Отношения с людьми

[K i r a]

О, я нашла кнопку! Там переделали снова сайт.

Вот чего написано..
Обратите внимание, что отзывы о специалистах принимаются только по итогам полученных у них консультаций (очных, онлайн или демо). Это не могут быть отзывы, основанные только на результатах общения в общих темах на форуме, доступным многим участникам.
Оставленный отзыв, кроме страницы специалиста, будет также отображаться на странице Вашей анкеты.
Может быть оставлено не более двух отзывов на каждого отдельного специалиста.
Длина отзыва до 1000 символов.

Как думаете ниче что текст консультации на одном сайте, а отзыв на другом? Ну, эта тема тоже ведь считается работой? Норм же так?

[Азбука]

Как думаете ниче что текст консультации на одном сайте, а отзыв на другом? Ну, эта тема тоже ведь считается работой? Норм же так?

думаю, что вполне нормально.)

--- Добавлено ---

Ирина, на этом сайте тоже нет отзывов? Нет такой возможности?

--- Добавлено ---

Я решила прочитать эту тему сначала. Интересно. Хотелось бы поделиться с вами тем, что найду интересного, возможно что-то стало иначе или что-то важное замечу, возможно вдруг мимо чего-то вообще прошла. Ирина, если это возможно, поделитесь пожалуйста со мной обратной связью на эти сообщения.

поделитесь, от чего ж не поделиться, Кира.

[K i r a]

на самом-то деле вы - взрослая женщина, как вас можно привязать и к чему/кому?
и если вы на привязи, то один из её концов сами как-то крепите к себе. а для чего?

Для того, чтобы не нести ответственность за себя и свою жизнь, для того чтобы получить ощущение защищенности, чтобы она продолжала заботиться обо мне. Так наверное.

Сейчас я вижу эту привязанность, когда собралась/намерена переехать в другой город. Отделиться мне похоже будет не очень просто. Периодически пугаюсь от мысли что ничего не получится из этого. Но цель есть, я ее вижу, знаю какие шаги необходимо сделать. С трудом мне далось сообщение начальнику например о моем увольнении, как-будто через не могу.
И сожалею, что не увидела сразу, когда вы об этом спрашивали.

[K i r a]

что бы что-то исправить, надо знать как оно устроено, чему служит

да, вот он - один из примеров раскоряк.
вялотекущие отношения, когда и нести тяжело и бросить жалко. и мужчину жалко, он ведь маленький такой, травматичек, в терапийке застрял, как же его бросить, пропадёт без меня, злюсь и винюсь, мы в ответе за тех, кого приручили. похоже?

Да. Чтобы не думать о себе, думала/думаю о других. Позиция "над", иллюзия контроля над другим возможно в этом есть. И я предлагаю тогда другому роль беспомощного кого-то. Как-будто он слабый и не справится с моим уходом. Почесать об это свою значимость/нужность видимо можно было.

--- Добавлено ---

Заметила сейчас изменение. Мне стало намного проще быть честной с самой собой и с вами. И стало больше открытости.

[K i r a]

Злость . Похоже таки признана как чувство имеющее право быть. Без вины за это. Мне это так странно было.. Вину потеряла я помню.. И переживала чего это я злюсь и мне не плохо после этого.
Начало такое вполне основательное (как если это надежный фундамент дома) этого признания злости я вижу в этой теме, в вашей помощи/сопровождении в этом пути.

[K i r a]

Чтобы не думать о себе, думала/думаю о других. Позиция "над", иллюзия контроля над другим возможно в этом есть.

я полагаю, чтобы не чувствовать страх отвержения? Это пожалуй одно из самых сложных для меня состояний, состояние отверженности.

[K i r a]

думаю, что вполне нормально.)

Ок. Пасиб) Поняла.. Сделаю.

[Азбука]

Для того, чтобы не нести ответственность за себя и свою жизнь, для того чтобы получить ощущение защищенности, чтобы она продолжала заботиться обо мне. Так наверное.

Сейчас я вижу эту привязанность, когда собралась/намерена переехать в другой город. Отделиться мне похоже будет не очень просто. Периодически пугаюсь от мысли что ничего не получится из этого. Но цель есть, я ее вижу, знаю какие шаги необходимо сделать. С трудом мне далось сообщение начальнику например о моем увольнении, как-будто через не могу.
И сожалею, что не увидела сразу, когда вы об этом спрашивали.

биологически вполне оправданное опасение - оказаться в опасном мире без своих, без стаи, пропАсть в одиночестве, беззащитности и страхе. а для маленького ребенка - так и вовсе. поэтому он держится своей привязанностью поближе к маме, к своим, иначе беда. и его очень легко угрозой отвержения от "груди" строить, регулировать его поведение.

когда вы пугаетесь от мысли , что ничего не получится в другом городе, поищите в самой себе источник защиты, питания и безопасности, что-то, что на символическом или же телесном уровне означало бы "питающую грудь" в широком смысле этого слова. а найдя, поблагодарите того внешнего, к кому привязаны сейчас, за то, что побыл для вас временно таким источником. даже если это начальник на работе. поблагодарите и попрощайтесь. и снова - внимание на себя.)

Чтобы не думать о себе, думала/думаю о других. Позиция "над", иллюзия контроля над другим возможно в этом есть.
я полагаю, чтобы не чувствовать страх отвержения? Это пожалуй одно из самых сложных для меня состояний, состояние отверженности.

Да. Чтобы не думать о себе, думала/думаю о других. Позиция "над", иллюзия контроля над другим возможно в этом есть. И я предлагаю тогда другому роль беспомощного кого-то. Как-будто он слабый и не справится с моим уходом. Почесать об это свою значимость/нужность видимо можно было.

типа, "это не ты меня отвергаешь, а я тебя отвергаю, или в любой момент могу отвергнуть". вообще, да, такая защитная позиция.

Заметила сейчас изменение. Мне стало намного проще быть честной с самой собой и с вами. И стало больше открытости.

здОрово!)

Злость . Похоже таки признана как чувство имеющее право быть. Без вины за это. Мне это так странно было.. Вину потеряла я помню.. И переживала чего это я злюсь и мне не плохо после этого.
Начало такое вполне основательное (как если это надежный фундамент дома) этого признания злости я вижу в этой теме, в вашей помощи/сопровождении в этом пути.

да, злость ресурсна, Кира. она же включает вашу собственную регуляцию в ситуации угрозы благополучию, или когда препятствие какое-то нежелательное на пути встает. а если регулировать себя виной, то предполагается, что кто-то другой, более компетентный, отвечает за препятствия и за благополучие в вашей жизни. а это лишает чувства опоры на себя, то есть собственного фундамента.

[K i r a]

злость ресурсна, Кира. она же включает вашу собственную регуляцию в ситуации угрозы благополучию, или когда препятствие какое-то нежелательное на пути встает.

Да, я почему-то этого недопонимала или может важно было это прочувствовать.

а если регулировать себя виной, то предполагается, что кто-то другой, более компетентный, отвечает за препятствия и за благополучие в вашей жизни.

Позиция "под", ниже другого, жертвы? Блин, кажется в этой позиции есть власть или что-то подобное. Вина размывает границы, я верно понимаю? И ответственность перекладывается на другого, удобно это бывает..

а это лишает чувства опоры на себя, то есть собственного фундамента.

Вот, да.. Важная мысль. Я запомню. Спасибо

--- Добавлено ---

типа, "это не ты меня отвергаешь, а я тебя отвергаю, или в любой момент могу отвергнуть". вообще, да, такая защитная позиция.

Да. И возможно так - я отвергну тебя, пока ты этого не сделал

[K i r a]

биологически вполне оправданное опасение - оказаться в опасном мире без своих, без стаи, пропАсть в одиночестве, беззащитности и страхе. а для маленького ребенка - так и вовсе. поэтому он держится своей привязанностью поближе к маме, к своим, иначе беда. и его очень легко угрозой отвержения от "груди" строить, регулировать его поведение.

Угу. Детское состояние и страх. Блин это снова про состояние отверженности. Я похоже в него заныриваю. Ну, послания от мамы как-будто двойные сейчас. Слова - об одном, но невербально что-то иное и чуть ли не противоположное. Я видимо в такие моменты и начинаю думать, что возможно не получится и дальше страх.

когда вы пугаетесь от мысли , что ничего не получится в другом городе, поищите в самой себе источник защиты, питания и безопасности, что-то, что на символическом или же телесном уровне означало бы "питающую грудь" в широком смысле этого слова. а найдя, поблагодарите того внешнего, к кому привязаны сейчас, за то, что побыл для вас временно таким источником. даже если это начальник на работе. поблагодарите и попрощайтесь. и снова - внимание на себя.)

я пока не очень понимаю как найти и где искать.. Подумаю. Источник защиты - злость, границы. Так наверно. Дальше пока мне не ясно источник безопасности и питания..

[K i r a]

Вот что придумала. Злиться на двойные послания и возможно не занырну в детское состояние. Дальше можно попробовать и границы удержать. Вместо того чтобы поворачиваться к ней/к маме/ привычной стороной.

[K i r a]

И тогда у меня будет иной опыт и он запомнится, я полагаю. И в следующий раз или через несколько раз автоматмческие реакции потеряют свою силу и я смогу заметить момент выбора реакции. Возможно, что так?

[K i r a]

поищите в самой себе источник защиты, питания и безопасности, что-то, что на символическом или же телесном уровне означало бы "питающую грудь" в широком смысле этого слова.

Наверно это что-то про любовь.

[Азбука]

Угу. Детское состояние и страх. Блин это снова про состояние отверженности. Я похоже в него заныриваю. Ну, послания от мамы как-будто двойные сейчас. Слова - об одном, но невербально что-то иное и чуть ли не противоположное. Я видимо в такие моменты и начинаю думать, что возможно не получится и дальше страх.
я пока не очень понимаю как найти и где искать.. Подумаю. Источник защиты - злость, границы. Так наверно. Дальше пока мне не ясно источник безопасности и питания..

а вам от мамы что именно нужно сейчас, Кира? я так поняла, что она не может давать того "питания", в котором вы нуждаетесь, когда сомневаетесь, все ли получится в другом городе у вас.

Вот что придумала. Злиться на двойные послания и возможно не занырну в детское состояние. Дальше можно попробовать и границы удержать. Вместо того чтобы поворачиваться к ней/к маме/ привычной стороной.

ну да, вы же можете оценивать мамины послания так: "мне это подходит", или "мне это не подходит". вот они - границы.

И тогда у меня будет иной опыт и он запомнится, я полагаю. И в следующий раз или через несколько раз автоматмческие реакции потеряют свою силу и я смогу заметить момент выбора реакции. Возможно, что так?

так.

поищите в самой себе источник защиты, питания и безопасности, что-то, что на символическом или же телесном уровне означало бы "питающую грудь" в широком смысле этого слова.

Наверно это что-то про любовь.

про любовь - это уж очень широко.)
попробуйте обнаружить свое дыхание - как воздух через вдох проникает в легкие и через выдох выходит из него. это вы сама дышите, Кира, самостоятельно и независимо от кого бы то ни было. это - Ваше. то, на что можно опираться, то что реально. и если вдруг забываете и начинаете сомневаться, "а справлюсь ли я? а получится ли у меня?...", снова прислушивайтесь к дыханию, возвращайте себе себя, "я же сама дышу, справляюсь. у меня все получается."
так же, когда пищу принимаете - вот мой рот, мои зубы, мой язык. я сама кусаю, жую и глотаю. без посредников. значит справляюсь, у меня получается.
так же как вы видите свою реальную цель:

цель есть, я ее вижу, знаю какие шаги необходимо сделать.

если буквально про эти "шаги", то вспоминаем, что шагаем мы ногами, опираясь о землю, о пол. и не проваливаемся под землю, не взлетаем в небо. это тоже такая реальность.
замечайте где ваши ноги, какие в них ощущения, есть ли контакт стоп и поверхности, на которую они опираются. если нет ощущения контакта, потопайте, потрогайте стопы руками, убедитесь, что они или теплые или холодные, мурашки бегают, или покалывание, или... в любом случае - эти ощущения реальны и они ваши. не мамины, не соседовы, не собачкины, а ваши. а значит вы справляетесь и у вас получается.

[K i r a]

а вам от мамы что именно нужно сейчас, Кира?

Тепло, признание, поддержка. Вера в меня и мои силы.

я так поняла, что она не может давать того "питания", в котором вы нуждаетесь, когда сомневаетесь, все ли получится в другом городе у вас.

Да, не может. Что-то просто не умеет, а что-то если она будет делать, то это против ее потребностей похоже.
Она таки озвучила.. - просто оставайся. Мне же с тобой веселее.

[K i r a]

Длина отзыва до 1000 символов.

Чето я кое-как в 1000 символов свои много букв впихнула. Написала.

[K i r a]

попробуйте обнаружить свое дыхание - как воздух через вдох проникает в легкие и через выдох выходит из него. это вы сама дышите, Кира, самостоятельно и независимо от кого бы то ни было. это - Ваше. то, на что можно опираться, то что реально. и если вдруг забываете и начинаете сомневаться, "а справлюсь ли я? а получится ли у меня?...", снова прислушивайтесь к дыханию, возвращайте себе себя, "я же сама дышу, справляюсь. у меня все получается."

Поняла. Спасибо. Я попробую так сделать.

если буквально про эти "шаги", то вспоминаем, что шагаем мы ногами, опираясь о землю, о пол. и не проваливаемся под землю, не взлетаем в небо. это тоже такая реальность.
замечайте где ваши ноги, какие в них ощущения, есть ли контакт стоп и поверхности, на которую они опираются.

У меня обычно частичный контакт. Левая половина тела хуже ощущается, чем правая. Правая нога вполне себе уверенно стоит на земле, я могу эти ощущения чувствовать. Левая - как-то иначе все с ней происходит. Как если опираться на эту ногу не безопасно что-ли. Я ее чувствую слабо очень.

[K i r a]

Чето я кое-как в 1000 символов свои много букв впихнула. Написала.

и довольна) Похоже стоит не копить буквы/слова, а сразу ими делиться.

[Азбука]

Тепло, признание, поддержка. Вера в меня и мои силы.Да, не может. Что-то просто не умеет, а что-то если она будет делать, то это против ее потребностей похоже.
Она таки озвучила.. - просто оставайся. Мне же с тобой веселее.

а у мамы это есть - вера в вас, тепло к вам, признание вас и поддержка? похоже, не особо.

[Азбука]

Поняла. Спасибо. Я попробую так сделать.У меня обычно частичный контакт. Левая половина тела хуже ощущается, чем правая. Правая нога вполне себе уверенно стоит на земле, я могу эти ощущения чувствовать. Левая - как-то иначе все с ней происходит. Как если опираться на эту ногу не безопасно что-ли. Я ее чувствую слабо очень.

если попробовать представить, что ваша левая нога сидит перед вами на стуле... и спросить у нее, "нога, а чего это ты такая бесчувственная, чего это ты со мной связь потеряла? мне без тебя небезопасно как-то, левая нога." ну и представить, что она отвечает. может ей надо чего от вас, - погладить там, мазью помазать, помассировать... Т9 написал вместо помассировать - присматривать.) а может и правда, посмотреть на нее внимательно, поприсматривать за ней.)

--- Добавлено ---

о, Кира, я пиочитала и впечатлена!) спасибо вам за такой отзыв, мне очень приятно.

[K i r a]

а у мамы это есть - вера в вас, тепло к вам, признание вас и поддержка? похоже, не особо.

Скорее нет, чем есть. А внутри меня какая-то наивно-детская надежда, а вдруг она мне даст что-то.. И этой хренью я похоже и привязываю себя к ней, а она как-будто это поддерживает..

--- Добавлено ---

Головой я понимаю что не даст. У нее просто этого возможно и нет. Она не тот человек, в смысле она другая. Скорее всего она меня даже не видит.. Чето грустно стало.

--- Добавлено ---

Вот.. Еще мне бы хотелось чтобы она меня увидела/заметила..

[K i r a]

если попробовать представить, что ваша левая нога сидит перед вами на стуле...

Эмм.. Нафантазировалась расчлененка такая, руки, ноги и т.д. сидят такие на стульях, пьют чай с печеньками и о чем-то мирно так беседуют)

и спросить у нее, "нога, а чего это ты такая бесчувственная, чего это ты со мной связь потеряла? мне без тебя небезопасно как-то, левая нога." ну и представить, что она отвечает.

Она бы ответила, что я не принимаю ее как беспомощную и значит бесполезную ногу, потому и нет контакта.

Т9 написал вместо помассировать - присматривать.) а может и правда, посмотреть на нее внимательно, поприсматривать за ней.)

Ага, Т9 он такой) Самостоятельный очень..) Идея классная поприсматривать за ней.

[K i r a]

о, Кира, я пиочитала и впечатлена!)

спасибо вам за такой отзыв, мне очень приятно.

всегда пожалуйста.. Мне ж и самой это было важно сделать.

[Азбука]

Скорее нет, чем есть. А внутри меня какая-то наивно-детская надежда, а вдруг она мне даст что-то.. И этой хренью я похоже и привязываю себя к ней, а она как-будто это поддерживает..

--- Добавлено ---

Головой я понимаю что не даст. У нее просто этого возможно и нет. Она не тот человек, в смысле она другая. Скорее всего она меня даже не видит.. Чето грустно стало.

--- Добавлено ---

Вот.. Еще мне бы хотелось чтобы она меня увидела/заметила..

Кира, а вы сама себя можете увидеть, заметить? или только мамин глаз на это способен?
грустно, конечно, что мама не видит, не замечает. но вы-то у себя есть и это главное.

[Азбука]

Эмм.. Нафантазировалась расчлененка такая, руки, ноги и т.д. сидят такие на стульях, пьют чай с печеньками и о чем-то мирно так беседуют)

да уж.)))

Она бы ответила, что я не принимаю ее как беспомощную и значит бесполезную ногу, потому и нет контакта

эт как? в смысле, нога за то, чтобы вы ее беспомощной воспринимали, или наоборот?

Идея классная поприсматривать за ней. .

да, поприсматривайте.)
пишите как там и чего.

[K i r a]

эт как? в смысле, нога за то, чтобы вы ее беспомощной воспринимали, или наоборот?

Нога за то, чтобы я ее принимала такой как есть и если чувствуется беспомощность, значит беспомощной.. Похоже что так. Она говорит что я убегаю от чувств.

--- Добавлено ---

да, поприсматривайте.)
пишите как там и чего.

"Стресс" днем был. Присматривая за ногой левой, я ее не чувствовала. Когда злилась и ругалась, опиралась на правую ногу. Левая потом ощущалась после этого как с легким онемением.

--- Добавлено ---

Сейчас, через несколько часов ощущение в ноге как-будто мышцы зажаты и от этого дискомфорт, небольшая боль.

[Азбука]

Нога за то, чтобы я ее принимала такой как есть и если чувствуется беспомощность, значит беспомощной.. Похоже что так. Она говорит что я убегаю от чувств.

вы убегаете от чувств на одной ноге? это скорее похоже на прыжки, а не на бег. не очень удобно. или одна из ног волочится сзади, тормозит бег. саботирует что-то?

"Стресс" днем был. Присматривая за ногой левой, я ее не чувствовала. Когда злилась и ругалась, опиралась на правую ногу. Левая потом ощущалась после этого как с легким онемением.

онемение - это же потеря возможности говорить, от слова "немота". а как бы вы поговорили, поругались от имени левой ноги?

[K i r a]

вы убегаете от чувств на одной ноге? это скорее похоже на прыжки, а не на бег. не очень удобно. или одна из ног волочится сзади, тормозит бег. саботирует что-то?

Эмм.. Возможно. Не понимаю только что именно.
Убегание на двух ногах для меня бывает не очень безопасно. Еще нога похоже помогает замедлиться, остановиться возможно и послушать себя.

а как бы вы поговорили, поругались от имени левой ноги?

Сказала бы что меня бесит такое хамское нарушение моих границ и готова запинать нафиг этого нарушителя. Раз ни хороших, ни плохих слов он не услышал. Чтобы было неповадно это делать. Ибо я НЕ должна брать у кого-то помощь с радостью, я о ней даже и не просила. Не должна делать этого, только потому что другому это зачем-то необходимо по всей видимости. Я не должна разговаривать на темы и в таком обьеме, что меня напрягает. Я имею право помолчать и побыть одна, даже если это кому-то не нравится и вызывает разные неприятные чувства. И ниче подобного что это я виновата в этих неприятностях. Нефик на меня вешать своих тараканов и убегание от проблем. Я просто обозначаю свои границы. Они есть. Да. Даже если это неудобно кому-то. Я не должна и не стану спорить, доказывая что приписанные мне телепатическим/магическим видением чувства не мои. Меня бесит чтение моих мыслей, выдаваемое за истину. И других вариантов быть не может, этот единственно верный и правильный. Меня бесят оценки моих действий как ошибочных или правильных, когда я об этом не просила. И я готова втоптать в землю этого человека, мменя бесит пьяные беседы и хождение за мной по всей квартире. Я не его мама, терапевт или врач-нарколог. И помощь не оказываю зависимым от алкоголя. И слюнявчик не выдаю.

[K i r a]

Кира, а вы сама себя можете увидеть, заметить? или только мамин глаз на это способен?

Наверно я могу. Я надеюсь..

[K i r a]

И слюнявчик не выдаю.

И не намерена угадывать смысл посланий в пьяном "бреду". Вот..

--- Добавлено ---

Ищу варианты переезда. В своем пока городе решила остаться, возможностей здесь таки больше, чем в маленьком провинциальном городе. Такие вот ситуации меня как-будто стимулируют к отделению.

--- Добавлено ---

О блин.. Нога болеть почти перестала, намного меньше неприятных ощущений. И я ее чувствую.. Ощущаю что стою на полу, холодный пол.