох, я бы не стала спешить с решениями))) ладонь и рука может быть тем еще эрогенным местом)))

  21. #741
    Цитата Сообщение от Лия Принцесса Посмотреть сообщение
    Так получается - запрет на подобный флирт жене у вас есть. Другое дело, что вы его не озвучиваете прямо.
    Опять запрет. )) Нету запрета. Есть непонимание такого флирта жены, будучи в успешном браке. Или понимание, будучи в неуспешном.
    Опять же - здесь (если речь идет о кино, прослеживается мотив).

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Лия Принцесса Посмотреть сообщение
    Ох, я бы не стала спешить с решениями))) ладонь и рука может быть тем еще эрогенным местом)))
    Ну если она от этого кайфует и подает руку и ей комфортно... Что я поделаю ? Пусть так и будет...
    У меня сотрудница на работе, клеется лет пять. Может придти и обнять. Как будто по дружески. Я не отталкиваю, но ощущения нейтральные. Может и у нее так.

  22. #742
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    Если я нахожусь в загрязненной зоне, я буду дышать из-за потребности, но в маске. Но эту зону необходимо покинуть как дискомфортную.
    Метафора не очень наглядная. Если я хочу есть я иду домой или в ресторан, где доверяю изготовителю продуктов.
    Это Вы о Страхе говорите
    Если я не боюсь заразится, отравится и пр то вот по дороге домой сорывала с дерева грушу и съела
    Зрелость это страх?

  23. #743
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Это Вы о Страхе говорите
    Если я не боюсь заразится, отравится и пр то вот по дороге домой сорывала с дерева грушу и съела
    Зрелость это страх?
    Нет, не острахе я говорю. Я говорю о сознательно нежелании дышать не свежим воздухом, при наличии свежего.
    О сознательно нежелании есть грушу с незнакомого дерева, если они дома в огороде растут.
    Т.е абсолютно я говорю о выборе, между тем и тем.

  24. #744
    Цитата Сообщение от Maxim200 Посмотреть сообщение
    О сознательно нежелании есть грушу с незнакомого дерева, если они дома в огороде растут.
    Ну сознательно а почему? Основание то какое?
    Если груша допустим ничья у дороги растет

  25. #745
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну сознательно а почему? Основание то какое?
    Если груша допустим ничья у дороги растет
    ну два момента, опять же:
    Опыт показал, пока у меня небыло своих груш, что "уличные" груши - невкусные. Зачем мне их опять жрать ?
    Дома растут груши, которые я холил и лелеял. Любил и выращивал. И если я буду жрать на улице, то домашние грушки - пропадут заненадобностью.

  26. #746
    На жадность похоже .
    Мои груши,это МОИ груши, ваше не трогаю и своё не дам)()
    Ваше не трогаю,чтоб вы моё не трогали


    .и контроль.

  27. #747
    Цитата Сообщение от ПшеПше Посмотреть сообщение
    На жадность похоже .
    Мои груши,это МОИ груши, ваше не трогаю и своё не дам)()
    Ваше не трогаю,чтоб вы моё не трогали
    Да уж. с метафорами перебор.
    Перефразирую с другой точки зрения. Если попадется груша, пусть и чужая, но лучше моих огородних, приклекательная такая, с румяной - новый сорт - ТО конечно же я ее слопаю.
    Ибо запрета нету! Есть соблазн. Как можно наложить на соблазн запрет, а главное, зачем ? Придти домой и тешить себя тем, что мои грушки самые самые ?
    Вот так понятнее ))
    В целом я говорил о реакции, если груша заведомо не попадает в мое внимание, как нечно необыкновенное.
    Уж лучше голодать, чем что попало есть (c)

  28. #748
    Зачем мне искать ваши груши,когда своих два прекрасных дерева с чудесным сортом....

  29. #749
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 096
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Почитала описание и сначала подуиала что перепутала фильм
    С "Широко закрытыми глазами" смотрела давно мне понравилось но читалась именно как такая фантазия в стиле Дюрера
    Сон разума, иллюзии, непонятки, колода Таро рассыпанная на столе
    Двойные и тройные лица
    Но ничего из того что Вы описываете в упор не помню
    так и есть). Просто обсуждается одна из событийных линий а не сам фильм.

  30. #750
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 096
    Записей в дневнике
    11
    ув. Собеседники!
    Прочитал дискуссию по поводу фильма Стэнли Кубрика.
    Порадовалося что никто из участников не срезонировал на важную для понимания психоделическую тему,
    о которой Кубрик знал нее по наслышке ( и без учета которой понять это произведение невозможно).
    Том Круз там не " сладкий", а прглаженный, такой очень контролирующийся , зализанный, ну а каким должен быть преуспевающий американский молодой врач,
    недавно закончивший интернатуру которая там есть ад, и резко улучшивший свое материальное положение, сразу севший в лифт
    У него уже есть друзья из высших слоев, но нет опыта вращения там на равных, что проявляется в том как он пытается попасть на закрытую костюмированную вечеринку стилизованную под оргию времен эпохи Возрождения. Видно что в верхних слоях Нью Йорка ему еще сложно хавать эти нюансы.
    Когда в сауне героиня Николь Кидман, хапнув, начинает рассказывать свою сексуальную фантазию, причем с учетом измененного сознания это не факт что это воспоминание а не палимпсест ( т е что она это не фантазирует прямо сейчас, в таком состоянии это неотличимо)- Том Круз ведь тоже под ганджюбасом, и в силу этого воспринимает ее фантазию как признание, как реальность. И начинает вести себя так будто это случилось ирл.
    И как бы засыпает с широко открытыми глазами, начинает вести себя как во сне, одновременно пытаясь понять следующее.
    мы оба- и я и она( судя по контексту)- из диких ебеней оклахомщины или техасщины выбрались в Нью Йорк, теперь живем дай Бог каждому, счастливы молоды привлекательныв сексуально, вот в совтсбенной сауне можем в середине 90-х курить гандж и ничего). И тем не менее нам чего то хочется еще.
    Вот ей оказывается при таком молодце рекламном мужчине мечты как я хочется чтобы какой тоо морячок ее выебал как шлюху.
    А чего в этой связи точно также хочется мне лично?
    Моя работа мне особенно не оставляет времени думать а чего мне хочется-а дома она ВОт ТАКАЯ.
    А все таки?
    Было замечено что Николь Кидман " переигрывает" по части невроза.
    Так невроза у нее то НЕТ!)
    У нее есть раздражение на мужа за то что он " как ребенок", все еще не привыкнет к тому что он патриций
    а это никак не "невроз".
    Учтите, киноведы, это последний фильм Кубрика, который он снимал уже зная что онкологический больной.
    Это его лебединная песня, и можно сказать завещание.
    Я рекомендовал это фильм ув. Максиму 200 потому что это фильм про то " а чего же мне лично хочется на самом деле"?
    Точнее: а чего же мне не хватает до полного счастья когда у меня все есть?)

Страница 25 из 51 ПерваяПервая ... 152223242526272835 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. ПОЛОВОЕ НАСИЛИЕ - насильники и жертвы
    от Джубал в разделе инет-кабинет "Джубал и Эрта"
    Ответов: 365
    Последнее сообщение: 11.07.2014, 16:40
  2. Ответов: 938
    Последнее сообщение: 29.11.2012, 13:45
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 29.05.2011, 11:28

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - детский психолог форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search