Страница 8 из 15 ПерваяПервая ... 567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 240 из 449
Тема:

неуверенность

  1. #211
    " слышу так, как будто вытаскивать детские
    обиды спустя годы - это как -то нехорошо .
    откуда такая идея у вас могла появиться ?"

    Злиться и обижаться на людей которые выросли.если точнее.Не знаю..откуда это убеждение.наверно в детстве кто то говорил дома.

  2. #212
    " я и говорю , наблюдайте, прислушивайтесь к
    себе.
    когда замечаете , что не уважаете себя ,
    ругаете, обесцениваете , то где -то рядом
    сидит идеализация , - есть кто-то ( может
    даже просто образ) , кого вы превозносите и
    перед которым сама опускаетесь на уровень -
    другой ниже ( и там себя мОчите) .
    в этом случае подавленным оказывается
    такое чувство как гнев , неприязнь ,
    возмущение , поскольку потребности -то не
    удовлетворены . . .
    и эти потребности связаны именно с этим
    идеализированным образом. понятно ли я
    излагаю? это не простая тема , так что
    уточняйте, если что-то не ясно ."

    Например,меня просят о чем то.Я не хочу оказывать эту услугу.Лень,занята или просто не хочу.Но отказать,значит почувствовать себя злой и неуважительной.
    Соглашаюсь и тогда злюсь на себя и на того человека которому помогаю.раздражаюсь.Ругаю себя за то что злилась на человека.

    И так и так недовольна.
    думаю,об этом вы сказали.

    --- Добавлено ---

    " . . . и вот тогда -то заживу .
    но вы уже живёте . )"

    Ну да..

    --- Добавлено ---

    " то есть вы свою энергию задействуете в
    каком-то автоматическом процессе -
    виноватясь , сомневаясь .
    не вы регулируете свою энергию , а она вас
    регулирует и не даёт ничего изменять ."

    И как эту энергию направить в полезном русле?

    --- Добавлено ---

    " " я тя уважаю , ты - мужиг!" - вот каков
    желаемый результат , если меряться
    достоинством , соперничать, давить ,
    состязаться в силе , уме и крутизне с
    мужчиной .
    это точно то , что вам надо , Катя ?
    или все- таки в чем - то другом вы
    нуждаетесь?"

    мне нужно чувствовать себя женственной,желанной,любимой рядом с моим мужчиной.Быть ему товарищем не хочу)

    --- Добавлено ---

    " а если старшие ведут себя недостойно ,
    агрессивно, а маленькие отвратительно , тоже
    их уважать и не обижать надо ?"

    На старших можно позволить себе обиду если ведут себя агрессивно,можно даже разозлиться,в пределах допустимого.

    Младшим можно сделать замечание,поругать

    --- Добавлено ---

    " всё- таки ещё бы " пожевать" ,
    " попереваривать" вам вложенные чужие
    ценности."

    я не против попережевывать..)) пожевать.

    --- Добавлено ---

    " ну вот подчеркнутое - не факт, что
    неполезное ."

    Ну вобщем да.Транжирой тоже быть не айс.

    --- Добавлено ---

    ну да , с плохишами нужно завоёвывать их
    уважение, признание на существование , в
    этом столько драйва, влечения, а
    нормальные и так дают свою симпатию,
    признаЮт вас достойной и интересной . и
    непонятно как с такими в отношениях быть ,
    когда не надо бороться и доказывать ."

    Тем более если самой себя считать недостойной .Происходит диссонанс.

  3. #213
    " попробуйте " попозволять ").
    для этого видимо нужен заработок более
    высокий."

    Да.но ведь если позволить себе хороший маникюр разок. другой..так может и мотивация к работе будет..А так если приучить к себя к всему экономному...так непонятно зачем больше зарабатывать.
    Или хотеть чего то очень дорогого,например хороший ноутбук .и стараться откладывать..но это как то не очень получается.вечно нужны деньги.откладываю немного обычно.

    --- Добавлено ---

    " в чем выражалась эта рисковость ?"

    садился за руль нетрезвым.Благо ему везло.никто не пострадал.он только.немного
    Бог много раз отводил от него беду...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    " слышу так, как будто вытаскивать детские
    обиды спустя годы - это как -то нехорошо .
    откуда такая идея у вас могла появиться ?"

    Злиться и обижаться на людей которые выросли.если точнее.Не знаю..откуда это убеждение.наверно в детстве кто то говорил дома.
    опечатка.хотела написать -на людей которые Выростили

  4. #214
    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    " слышу так, как будто вытаскивать детские
    обиды спустя годы - это как -то нехорошо .
    откуда такая идея у вас могла появиться ?"

    Злиться и обижаться на людей которые выросли.если точнее.Не знаю..откуда это убеждение.наверно в детстве кто то говорил дома.
    как-то можете сейчас на это послание из детства посмотреть взрослыми глазами, взвесить - что в нем полезно, что в нем неполезно для вас, для чего домашним надо было это послание внедрять в ваше сознание?

    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    " я и говорю , наблюдайте, прислушивайтесь к
    себе.
    когда замечаете , что не уважаете себя ,
    ругаете, обесцениваете , то где -то рядом
    сидит идеализация , - есть кто-то ( может
    даже просто образ) , кого вы превозносите и
    перед которым сама опускаетесь на уровень -
    другой ниже ( и там себя мОчите) .
    в этом случае подавленным оказывается
    такое чувство как гнев , неприязнь ,
    возмущение , поскольку потребности -то не
    удовлетворены . . .
    и эти потребности связаны именно с этим
    идеализированным образом. понятно ли я
    излагаю? это не простая тема , так что
    уточняйте, если что-то не ясно ."

    Например,меня просят о чем то.Я не хочу оказывать эту услугу.Лень,занята или просто не хочу.Но отказать,значит почувствовать себя злой и неуважительной.
    Соглашаюсь и тогда злюсь на себя и на того человека которому помогаю.раздражаюсь.Ругаю себя за то что злилась на человека.
    то есть, вы руководствуетесь установкой, что отказывать любому человеку - значит быть злой и неуважительной, а значит, плохой. от кого эта установка пришла, когда, что от вас хотел этот человек, или эти люди?
    если тарелку за собой помыть, - это одно, а если, например, за пивом метнуться в магазин - это другое.
    в общем, лучше какие-то конкретные примеры привести.

    " то есть вы свою энергию задействуете в
    каком-то автоматическом процессе -
    виноватясь , сомневаясь .
    не вы регулируете свою энергию , а она вас
    регулирует и не даёт ничего изменять ."

    И как эту энергию направить в полезном русле?
    а надо знать, что для вас полезно и что неполезно.

    " " я тя уважаю , ты - мужиг!" - вот каков
    желаемый результат , если меряться
    достоинством , соперничать, давить ,
    состязаться в силе , уме и крутизне с
    мужчиной .
    это точно то , что вам надо , Катя ?
    или все- таки в чем - то другом вы
    нуждаетесь?"

    мне нужно чувствовать себя женственной,желанной,любимой рядом с моим мужчиной.Быть ему товарищем не хочу)
    и тогда как с мужчиной взаимодействовать будете, чтобы любимой быть, а не более крутой?
    " а если старшие ведут себя недостойно ,
    агрессивно, а маленькие отвратительно , тоже
    их уважать и не обижать надо ?"

    На старших можно позволить себе обиду если ведут себя агрессивно,можно даже разозлиться,в пределах допустимого.

    Младшим можно сделать замечание,поругать
    вот-вот.
    а так ваши установки довольно жестки, и пользоваться ими очень трудно.
    когда вы размышляете, "разжёвываете" стереотипы, то становитесь более гибкой, более взрослой и более живой.
    а когда слепо им следуете, то этаким напуганным ребенком выглядите, который не сомневается в правильности родительских установок и шаблонов и во всем послушен, как робот.

    " всё- таки ещё бы " пожевать" ,
    " попереваривать" вам вложенные чужие
    ценности."

    я не против попережевывать..)) пожевать.
    да, а то лишние килограммы появляются от неумеренного глотания того, что неполезно.)

    ну да , с плохишами нужно завоёвывать их
    уважение, признание на существование , в
    этом столько драйва, влечения, а
    нормальные и так дают свою симпатию,
    признаЮт вас достойной и интересной . и
    непонятно как с такими в отношениях быть ,
    когда не надо бороться и доказывать ."

    Тем более если самой себя считать недостойной .Происходит диссонанс.
    а то.

    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    " попробуйте " попозволять ").
    для этого видимо нужен заработок более
    высокий."

    Да.но ведь если позволить себе хороший маникюр разок. другой..так может и мотивация к работе будет..А так если приучить к себя к всему экономному...так непонятно зачем больше зарабатывать.
    Или хотеть чего то очень дорогого,например хороший ноутбук .и стараться откладывать..но это как то не очень получается.вечно нужны деньги.откладываю немного обычно.
    есть еще вариант - экономить на чем-то не важном, чтобы купить что-то важное.
    но зарабатывать-то при этом всё равно надо.)
    иметь деньги, распоряжаться деньгами - это отношение к своему либидо, энергии жизни, творческой энергии. дети своим либидо не распоряжаются, не владеют, за них это родители делают.
    а когда вырастают, то становятся способными эту энергию присваивать, реализовывать в разных областях жизни, в сексе, в семье, в работе, в любой другой деятельности.

    " в чем выражалась эта рисковость ?"

    садился за руль нетрезвым.Благо ему везло.никто не пострадал.он только.немного
    Бог много раз отводил от него беду...
    вообще любил выпить папа?

  5. #215
    " как- то можете сейчас на это послание из
    детства посмотреть взрослыми глазами ,
    взвесить - что в нем полезно , что в нем
    неполезно для вас, для чего домашним надо
    было это послание внедрять в ваше
    сознание ?"

    Ну я бы сказала,что запретить чувства нельзя.их все равно чувствуешь.может более приглушенно если есть запрет.А вот как обходиться с чувствами-это уже ответственность ребенку если он уже взрослым стал

    --- Добавлено ---

    " то есть , вы руководствуетесь установкой ,
    что отказывать любому человеку - значит
    быть злой и неуважительной , а значит,
    плохой. от кого эта установка пришла , когда ,
    что от вас хотел этот человек , или эти люди ?
    если тарелку за собой помыть, - это одно , а
    если, например, за пивом метнуться в
    магазин - это другое .
    в общем, лучше какие -то конкретные
    примеры привести ."

    Речь шла о работе.Ну например человек просит выполнить работу в тот день когда я занята.
    От кого пришла установка не знаю..Бабушка была такая что никому не отказывала в помощи.

    --- Добавлено ---

    " а надо знать , что для вас полезно и что
    неполезно ."

    Это сложно понять наверно(

    --- Добавлено ---

    " и тогда как с мужчиной взаимодействовать
    будете, чтобы любимой быть , а не более
    крутой?"

    Хитрой лисичкой)
    Которая с ним ласкова,нежна,кокетлива.Не откажется и от хороших духов).
    Только как это воплотить? если в душе обидчивый подросток

    --- Добавлено ---

    "
    а так ваши установки довольно жестки , и
    пользоваться ими очень трудно .
    когда вы размышляете , " разжёвываете "
    стереотипы, то становитесь более гибкой ,
    более взрослой и более живой .
    а когда слепо им следуете , то этаким
    напуганным ребенком выглядите , который не
    сомневается в правильности родительских
    установок и шаблонов и во всем послушен ,
    как робот."

    Да.нужно пересматривать убеждения и установки взрослых.

    --- Добавлено ---

    " есть еще вариант - экономить на чем -то не
    важном , чтобы купить что-то важное .
    но зарабатывать -то при этом всё равно
    надо . )
    иметь деньги, распоряжаться деньгами - это
    отношение к своему либидо , энергии жизни ,
    творческой энергии . дети своим либидо не
    распоряжаются , не владеют , за них это
    родители делают .
    а когда вырастают , то становятся
    способными эту энергию присваивать,
    реализовывать в разных областях жизни , в
    сексе , в семье , в работе , в любой другой
    деятельности."

    Как же научиться распоряжаться либидо сейчас?

    --- Добавлено ---

    " вообще любил выпить папа ?"

    Ну так,время от времени

  6. #216
    " за пивом метнуться в
    магазин - это другое .
    в общем, лучше какие -то конкретные
    примеры привести ."

    А вот этого в моем детстве я не помню.чтоб за спиртным посылали)
    Папа когда и выпивал то в основном вне дома.

  7. #217
    " самооценка строится на оценке значимых
    других изначально . значит ваша потребность
    - восстановить желаемое оценивание вас
    этими значимыми мужчинами. похоже ?"

  8. #218
    Да.у меня так и осталось ощущение что я для папы была не той дочерью которой бы он гордился.Учиться не хотела хорошо,хотя могла,общалась с девочками которым были интересны только прогуливания,прогуливала с ними уроки.Потом до меня дошло,что не стоило этого делать.Тогда это был для меня как протест или запретный плод.Раз папа ругал за это.Потом я очень жалела.

    Вообщем,папа гордился бы дочерью которая стремиться к чему то в жизни,учится старается,вежлива,не поддается влиянию подружек-гуляк.
    я такой не была тогда.

    --- Добавлено ---

    Я перечитываю предыдущую страницу.и вдруг захотелось дополнить

  9. #219
    Я поняла еще ,почему не люблю в поликлиннику приходить. у меня ощущение,что я пришла к врачу домой и отвлекаю его от дел.Либо веду себя извиняющееся .либо нервно и раздраженно-недоверчиво.
    Стесняюсь пепеспросить что то.Или попросить бесплатные направления на всякие обследования.А другие люди запросто просят.ведь это гос.поликлиника.

    --- Добавлено ---

    Хотя как то пришла к лору.Он внимательный и вежливый.Вот с ним не стеснялась что то переспросить.Потому что видела что он спокойный .
    А то придешь а врач сидит и смотрит с раздражением и недовольный.

  10. #220
    " я и говорю , наблюдайте, прислушивайтесь к
    себе.
    когда замечаете , что не уважаете себя ,
    ругаете, обесцениваете , то где -то рядом
    сидит идеализация , - есть кто-то ( может
    даже просто образ) , кого вы превозносите и
    перед которым сама опускаетесь на уровень -
    другой ниже ( и там себя мОчите) .
    в этом случае подавленным оказывается
    такое чувство как гнев , неприязнь ,
    возмущение , поскольку потребности -то не
    удовлетворены . . .
    и эти потребности связаны именно с этим
    идеализированным образом. понятно ли я
    излагаю? это не простая тема , так что
    уточняйте, если что-то не ясно ."

  11. #221
    Каждый раз это разные образы.Образ члена семьи,подруг.например подруги одной,которую я считаю очень отзывчивой,честной и порядочной.Мне в общении ней,хочется показать себя более доброй и эмпатичной чем я есть.из за этого испытываб напряжение общаясь с ней частенькоИ когда отказываю кому то ,всплывает еез образ.

    В общем ,я часто идеализирую людей которых знаю.

    Или вот другая подруга,говорила что не хорошо встречаться с мудчиной просто для встречь ,а только серьезные отношения.и я помнила о ней,когда с кем то встречалась .
    А потом она как то сказала-вот хочется молодого красивого,будет хоть на старости вспомнить.

    --- Добавлено ---

    " обычно когда уровень притязаний больше ,
    чем уровень дохода, возникает мотивация
    для подтягивания дохода до нужного уровня .
    энергия вырабатывается для достижения
    желаемого. . . а у вас она заворачивается
    обратно, энергия эта, и идёт на
    самогнобёжку: " я недостойная " .
    видимо есть в этом какой -то смысл для вас
    - так себя удерживать на уровне, ниже
    желаемого.
    и если вы поднимитесь выше , то что- то
    ценное от такого подъема потеряете .
    это ценное может находиться в привычном
    окружении.
    эта ценность может перевешивать все
    другие , как то - больший доход, больший
    уровень образования, наличие отношений с
    мужчиной ."

    Ценность не только тут образ жизни.но и безопасность.Выходить за рамки привычной жизни,по ощущениям опасным представляется

  12. #222
    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    Да.у меня так и осталось ощущение что я для папы была не той дочерью которой бы он гордился.Учиться не хотела хорошо,хотя могла,общалась с девочками которым были интересны только прогуливания,прогуливала с ними уроки.Потом до меня дошло,что не стоило этого делать.Тогда это был для меня как протест или запретный плод.Раз папа ругал за это.Потом я очень жалела.

    Вообщем,папа гордился бы дочерью которая стремиться к чему то в жизни,учится старается,вежлива,не поддается влиянию подружек-гуляк.
    я такой не была тогда.
    а чем для вас подружки-гуляки были притягательней, нежели папины ожидания, его ругачки? и какой это возраст, когда вы не хотите учиться, быть послушной?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    Я поняла еще ,почему не люблю в поликлиннику приходить. у меня ощущение,что я пришла к врачу домой и отвлекаю его от дел.Либо веду себя извиняющееся .либо нервно и раздраженно-недоверчиво.
    Стесняюсь пепеспросить что то.Или попросить бесплатные направления на всякие обследования.А другие люди запросто просят.ведь это гос.поликлиника.

    Хотя как то пришла к лору.Он внимательный и вежливый.Вот с ним не стеснялась что то переспросить.Потому что видела что он спокойный .
    А то придешь а врач сидит и смотрит с раздражением и недовольный.
    а кого из вашего прошлого опыта напоминает человек, смотрящий на вас с раздражением, недовольный, когда вы приходите со своей какой-то просьбой, нуждой, бедой?

  13. #223
    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    Каждый раз это разные образы.Образ члена семьи,подруг.например подруги одной,которую я считаю очень отзывчивой,честной и порядочной.Мне в общении ней,хочется показать себя более доброй и эмпатичной чем я есть.из за этого испытываб напряжение общаясь с ней частенькоИ когда отказываю кому то ,всплывает еез образ.

    В общем ,я часто идеализирую людей которых знаю.

    Или вот другая подруга,говорила что не хорошо встречаться с мудчиной просто для встречь ,а только серьезные отношения.и я помнила о ней,когда с кем то встречалась .
    А потом она как то сказала-вот хочется молодого красивого,будет хоть на старости вспомнить.
    казаться лучше, чем есть, не быть собой, это, как вы раньше говорили, был такой вас способ получать внимание и принятие родителей и избегать их наказаний и ругани. вполне понятно, почему вы такой способ взяли во взрослую жизнь. других-то моделей взаимодействия не было привито. и не у кого, негде было пеодсмотреть иную модель.
    и в вашей модели быть собой, такой какая есть, это значит быть плохой, ведь "хорошие" идеализированные люди лучше знают, раз критикуют ваше поведение, мнение, вкус.

    " обычно когда уровень притязаний больше ,
    чем уровень дохода, возникает мотивация
    для подтягивания дохода до нужного уровня .
    энергия вырабатывается для достижения
    желаемого. . . а у вас она заворачивается
    обратно, энергия эта, и идёт на
    самогнобёжку: " я недостойная " .
    видимо есть в этом какой -то смысл для вас
    - так себя удерживать на уровне, ниже
    желаемого.
    и если вы поднимитесь выше , то что- то
    ценное от такого подъема потеряете .
    это ценное может находиться в привычном
    окружении.
    эта ценность может перевешивать все
    другие , как то - больший доход, больший
    уровень образования, наличие отношений с
    мужчиной ."

    Ценность не только тут образ жизни.но и безопасность.Выходить за рамки привычной жизни,по ощущениям опасным представляется
    а что для вас было бы поддержкой - выходить за безопасную линию?

    "боюсь" часто означает "желаю", и можно одновременно бояться и желать. находиться в состоянии "страшно, но интересно".
    Последний раз редактировалось Азбука; 17.07.2016 в 14:07.

  14. #224
    " а чем для вас подружки- гуляки были
    притягательней , нежели папины ожидания ,
    его ругачки ? и какой это возраст , когда вы не
    хотите учиться, быть послушной ?"

    Лет 13-16.

    --- Добавлено ---

    подружки-гуляки были притягательнее т.к они меня одобряли и принимали.Ну еще бы..я мальчикам не нравилась,конкуренткой не была.Этакая фрейлина,которая выслушает о сердечных подростковых амурах и которую можно брать ,чтоб гулять мимо мальчиков и кокетничать

    --- Добавлено ---

    " а кого из вашего прошлого опыта напоминает
    человек , смотрящий на вас с раздражением ,
    недовольный, когда вы приходите со своей
    какой -то просьбой, нуждой, бедой?"

    Маму часто раздражают мои жалобы на кого то или на что то.Вернее сейчас она гораздо внимательнее ко мне .

    --- Добавлено ---

    " казаться лучше , чем есть, не быть собой ,
    это, как вы раньше говорили , был такой вас
    способ получать внимание и принятие
    родителей и избегать их наказаний и ругани .
    вполне понятно , почему вы такой способ
    взяли во взрослую жизнь . других- то моделей
    взаимодействия не было привито. и не у кого ,
    негде было пеодсмотреть иную модель .
    и в вашей модели быть собой , такой какая
    есть, это значит быть плохой , ведь " хорошие"
    идеализированные люди лучше знают , раз
    критикуют ваше поведение , мнение , вкус."

    --- Добавлено ---

    Вот именно..своему вкусу и своему мнению доверяю меньше.
    я бы хотела больше доверять себе.

    --- Добавлено ---

    " а что для вас было бы поддержкой -
    выходить за безопасную линию ?

    --- Добавлено ---

    Поддержка близкий.моральная и может материальная.Чтобы я знала,если например ничего не получится т -в отношениях или браке с мужчиной или съеме квартиры ,то меня с радостью примут и не будут упрекать.

    --- Добавлено ---

    " боюсь" часто означает " желаю" , и можно
    одновременно бояться и желать . находиться
    в состоянии " страшно, но интересно " .
    именно -и страшно и интересно одновременно

  15. #225
    " есть еще вариант - экономить на чем -то не
    важном , чтобы купить что- то важное .
    но зарабатывать - то при этом всё равно
    надо . )
    иметь деньги, распоряжаться деньгами - это
    отношение к своему либидо , энергии жизни ,
    творческой энергии . дети своим либидо не
    распоряжаются , не владеют , за них это
    родители делают .
    а когда вырастают , то становятся
    способными эту энергию присваивать,
    реализовывать в разных областях жизни , в
    сексе , в семье , в работе , в любой другой
    деятельности. "
    Как же научиться распоряжаться либидо
    сейчас ?

  16. #226
    Катя, я отвечу на все вопросы и сообщения, но позже, часов через несколько, а сейчас - большая запарка.

  17. #227

  18. #228
    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    " как- то можете сейчас на это послание из
    детства посмотреть взрослыми глазами ,
    взвесить - что в нем полезно , что в нем
    неполезно для вас, для чего домашним надо
    было это послание внедрять в ваше
    сознание ?"

    Ну я бы сказала,что запретить чувства нельзя.их все равно чувствуешь.может более приглушенно если есть запрет.А вот как обходиться с чувствами-это уже ответственность ребенку если он уже взрослым стал
    и тогда...
    " Обиды не чувствую к папе .

    а что чувствуете ?*

    Чувство вины легкой..потому что вытащила все эти детские обиды спустя годы .
    ...что с виной вашей сейчас?

    " то есть , вы руководствуетесь установкой ,
    что отказывать любому человеку - значит
    быть злой и неуважительной , а значит,
    плохой. от кого эта установка пришла , когда ,
    что от вас хотел этот человек , или эти люди ?
    если тарелку за собой помыть, - это одно , а
    если, например, за пивом метнуться в
    магазин - это другое .
    в общем, лучше какие -то конкретные
    примеры привести ."

    Речь шла о работе.Ну например человек просит выполнить работу в тот день когда я занята.
    если речь о работе, то когда вас просят в неурочное время поработать, или срочно-пресрочно, то оплачивают эту услугу дополнительно. или когда вы нуждаетесь в деньгах, то странно было бы упускать любой заказ, каким бы он неудобным не был. то есть здесь играет роль ваша заинтересованность и здравый расчет.
    От кого пришла установка не знаю..Бабушка была такая что никому не отказывала в помощи.
    наверное бабушка получала от такой безотказности что-то важное для себя.
    а вы что получаете, если получаете?

    " а надо знать , что для вас полезно и что
    неполезно ."

    Это сложно понять наверно(
    но без этого понимания никуда...
    на конкретных примерах можно было бы попробовать поразбирать.

    " и тогда как с мужчиной взаимодействовать
    будете, чтобы любимой быть , а не более
    крутой?"

    Хитрой лисичкой)
    Которая с ним ласкова,нежна,кокетлива.Не откажется и от хороших духов).
    Только как это воплотить? если в душе обидчивый подросток
    если в душе - обидчивый подросток, то ласка, нежность и кокетливость будут притворными, видимо.
    а вы говорили уже, что устали притворяться кем-то не собой.
    вы о подростке пишете, у которого отношения с родителями не завершены. и в мужчине видите преимущественно родителей, а не его самого. а что за обиды у этого подростка?
    вообще, за каждой обидой стоит требование. что вы от каждого из родителей требуете до сих пор, как считаете, Катя?
    и, смотрите, обиды частенько лишним весом обрастают. поскольку много неприятного напряжения вызывают, и чтобы хоть как-то восполнить положительные эмоции, обиженные много едят.

    "а так ваши установки довольно жестки , и
    пользоваться ими очень трудно .
    когда вы размышляете , " разжёвываете "
    стереотипы, то становитесь более гибкой ,
    более взрослой и более живой .
    а когда слепо им следуете , то этаким
    напуганным ребенком выглядите , который не
    сомневается в правильности родительских
    установок и шаблонов и во всем послушен ,
    как робот."

    Да.нужно пересматривать убеждения и установки взрослых.
    уточню, что вы сама - тоже взрослая.
    так что имеете право на собственные установки и убеждения, такие, которые удовлетворяли бы ваши потребности, а не потребности других. а так же имеете право менять свои убеждения и установки, ведь жизнь-то меняется, ничто не стоит намертво и навсегда.

    " есть еще вариант - экономить на чем -то не
    важном , чтобы купить что-то важное .
    но зарабатывать -то при этом всё равно
    надо . )
    иметь деньги, распоряжаться деньгами - это
    отношение к своему либидо , энергии жизни ,
    творческой энергии . дети своим либидо не
    распоряжаются , не владеют , за них это
    родители делают .
    а когда вырастают , то становятся
    способными эту энергию присваивать,
    реализовывать в разных областях жизни , в
    сексе , в семье , в работе , в любой другой
    деятельности."

    Как же научиться распоряжаться либидо сейчас?
    а как вы хотите распорядиться своим либидо сейчас?
    учитывая, что мы о деньгах говорим, о зарабатывании, о ресурсах.

    " за пивом метнуться в
    магазин - это другое .
    в общем, лучше какие -то конкретные
    примеры привести ."

    А вот этого в моем детстве я не помню.чтоб за спиртным посылали)
    Папа когда и выпивал то в основном вне дома.
    это был не о вас пример, а вообще...

  19. #229
    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    " а чем для вас подружки- гуляки были
    притягательней , нежели папины ожидания ,
    его ругачки ? и какой это возраст , когда вы не
    хотите учиться, быть послушной ?"

    Лет 13-16.
    самый такой возраст для наплевательства на учебу и ухода в отрыв.)
    подружки-гуляки были притягательнее т.к они меня одобряли и принимали.Ну еще бы..я мальчикам не нравилась,конкуренткой не была.Этакая фрейлина,которая выслушает о сердечных подростковых амурах и которую можно брать ,чтоб гулять мимо мальчиков и кокетничать
    папа как относился к тому, что вы мимо мальчиков гуляли с подружками?
    а мальчикам чего не нравились?

    " а кого из вашего прошлого опыта напоминает
    человек , смотрящий на вас с раздражением ,
    недовольный, когда вы приходите со своей
    какой -то просьбой, нуждой, бедой?"

    Маму часто раздражают мои жалобы на кого то или на что то.Вернее сейчас она гораздо внимательнее ко мне .
    то есть врачи в поликлинике - это такая одна сплошная мама для вас, с хмурым отвергающим взглядом, раздраженная?
    а вы, соответственно, этакая малышка надоедливая, которую прогоняют, чтоб не мешала большим важным тётям-мамам делать их большие важные тёте-мамские дела.
    как вам такая картинка?
    а если учесть, что вы - взрослая женщина, а не малышка, как хотелось бы ответить им на такое к вам отношение пренебрежительное? пофантазируйте.

    " казаться лучше , чем есть, не быть собой ,
    это, как вы раньше говорили , был такой вас
    способ получать внимание и принятие
    родителей и избегать их наказаний и ругани .
    вполне понятно , почему вы такой способ
    взяли во взрослую жизнь . других- то моделей
    взаимодействия не было привито. и не у кого ,
    негде было пеодсмотреть иную модель .
    и в вашей модели быть собой , такой какая
    есть, это значит быть плохой , ведь " хорошие"
    идеализированные люди лучше знают , раз
    критикуют ваше поведение , мнение , вкус."


    Вот именно..своему вкусу и своему мнению доверяю меньше.
    я бы хотела больше доверять себе.
    начинайте, поддерживаю.)
    вкус - это то, что можно попробовать - лизнуть, куснуть, нюхнуть... как вы определяете, нравится ли вам, клубника, например? по каким признакам она вам приятна, или неприятна?
    так же и все остальное - пробовать можно и таким образом выбирать.
    помните фильм "сбежавшая невеста"? там главная героиня проводила большой эксперимент - готовила себе блюда из яиц разными способами, ставила перед собой на стол много-много тарелок, пробовала и определяла что лично ей нравится, а что нет.
    потому что раньше она ориентировалась только на то, что нравилось ее партнерам, и совершенно не имела своего мнения, вкуса.

    вот и вы так же можете начать делать.
    " а что для вас было бы поддержкой -
    выходить за безопасную линию ?

    Поддержка близкий.моральная и может материальная.Чтобы я знала,если например ничего не получится т -в отношениях или браке с мужчиной или съеме квартиры ,то меня с радостью примут и не будут упрекать.
    вы говорили с близкими на тему такой поддержки? что они отвечали?

    а сама вы можете себе некую подушку безопасности устроить, чтобы рисковать не так страшно было?

    " боюсь" часто означает " желаю" , и можно
    одновременно бояться и желать . находиться
    в состоянии " страшно, но интересно " .

    именно -и страшно и интересно одновременно
    чем больше интерес и желание, тем больше страшно, и это нормально.)

  20. #230
    " папа как относился к тому, что вы мимо
    мальчиков гуляли с подружками ?
    а мальчикам чего не нравились?"

    А папа был бы рад,если бы я дружила с хорошим мальчиком.Когда мне было 16 он мне это говорил.Что мол не смотри на крутых которые курят и пьют.Ему нравился мой однокласник сосед.хороший и положительный.
    А у меня никаких мальчиков не было.За исключением в деревне у бабушки были кое какие кавалеры.это было лет 16.Там рядом не было подруг-гуляк городских,с которыми я чувствовала серой мышкой.Там были девочки из других городов,но видимо сменив обстановку я почувствовала себя уверенней.Ведь там никто не знал что я была толстушкой и меня дразнили в школе.На тот момент я была вполне стройной девушкой.И многие мальчики хотели познакомиться.
    Так вот.папа относился нормально ,к тому что я там дружила с мальчиком.

    Ну я папе не докладывала,что в школе прошла на перемене прошла мимо мальчиков) Это как бы нормально ходить мимо кого то.))
    Я образно написала "ходить мимо мальчиков".Девочки то хотели нравится мальчикам и соответсвенно старались идти по школьному коридору там где они.
    А я была кем то вроде подружки серой мышки.На чьем фоне выгодно смотришься и внимание она не заберет.

    Не нравилась потому что вечно с каким то пучком волос ,в одной и той же одежде немодной(хотя было что одеть )
    стеснительная,неуклюжая.

  21. #231
    " то есть врачи в поликлинике - это такая одна
    сплошная мама для вас , с хмурым
    отвергающим взглядом , раздраженная?
    а вы , соответственно , этакая малышка
    надоедливая, которую прогоняют , чтоб не
    мешала большим важным тётям- мамам
    делать их большие важные тёте - мамские
    дела .
    как вам такая картинка ?
    а если учесть, что вы - взрослая женщина, а
    не малышка , как хотелось бы ответить им на
    такое к вам отношение пренебрежительное ?
    пофантазируйте."

    Не знаю даже..Когда начинаешь врачу в кабинете замечания делать,начинают нервничать чуть ли не кричать.Я волнуюсь..пульс учащается и т.д
    Проще пойти и написать жалобу ,чем что там говорить.Или пожаловаться глав.врачу
    Ну или к другому врачу идти платно.Но жалобу то не мешает.Им платят зарплату.Они обязаны быть внимательны к посетителям

    --- Добавлено ---

    Мама не постоянно такая отвергающая)
    Она бывает внимательной и эмпатичной

    --- Добавлено ---

    " начинайте , поддерживаю . )
    вкус - это то , что можно попробовать -
    лизнуть , куснуть , нюхнуть . . . как вы
    определяете, нравится ли вам , клубника ,
    например? по каким признакам она вам
    приятна, или неприятна ?
    так же и все остальное - пробовать можно и
    таким образом выбирать.
    помните фильм " сбежавшая невеста "? там
    главная героиня проводила большой
    эксперимент - готовила себе блюда из яиц
    разными способами , ставила перед собой на
    стол много- много тарелок , пробовала и
    определяла что лично ей нравится , а что нет.
    потому что раньше она ориентировалась
    только на то , что нравилось ее партнерам, и
    совершенно не имела своего мнения, вкуса.
    вот и вы так же можете начать делать ."

    Интересный эксперимент.И идея очень хорошая.Надо подумать,как применить к себе.

    --- Добавлено ---

    " вы говорили с близкими на тему такой
    поддержки? что они отвечали ?
    а сама вы можете себе некую подушку
    безопасности устроить , чтобы рисковать не
    так страшно было?"

    Говорила раньше как то.Они были готовы помочь и с деньгами не много.и что обратно примут тоже.
    Но я то как представлю как им хорошо было бы самим,и как на самом деле им было бы снова привыкать жить со мной.такой эгоистичной,раздражительной

    --- Добавлено ---

    Нет .самой себе подушку безопасности сделать сложно.Для этого надо очень хорошо зарабатывать

    --- Добавлено ---

    Нет .самой себе подушку безопасности сделать сложно.Для этого надо очень хорошо зарабатывать

    --- Добавлено ---

    Можно только постараться повысить квалификацию .Или освоить еще какую то параллельную работу.Например менеджмент.в общем развивать себя

  22. #232
    А вообще,это правда,про врачей и маму.Ее раздражали в детстве мои жалобы на других детей.
    Она и сейчас считает дуростью мои походы к врачам и внимательность к здоровью.

    Да.меня обижает что она меня не уважает почти.Что запросто может обозвать ,если я предъявляю претензии.Потом я в ответ на нее кричу.А потом чувство вины от того,что обидела любимого человека.И еще это грех обижать мать.Я права не имею ее обижать.и говорить оскорбительные вещи.
    я просто обязана хорошо зарабатывать и переехать на съемное жилье.но не делаю этого

  23. #233
    Я не та наверно дочь,которая им бы нравилась.Она должна быть замужем,работать в организации.
    Устроиться на работу можно..но как на зло,то простуда,то гастрит,то давление..Как будто я сама себя останавливаю ..либо наказываю.раз чувствую вину.

  24. #234
    " ак - то можете сейчас на это послание
    из
    детства посмотреть взрослыми глазами ,
    взвесить - что в нем полезно , что в нем
    неполезно для вас , для чего домашним
    надо
    было это послание внедрять в ваше
    сознание ?"


    Ну я бы сказала, что запретить чувства
    нельзя . их все равно чувствуешь. может
    более приглушенно если есть запрет. А вот
    как обходиться с чувствами -это уже
    ответственность ребенку если он уже
    взрослым стал

    и тогда . . .

    " Обиды не чувствую к папе .

    а что чувствуете ?*
    Чувство вины легкой . . потому что
    вытащила все эти детские обиды спустя
    годы .


    . . . что с виной вашей сейчас ?

    --- Добавлено ---

    Она пока еще присутствует.Но уже не так остро чувствуется

  25. #235
    " наверное бабушка получала от такой
    безотказности что- то важное для себя .
    а вы что получаете , если получаете ?"

    Бабушка была доброй.Я думаю,она просто не могла иначе.К тому же она была верующая.

    Я отказывать могу конечно..просто потом переживаю и вину чувствую.что кого то обидела этим.
    А получаю когда не отказываю ..ощущение себя добрым человеком

    --- Добавлено ---

    " " а надо знать , что для вас полезно и что
    неполезно . "
    Это сложно понять наверно (

    но без этого понимания никуда . . .
    на конкретных примерах можно было бы
    попробовать поразбирать ."

    Я не против поразбирать.Давайте.

    --- Добавлено ---

    " если в душе - обидчивый подросток, то ласка ,
    нежность и кокетливость будут притворными,
    видимо .
    а вы говорили уже, что устали притворяться
    кем -то не собой .
    вы о подростке пишете , у которого
    отношения с родителями не завершены. и в
    мужчине видите преимущественно родителей,
    а не его самого. а что за обиды у этого
    подростка?
    вообще , за каждой обидой стоит требование .
    что вы от каждого из родителей требуете до
    сих пор , как считаете, Катя ?
    и, смотрите , обиды частенько лишним весом
    обрастают. поскольку много неприятного
    напряжения вызывают, и чтобы хоть как -то
    восполнить положительные эмоции ,
    обиженные много едят."

    Наверное требую признание ценности себя и одобрения.Чтобы мне радовались и уважали.понимали и ценили
    А притворяться да...не хочу уже.

  26. #236
    " имеете право на собственные
    установки и убеждения , такие , которые
    удовлетворяли бы ваши потребности , а не
    потребности других. а так же имеете право
    менять свои убеждения и установки, ведь
    жизнь -то меняется, ничто не стоит намертво
    и навсегда ."

    Я меняю иногда.Если вижу примеры в жизни.Или под влиянием чтения важных книг и после размышлений.
    Потому что прочитав в юношестве,могла не так истолковать.А сейчас взрослым умом все обдумываю и сопоставляю.
    Правда мне сложно дается,менять убеждения.

  27. #237
    " а как вы хотите распорядиться своим либидо
    сейчас ?
    учитывая , что мы о деньгах говорим , о
    зарабатывании, о ресурсах."

    В идеале хотелось бы оплачивать квартиру съемную.копить на свое жилье.Вкладывать в образование.помогать близким.красиво одеваться.и иметь запас денег какой то.

    В общем много хочу) Это все мечты.
    А реально ну хотя бы что хватало на одежду хорошую более менее,к платному дантисту сходить,продукты домой чаще покупать и вкладывать в хозяйство .

    --- Добавлено ---

    Ирина,захотелось сказать Вам спасибо! столько важных выводов в теме.

  28. #238
    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    " вы говорили с близкими на тему такой
    поддержки? что они отвечали ?
    а сама вы можете себе некую подушку
    безопасности устроить , чтобы рисковать не
    так страшно было?"

    Говорила раньше как то.Они были готовы помочь и с деньгами не много.и что обратно примут тоже.
    Но я то как представлю как им хорошо было бы самим,и как на самом деле им было бы снова привыкать жить со мной.такой эгоистичной,раздражительной
    так слышу, Катя, что вы выбираете заниматься самобичеванием, вместо того, чтобы брать поддержку от родни.

    Нет .самой себе подушку безопасности сделать сложно.Для этого надо очень хорошо зарабатывать
    а для того чтобы хорошо зарабатывать, надо начать просто зарабатывать. может немного поначалу, но стабильно.

    а то получается, что никакой силой вас от мамки не оторвать, всюду для этого непреодолимые преграды.

    Можно только постараться повысить квалификацию .Или освоить еще какую то параллельную работу.Например менеджмент.в общем развивать себя
    начинайте.)
    распланируйте так, чтобы каждый день делать один шаг в сторону цели, пусть даже небольшой.
    что вы можете сегодня сделать, как думаете?

    А вообще,это правда,про врачей и маму.Ее раздражали в детстве мои жалобы на других детей.
    Она и сейчас считает дуростью мои походы к врачам и внимательность к здоровью.

    Да.меня обижает что она меня не уважает почти.Что запросто может обозвать ,если я предъявляю претензии.Потом я в ответ на нее кричу.А потом чувство вины от того,что обидела любимого человека.И еще это грех обижать мать.Я права не имею ее обижать.и говорить оскорбительные вещи.
    я просто обязана хорошо зарабатывать и переехать на съемное жилье.но не делаю этого
    а ваш крик в ответ на мамино обзывательство - он про что?
    если вы из позиции ребенка кричите, то сколько вам лет в этот момент, что вы, маленькая, от нее, большой хотите? почему именно в виде претензий свои потребности предъявляете ей?
    и если представить, что вы - два взрослых человека, то как могли бы договориться и о чем?
    Я права не имею ее обижать.и говорить оскорбительные вещи.
    а какие права вы имеете?

    Я не та наверно дочь,которая им бы нравилась.Она должна быть замужем,работать в организации.
    Устроиться на работу можно..но как на зло,то простуда,то гастрит,то давление..Как будто я сама себя останавливаю ..либо наказываю.раз чувствую вину.
    ну да, сами себя останавливаете, делаясь больной, зависимой и как бы сообщая: я маленькая, беспомощная, возьмите меня на ручки, я боюсь и не справляюсь.
    а самой себя наказывать - это про то же самое: я сама себя наказала, "отстояла в углу" (причинила ущерб в виде простуды, гастрита и давления), искупила вину и стала хорошей. похвалите меня, послушную и примите обратно, в дочки.

    а если быть дочкой, которая нравится родителям, замужем и работает в организации, то никто ведь такую не пожалеет, не приголубит, не возьмет на ручки. вот как маму вашу - пашет она с утра до ночи, уставшая домой приходит, а слова доброго за это никто не скажет...
    так и зачем на такую походить?

    " наверное бабушка получала от такой
    безотказности что- то важное для себя .
    а вы что получаете , если получаете ?"

    Бабушка была доброй.Я думаю,она просто не могла иначе.К тому же она была верующая.

    Я отказывать могу конечно..просто потом переживаю и вину чувствую.что кого то обидела этим.
    А получаю когда не отказываю ..ощущение себя добрым человеком
    то есть бабушка получала свои коврижки за доброту и это было ее ценностью.
    а для вас, выходит, ценно что-то совсем другое, раз бабушкины коврижки не мотивируют поступать как она.
    и тогда снова вопрос - что же это такое - другое?

    " " а надо знать , что для вас полезно и что
    неполезно . "
    Это сложно понять наверно (

    но без этого понимания никуда . . .
    на конкретных примерах можно было бы
    попробовать поразбирать ."

    Я не против поразбирать.Давайте.
    несите сюда примеры тогда.


    " если в душе - обидчивый подросток, то ласка ,
    нежность и кокетливость будут притворными,
    видимо .
    а вы говорили уже, что устали притворяться
    кем -то не собой .
    вы о подростке пишете , у которого
    отношения с родителями не завершены. и в
    мужчине видите преимущественно родителей,
    а не его самого. а что за обиды у этого
    подростка?
    вообще , за каждой обидой стоит требование .
    что вы от каждого из родителей требуете до
    сих пор , как считаете, Катя ?
    и, смотрите , обиды частенько лишним весом
    обрастают. поскольку много неприятного
    напряжения вызывают, и чтобы хоть как -то
    восполнить положительные эмоции ,
    обиженные много едят."

    Наверное требую признание ценности себя и одобрения.Чтобы мне радовались и уважали.понимали и ценили
    А притворяться да...не хочу уже.
    то есть примерно так звучит ваше невысказанное требование: папа, требую, чтобы ты признал меня ценной для себя и одобрил бы меня. требую чтобы ты мне радовался, понимал и ценил!!! а-то я...
    и к маме - аналогично.
    так примерно?

    " имеете право на собственные
    установки и убеждения , такие , которые
    удовлетворяли бы ваши потребности , а не
    потребности других. а так же имеете право
    менять свои убеждения и установки, ведь
    жизнь -то меняется, ничто не стоит намертво
    и навсегда ."

    Я меняю иногда.Если вижу примеры в жизни.Или под влиянием чтения важных книг и после размышлений.
    Потому что прочитав в юношестве,могла не так истолковать.А сейчас взрослым умом все обдумываю и сопоставляю.
    Правда мне сложно дается,менять убеждения.
    конечно сложно, но возможно вполне. это - здОрово.

    " а как вы хотите распорядиться своим либидо
    сейчас ?
    учитывая , что мы о деньгах говорим , о
    зарабатывании, о ресурсах."

    В идеале хотелось бы оплачивать квартиру съемную.копить на свое жилье.Вкладывать в образование.помогать близким.красиво одеваться.и иметь запас денег какой то.

    В общем много хочу) Это все мечты.
    А реально ну хотя бы что хватало на одежду хорошую более менее,к платному дантисту сходить,продукты домой чаще покупать и вкладывать в хозяйство .
    вот давайте, чтобы пар в гудок не ушел, подумайте, с чего начнёте свои мечты реализовывать и здесь напишите. какой посильный шаг можете сделать сегодня.

    Ирина,захотелось сказать Вам спасибо! столько важных выводов в теме.
    здОрово, пожалуйста, Катя.)

  29. #239
    " начинайте . )
    распланируйте так, чтобы каждый день
    делать один шаг в сторону цели , пусть даже
    небольшой.
    что вы можете сегодня сделать , как
    думаете?"

    Пока посмотреть объявления..поискать информацию

    --- Добавлено ---

    " а ваш крик в ответ на мамино
    обзывательство - он про что?
    если вы из позиции ребенка кричите , то
    сколько вам лет в этот момент, что вы ,
    маленькая , от нее, большой хотите ? почему
    именно в виде претензий свои потребности
    предъявляете ей ?
    и если представить, что вы - два взрослых
    человека, то как могли бы договориться и о
    чем ?*

    Надо более конструктивно строить общение.В более уважительной форме выяснять претензии

    *Я права не имею ее обижать. и говорить
    оскорбительные вещи.

    а какие права вы имеете ?"*

    Обижаться,говорить что мне это неприятно .и о своих чувствах сказать

    --- Добавлено ---

    " то есть бабушка получала свои коврижки за
    доброту и это было ее ценностью.
    а для вас, выходит, ценно что- то совсем
    другое, раз бабушкины коврижки не
    мотивируют поступать как она .
    и тогда снова вопрос - что же это такое -
    другое?"

    Я думаю бабушка помогала другим,просто потому что хотелось помочь.

    Ну если я иногда помогала,то чтоб приятно было на душе.чтоб уважать себя

    --- Добавлено ---

    " вот давайте , чтобы пар в гудок не ушел,
    подумайте, с чего начнёте свои мечты
    реализовывать и здесь напишите. какой
    посильный шаг можете сделать сегодня."

    --- Добавлено ---

    Нужно думать над тем как больше зарабатывать чем сейчас.
    Нужно проанализировать свой стиль работы.Подумать о том что улучшить хочется

  30. #240
    Цитата Сообщение от Katti Посмотреть сообщение
    " начинайте . )
    распланируйте так, чтобы каждый день
    делать один шаг в сторону цели , пусть даже
    небольшой.
    что вы можете сегодня сделать , как
    думаете?"

    Пока посмотреть объявления..поискать информацию
    " вот давайте , чтобы пар в гудок не ушел,
    подумайте, с чего начнёте свои мечты
    реализовывать и здесь напишите. какой
    посильный шаг можете сделать сегодня."

    Нужно думать над тем как больше зарабатывать чем сейчас.
    Нужно проанализировать свой стиль работы.Подумать о том что улучшить хочется
    вот, можете использовать эту тему, как площадку для размещения своих идей, планов, в сторону реализации цели, мечты.
    записанное словами - оно гораздо лучше способствует продвижению вперед.
    если, конечно, вам больше нужен этот "перед", чем стояние на месте, или движение назад.

    " а ваш крик в ответ на мамино
    обзывательство - он про что?
    если вы из позиции ребенка кричите , то
    сколько вам лет в этот момент, что вы ,
    маленькая , от нее, большой хотите ? почему
    именно в виде претензий свои потребности
    предъявляете ей ?
    и если представить, что вы - два взрослых
    человека, то как могли бы договориться и о
    чем ?*

    Надо более конструктивно строить общение.В более уважительной форме выяснять претензии
    Катя, ваш ответ мною воспринимается как психологическая защита рационализацией.
    я-то своими вопросами предлагала поприслушиваться к себе, поразворачивать те процессы, которые у вас внутри происходят, попереваривать всё и как-то в общем порассуждать об этом вместе со мной.

    *Я права не имею ее обижать. и говорить
    оскорбительные вещи.

    а какие права вы имеете ?"*

    Обижаться,говорить что мне это неприятно .и о своих чувствах сказать
    обижать права не имеете, а обижаться - скоко угодно... какая-то тут нескладушка, не находите?

    " то есть бабушка получала свои коврижки за
    доброту и это было ее ценностью.
    а для вас, выходит, ценно что- то совсем
    другое, раз бабушкины коврижки не
    мотивируют поступать как она .
    и тогда снова вопрос - что же это такое -
    другое?"

    Я думаю бабушка помогала другим,просто потому что хотелось помочь.

    Ну если я иногда помогала,то чтоб приятно было на душе.чтоб уважать себя
    то есть вам ценно... что?

Страница 8 из 15 ПерваяПервая ... 567891011 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Мнительность, неуверенность, чувство вины
    от zolcen в разделе Психология Личности
    Ответов: 2698
    Последнее сообщение: 20.02.2015, 22:41
  2. Неуверенность
    от V oglyadky в разделе Психология Личности
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.01.2012, 18:07
  3. застенчивость, неуверенность
    от shuklin_petr в разделе Психология Личности
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.01.2012, 13:35
  4. Ответов: 35
    Последнее сообщение: 07.12.2011, 22:36

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - супружеская измена | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search