так не обязательно сразу.
Знаете, встречаю который день подряд одного специалиста на просторах интернет пространства. Смотрю и смотрю на неё. Ничего совершенно о ней не знаю. Фото кажется теплым. Посмотрела стоимость ее консультации, мне доступно. У меня просто есть ограничение в деньгах. И поймала себя на мысли, если что пойду к ней. А следом другая, как удар по голове такой - блииин она же похожа на моего психолога . Грустно стало..
А в первых строчках о себе она пишет - теплый и поддерживающий терапевт, дальше я уже не читала
Судя по моему опыту, я еще и психолога не умею выбрать. Мне все какие то не такие кажутся. Н у не все конечно ,но очень много
Кира, но вы ж еще с нынешним не завершились, в растрёпанных чувствах находитесь, как уж тут выбрать другого, да еще и чтоб каким-то таким казался...Знаете, встречаю который день подряд одного специалиста на просторах интернет пространства. Смотрю и смотрю на неё. Ничего совершенно о ней не знаю. Фото кажется теплым. Посмотрела стоимость ее консультации, мне доступно. У меня просто есть ограничение в деньгах. И поймала себя на мысли, если что пойду к ней. А следом другая, как удар по голове такой - блииин она же похожа на моего психолога . Грустно стало..
А в первых строчках о себе она пишет - теплый и поддерживающий терапевт, дальше я уже не читала
Встречалась с терапевтом. Не завершили пока. Я помню плохо. В чем-то появилась ясность, и добавилось других неясностей. Я видимо под эмоциями просила ее не уходить, а она в очередной раз сказала что решение должно быть совместным о завершении терапии. Рекомендовать ей мне некого. Я непростой и человек и клиент. Унее нет знакомого Пт который бы справился и подходил бы мне. Я помню встречу очень частично . На чем расстались не помню совершенно.
Как то мне тяжело.. сейчас думаю о том, чтобы молча исчезнуть.. на какое то время хотя бы от нее. Растерянность. Фиг знает как выдержать все.
Последний раз редактировалось K i r a; 15.10.2016 в 18:31.
растерянность потому что мне непонятно что дальше делать. Я не знаю хочу ли оставаться в этой терапии.
Прошло ощущение что она мне близкий человек, я не знаю как я это сделала, но стало легче и слезы закончились
Столько интересного от неё услышала на завершающей встрече, все никак переварить это пока не могу и некоторые вещи просто не укладываются в моей голове. Я вспомнила что происходило на этой встрече
И если останусь, яне смогу (не хочу) больше аффекты выносить в контакт с терапевтом. Мне видится лучше самой их контейнировать, если получится конечно и выдерживать их.
Кира, уже можете взять паузу и не мучиться во время этой паузы?
вах! очень интересно стало про изобилие этого интересного.Столько интересного от неё услышала на завершающей встрече, все никак переварить это пока не могу и некоторые вещи просто не укладываются в моей голове. Я вспомнила что происходило на этой встрече
Кира, тут слышу про ваше желание самой справляться с наплывом чувств и не утопать в них, контролировать по взрослому свою эмоциональность, что у меня вызывает много уважения. но одновременно такая мысль, что можно ведь, контролируя процесс, выбирать насколько я сама могу контейнировать в себе, и насколько я могу делиться, доверять свои аффекты доброжелательному другому. то есть, не всё время только на одном полюсе находиться (всё в себе), или только на другом (всё наружу), а перемещаться плавно по собственной воле между ними.И если останусь, яне смогу (не хочу) больше аффекты выносить в контакт с терапевтом. Мне видится лучше самой их контейнировать, если получится конечно и выдерживать их.
Да, могу.
Мне терапевт сказала, что считает что не имеет права мне запрещать делиться чем-то даже и на открытых ресурсах, говорит что это ей ничем не повредит. И хорошо, если мне чем-то поможет. Но мне не пишется. По крайней мере, пока так.вах! очень интересно стало про изобилие этого интересного.
Да, вы правы.. я это все понимаю. Обычно мое "наружу" заканчивается как-минимум неприятно. Поэтому мне проще, по-привычке уйти в самостоятельность.Кира, тут слышу про ваше желание самой справляться с наплывом чувств и не утопать в них, контролировать по взрослому свою эмоциональность, что у меня вызывает много уважения. но одновременно такая мысль, что можно ведь, контролируя процесс, выбирать насколько я сама могу контейнировать в себе, и насколько я могу делиться, доверять свои аффекты доброжелательному другому. то есть, не всё время только на одном полюсе находиться (всё в себе), или только на другом (всё наружу), а перемещаться плавно по собственной воле между ними.Ни один терапевт не выдерживал. Доброжелательность меняется на злость и/или страх. Хотя я прям ужасов там каких-то ужасных не делаю. Но чувства сильные были.. видимо так( В итоге у меня есть мои чувства/эмоции + эмоциональные разные реакции терапевтов. И что мне с этим всем делать? Мне так тяжело очень становится..доверять свои аффекты доброжелательному другому
--- Добавлено ---
Самостоятельно мне безопаснее кажется.
Последний раз редактировалось K i r a; 18.10.2016 в 17:46.
вот и славно.)
понимаю.Мне терапевт сказала, что считает что не имеет права мне запрещать делиться чем-то даже и на открытых ресурсах, говорит что это ей ничем не повредит. И хорошо, если мне чем-то поможет. Но мне не пишется. По крайней мере, пока так.
вы ложились на пол, стучали ногами и руками, и кричали не своим голосом, поэтому вас не выдерживали?Ни один терапевт не выдерживал. Доброжелательность меняется на злость и/или страх. Хотя я прям ужасов там каких-то ужасных не делаю. Но чувства сильные были.. видимо так( В итоге у меня есть мои чувства/эмоции + эмоциональные разные реакции терапевтов. И что мне с этим всем делать? Мне так тяжело очень становится..
вообще можно обговаривать с терапевтом - что вот такая у меня реакция обычно на то-то и то-то, она длится столько-то, заканчивается тем-то, и она может возникать периодически во время взаимодействия в терапии.И что мне с этим всем делать?
и заключить контракт про такие моменты. это называется - сотрудничество.
трудно вам с этим, сочувствую.Да, вы правы.. я это все понимаю. Обычно мое "наружу" заканчивается как-минимум неприятно. Поэтому мне проще, по-привычке уйти в самостоятельность.
Самостоятельно мне безопаснее кажется.
Границы все еще только восстанавливаю. В основном через образы. Удалось пока отделить переносные чувства от тех которые к терапевту. И все их еще и чувствовать пришлось. Теперь все по разным полкам лежит, что осталось, ну я надеюсь что все ровно в этом порядке.
спасибо..понимаю.
Улыбнуло) Ну я конечно далеко не белая и пушистая , и местами веду себя как придурок, но так не делала.вы ложились на пол, стучали ногами и руками, и кричали не своим голосом, поэтому вас не выдерживали?
Ох.. я же все и не вспомню сразу.. я говорю с самого порога обычно что я пограничник и тем кто спрашивает расшифровываю что речь идет о частично пограничном уровне структуры личности и эмоциональности, которая периодически может проявляться. Говорю о том что мне привычно убегать от чувств, особенно сложных для меня. И что мне бывает нужна поддержка и устойчивость от терапевта . И прошу, если есть сомнения не начинать со мной работать. А мне часто особенно в последнее время говорят что я не похожа на типичного пограничника. И соглашаются работать. А потом - не выдерживают . Так происходит чаще всего. А последний терапевт.. ну.. какой только она меня не видела за почти 4 года и все равно не смогла меня выдержать.Вообще можно обговаривать с терапевтом - что вот такая у меня реакция обычно на то-то и то-то, она длится столько-то, заканчивается тем-то, и она может возникать периодически во время взаимодействия в терапии.
Спасибо..трудно вам с этим, сочувствую.
--- Добавлено ---
не идеальная терапевт и периодически не белая и пушистая.. но я прям расстроилась и растерялась от ее реакций.все равно не смогла меня выдержать.
Я критиковала психолога иногда. Часто молчала и уходила много раз с сессии, так-же молча, когда мне было совсем плохо. Я переносила на психологов образы внутренние разные, в том числе насильника. И много злилась. Я отвергала предложенную мне помощь и тепло. Не хотела подпускать психолога близко к себе. Выпадала куда-то глубоко и отказывалась от помощи чтобы выбраться оттуда , периодически. Ну , все наверное.вы ложились на пол, стучали ногами и руками, и кричали не своим голосом, поэтому вас не выдерживали?
--- Добавлено ---
А, ну и еще, под болью слышала не всегда то, что мне говорят. Восприятие искажалось немного иногда. И я могла еще на это и реагировать.
здорово!
отмечаете при этом, сколько вам времени понадобилось для того, чтобы те прошлые сильные переживания, связанные с завершением отношений, улеглись?
ну тогда ничего еще.)Улыбнуло) Ну я конечно далеко не белая и пушистая , и местами веду себя как придурок, но так не делала.
то как вы описываете свои особенности сейчас - они скорее про то, что вы обычный невротик, клиент рефлексирующий, мотивированный, хорошо в своих процессах ориентирующийся. это может сбивать с толку.Ох.. я же все и не вспомню сразу.. я говорю с самого порога обычно что я пограничник и тем кто спрашивает расшифровываю что речь идет о частично пограничном уровне структуры личности и эмоциональности, которая периодически может проявляться. Говорю о том что мне привычно убегать от чувств, особенно сложных для меня. И что мне бывает нужна поддержка и устойчивость от терапевта . И прошу, если есть сомнения не начинать со мной работать. А мне часто особенно в последнее время говорят что я не похожа на типичного пограничника. И соглашаются работать. А потом - не выдерживают . Так происходит чаще всего. А последний терапевт.. ну.. какой только она меня не видела за почти 4 года и все равно не смогла меня выдержать.
но конкретику предварительно ведь не рассказываете - как именно будете их пугать и злить.
даже когда выне идеальная терапевт и периодически не белая и пушистая.. но я прям расстроилась и растерялась от ее реакций.?местами веду себя как придурок
--- Добавлено ---
вот про это и можно контрактировать, договариваться.
Нет, я не знаю сколько мне понадобилось времени. Дней 7 наверное, может 10.
Поняла. Спасибо вам за ОС.то как вы описываете свои особенности сейчас - они скорее про то, что вы обычный невротик, клиент рефлексирующий, мотивированный, хорошо в своих процессах ориентирующийся. это может сбивать с толку.
но конкретику предварительно ведь не рассказываете - как именно будете их пугать и злить.
Ну, я понимаю.. и сочувствую ей. Я знаю что со мной бывает не просто. Но и мне хочется чтобы меня слышали, когда я говорю, а не знали все за меня.даже когда вы?
в этом видно пограничность?вот про это и можно контрактировать, договариваться.
--- Добавлено ---
неделя, это много как то мне кажется. Я заметила разницу некоторую. Раньше в подобном случае у меня мир бы рухнул, в этот раз немного пошатнулся в какой-то момент, но остался на месте.Дней 7 наверное, может 10.
--- Добавлено ---
так выгляжу со здоровой стороны и мне кажется опираюсь на это. Ну, удается не всегдато как вы описываете свои особенности сейчас - они скорее про то, что вы обычный невротик, клиент рефлексирующий, мотивированный, хорошо в своих процессах ориентирующийся
рада за вас, что мир ваш на месте остался.
значит вы сама поустойчивее стали.
тут во множественном числе - слышали, знали. видимо ей за всех доставалось.)Ну, я понимаю.. и сочувствую ей. Я знаю что со мной бывает не просто. Но и мне хочется чтобы меня слышали, когда я говорю, а не знали все за меня.
её черты, да.в этом видно пограничность?
выглядите, да. потому итак выгляжу со здоровой стороны и мне кажется опираюсь на это. Ну, удается не всегдасоглашаются работать. А потом - не выдерживают
значит надо это выключить и приходить в выпадении или аффекте, чтобы сразу было понятновыглядите, да. потому и
Ирина, я помолчу немного. Мне время некоторое нужно. Я не хочу здесь обсуждать то что сейчас происходит.
Но я думаю что терапевт имеет право быть не идеальным. Я тоже. Как-то я сюда думаю..
Последний раз редактировалось K i r a; 21.10.2016 в 20:15.
я абсолютно согласна с вами про неидеальность, Кира. у меня впечатление сейчас, что вы восприняли мои реплики как конфронтирующие с вашими.Ирина, я помолчу немного. Мне время некоторое нужно. Я не хочу здесь обсуждать то что сейчас происходит.
Но я думаю что терапевт имеет право быть не идеальным. Я тоже. Как-то я сюда думаю..
на самом деле, не отрицала вами сказанное, если это правда так.
я, скорее, поддерживаю не полярную картину "или так, или так", а "и так и так", тогда картина более полная.
Запнулась о фразу -У меня немного перекос в эту сторону. Что я замучила человека. Чувство вины было сначала, потом прошло. Недоклиентом себя чувствую.видимо ей за всех доставалось
Знаете, она считает что я не слышу ее боль из-за своей. А я слышу.. мне вообще непонятно по умолчанию, как можно находиться рядом с кем-то и не заметить этого. Она в глазах написана.. боль.. в голосе.. и не знаю в чем еще, но она чувствуется. У меня тогда сжимается что-то внутри и я чувствую бессилие. Я ведь не могу помочь. И я просто сочувствую..
--- Добавлено ---
Решения о продолжении или завершении у меня нет . Она спрашивает чего я хочу. Я с одной стороны понимаю все про неидеальность. И понимаю что уйти - это вроде как я сбегу. Если сбегу, потом догонит все равно, и боль и страх. В других просто отношениях проявится . А оставаться я боюсь. Как решение принимать? Мне как-то много всего. И мне непонятно
ну я вас точно не виню, если что...
а как-то озвучивали это, или молчали из-за чувства вины, или других каких-то чувств, переживаний, например, что "я - недоклиент"?Знаете, она считает что я не слышу ее боль из-за своей. А я слышу.. мне вообще непонятно по умолчанию, как можно находиться рядом с кем-то и не заметить этого. Она в глазах написана.. боль.. в голосе.. и не знаю в чем еще, но она чувствуется. У меня тогда сжимается что-то внутри и я чувствую бессилие. Я ведь не могу помочь. И я просто сочувствую..
если много всего и непонятно, значит не время принятия решения.Решения о продолжении или завершении у меня нет . Она спрашивает чего я хочу. Я с одной стороны понимаю все про неидеальность. И понимаю что уйти - это вроде как я сбегу. Если сбегу, потом догонит все равно, и боль и страх. В других просто отношениях проявится . А оставаться я боюсь. Как решение принимать? Мне как-то много всего. И мне непонятно
но точно, если в принятии решения участвует страх, что потом догонит и добавит, и будет больно, то это детская такая часть рулит, испуганная и без сил. слышу, что оставаться вам боязно и уходить страшно.
абсолютно никакой альтернативы в таком раскладе... не на что опереться.
и вы в такие моменты, похоже, воспринимаете, что вы вся такая и есть - испуганная и без сил. но это ведь только частичка вас, а не вся вы, Кира.
есть и взрослая вы, знающая о себе и другую правду.
попробуете ее найти, назвать?
я сама себя виню. Привычка была такая. Ее меньше конечно стало, точнее не так немного проявляется как раньше. Но пока еще так бывает.
да, периодически озвучивала. Она знает что я не умею воспринимать психолога как функцию. Что у меня психолог - это человек в роли психолога. И что эмпатия знакомое мне качество, умение. И тут вдруг - я не слышу. Я сказала что я слышу. Что сочувствую не говорила. Не посчитала это уместным. И растерялась .. отчего вдруг так она считает.а как-то озвучивали это, или молчали из-за чувства вины, или других каких-то чувств, переживаний, например, что "я - недоклиент"?
Последний раз редактировалось K i r a; 23.10.2016 в 19:58.
Я вот думаю, быть может я в своих защитах выгляжу отстраненным таким персонажем?
Ну, да, наверное. Но хочется чтобы оно было уже.
Страх он о том, что ни одной нормальной терапии. И грабли никто не отменял. Я завершу в каком-то болезненном месте, потом так или иначе продолжение будет. И меня пугает каким оно может быть. Вспоминаю здесь свою экстремальную терапию с другим Пт еще сразу.. это было ужасно. Если этот терапевт учитывая ее многолетний опыт не смогла меня выдержать. То вообще страшно смотреть вокруг и видеть то что я вижу. Психологов сильных очень и очень мало. Я вижу примерно так.но точно, если в принятии решения участвует страх, что потом догонит и добавит, и будет больно, то это детская такая часть рулит, испуганная и без сил. слышу, что оставаться вам боязно и уходить страшно.
А остаться мне страшно потому что боюсь что окончательно можно порушить те отношения, которые есть. Боюсь не справиться, не выдержать чего то. Мне бы этого не хотелось.
Да, похоже что так. Разве что как обычно разыскать свою самостоятельность.абсолютно никакой альтернативы в таком раскладе... не на что опереться.
да, я поищу. Правда я пока не очень понимаю как это сделать.и вы в такие моменты, похоже, воспринимаете, что вы вся такая и есть - испуганная и без сил. но это ведь только частичка вас, а не вся вы, Кира.
есть и взрослая вы, знающая о себе и другую правду.
попробуете ее найти, назвать?
в анабиозе каком-то. Замерла. Знакомое мне состояние. Пройдёт.. я знаю..и вы в такие моменты, похоже, воспринимаете, что вы вся такая и есть - испуганная и без сил
Кира, здесь, наряду со страхом, еще такая вещь прослеживается: "я очень, очень особенная." это, возможно, тоже защита такая от неопределенности. какая-то конкретика, помогающая вам определиться хоть как-то "кто я" в этих отношениях с миром, с терапевтами.
в этом смысле, да, особенная, и нет учебника на полке ни у одного психолога, с надписью "терапия Киры", по которому они могли бы вам гладенько так, без сучка и задоринки, и главное быстро, оказать помощь. это я к тому, что нормально, когда через тернии, через колючие кусты и овраги проходит ваше развитие, решение вами трудностей, работа с тем багажом, который не по вашей воле вам достался. в этом плане, вы не очень особенная. не знаю насколько вас это обрадует.
попробуйте принять обе стороны - я - особенная и я - не очень особенная. пожить в каждой из них.
и вот это "Боюсь не справиться, не выдержать чего то", ... ну вы уже все, с чем можно было однажды не справиться и не выдержать, - справились и выдержали, и оно ушло в прошлое.
это та правда, которую вы ищете:
...да, я поищу. Правда я пока не очень понимаю как это сделать.
вполне вероятно, что так и есть.Я вот думаю, быть может я в своих защитах выгляжу отстраненным таким персонажем?
да? я так не чувствую.С терапевтами я недоклиент, наступающий на одни и теже грабли. Ёжики плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.это, возможно, тоже защита такая от неопределенности. какая-то конкретика, помогающая вам определиться хоть как-то "кто я" в этих отношениях с миром, с терапевтами.
Я не хочу волшебной таблетки и много могу сил вкладывать в терапию и много всего делать.в этом смысле, да, особенная, и нет учебника на полке ни у одного психолога, с надписью "терапия Киры", по которому они могли бы вам гладенько так, без сучка и задоринки,
Я устала от того что терапевт чего то пугается и делает шаг назад. Шаг назад выглядит по разному - от посыла к психиатру , от собственной интерпретации рисунка например. До злости которую на меня сливают, когда что-то там. Я хочу нормальных и спокойных отношений с терапевтом. И я ничего не делаю специально. Мне сказал один терапевт - всем это помогает, тебе наоборот. Здорово. Я рада за всех кому помогло.я не спешу. и не могу быстро изменить что-то внутри себя. Быстро только если эти изменения поверхностныеи главное быстро, оказать помощь.да, я знаю.это я к тому, что нормально, когда через тернии, через колючие кусты и овраги проходит ваше развитие, решение вами трудностей, работа с тем багажом, который не по вашей воле вам достался.Мне не нравится быть особенной.в этом плане, вы не очень особенная. не знаю насколько вас это обрадует.
Я не могу принять я особенная. Это что-то неуютное. И слишком видимое как будто. Я обычный человек - это принимается. Обычный значит можно потеряться в толпе и не выделяться.попробуйте принять обе стороны - я - особенная и я - не очень особенная. пожить в каждой из них.
наверно..и вот это "Боюсь не справиться, не выдержать чего то", ... ну вы уже все, с чем можно было однажды не справиться и не выдержать, - справились и выдержали, и оно ушло в прошлое.
это та правда, которую вы ищете:
Я ищу силы для того чтобы дальше идти одной. Без терапевта.