Страница 57 из 103 ПерваяПервая ... 2747545556575859606787 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 681 по 1 710 из 3067
Тема:

Крокодил не ловится, не растет кокос

  1. #1681
    Цитата Сообщение от Виталайм Посмотреть сообщение
    В смысле одолжения? Она помогает это факт, а не должна. Она делает мне одолжение, я долг не возращаю
    такие долги невозможно "вернуть"
    за них благодарностью платят

  2. #1682
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    а Вы бы как отнеслись к тому, что у Вас сумки отбирают, чтобы помочь?
    Смотря кто отбирает. Бабушка? Посмеялась бы и немножко растрогалась.

    Но я понимаю раздражение, продиктованное назойливой помощью, помощью без запроса. Но это опять же - задача Виталайм выстроить границы и рамки, в которых будет комфортно, без раздражений. А выше она опять выдаёт, ну я же бабушку не поменяю? про себя у неё речь даже не идёт.))

  3. #1683
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    такие долги невозможно "вернуть"
    за них благодарностью платят
    Ок, ув. Ханум, мне просто интересно, в чем может выражаться благодарность за помощь бабушке ув. Виталайм со стороны самой Виталайм?
    Ну вот на примере сумок, бабушка у неё их берет и говорит - ты мне благодарна должна быть!

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Смотря кто отбирает. Бабушка? Посмеялась бы и немножко растрогалась.
    Ну а сумки то отдали бы или что?

  4. #1684
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Ну а сумки то отдали бы или что?
    У меня был такой момент
    Не с бабушкой но с дорогой мне женщиной бывшей учительницей
    На результат поташили сумку вместе

  5. #1685
    Ок, ув. Ханум, мне просто интересно, в чем может выражаться благодарность за помощь бабушке ув. Виталайм со стороны самой Виталайм?
    Ну вот на примере сумок, бабушка у неё их берет и говорит - ты мне благодарна должна быть!
    мне сложно представить ситуацию чтобы именно с такими словами у меня выхватывали бы сумки
    но допустим - я бы сказала что я и так очень благодарна, и что я очень люблю мою бабулю и не дам ей сумки.
    будет настаивать - перейду на поцелуи и обнимания. но сумки не отдам.

  6. #1686
    Цитата Сообщение от Виталайм Посмотреть сообщение
    Да так и было, но при этом только ощущение долга нависшего надо мной. У взрослого так же не должно быть.
    Принять за норму то что у тебя ест не только желания но и долги и обязаанности это и есть взрослость

  7. #1687
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    белки перестают делать запасы тогда когда кончаются продукты из которых можно делать запасы
    кстати! чем дольше об этом думаю
    тем больше понимаю что люди ровно точно такиеже вв этом вопросе
    брать удут пока могут, и не важно насколько хватит
    вспомним хотябы властьимущих.....

  8. #1688
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение

    Ну а сумки то отдали бы или что?
    Нет конечно))

  9. #1689
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    кстати! чем дольше об этом думаю
    тем больше понимаю что люди ровно точно такиеже вв этом вопросе
    брать удут пока могут, и не важно насколько хватит
    вспомним хотябы властьимущих.....
    Вообще это много раз проверено эксперементально
    Если взять группу животных и начать их перекармливать они либо начнут быстро плодится, до такого колличества которому еды станет немного не хватать, либо болеть и умирать с неясным генезом

  10. #1690
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    с одной стороны именно так и выглядит
    а с другой
    если бабушка виновата то можно принимать ее помощь и взамен просто прощать....

    --- Добавлено ---


    я не поняла

    в жизни Вы бы ничего не сделали а только стали бы чувствовать свой долг
    а теперь считаете что нужно поступить так как в цитате
    верно Вас поняла?
    О нет. Расскажу как в жизни. С мужем жила- знаю как себя веду в ситуации.
    Муж делал : возьмет и посуду поможет или полы. Его еще друзья подкладывали: ты че дома полы моешь, у тебя ж жена есть

    Ну так вот. Он пока моет- мне неудобно. Вроде как моя обязанность- он не должен. Чувство неудобства внутри- огромный такой дискомфорт, словно мне сказали, я плохая жена-, плохая хозяйка, я сама не справляюсь. Он заканчивается, я ему говорю, что он молодец (укатайки его что я должна его хвалить меня приучили). И потом, чувством вины подгоняемая, нахожу что еще сделать по дому.
    И оттого, помощь мужа мне часто виделась как я должна теперь делать еще что-то, а хотелось отдохнуть

    Причем муж в этой ситуации сам говорил- да отдохни, давай киновместе посмотрим. А я продолжала " отдавать долг"

  11. #1691
    Цитата Сообщение от Виталайм Посмотреть сообщение
    О нет. Расскажу как в жизни. С мужем жила- знаю как себя веду в ситуации.
    Муж делал : возьмет и посуду поможет или полы. Его еще друзья подкладывали: ты че дома полы моешь, у тебя ж жена есть

    Ну так вот. Он пока моет- мне неудобно. Вроде как моя обязанность- он не должен. Чувство неудобства внутри- огромный такой дискомфорт, словно мне сказали, я плохая жена-, плохая хозяйка, я сама не справляюсь. Он заканчивается, я ему говорю, что он молодец (укатайки его что я должна его хвалить меня приучили). И потом, чувством вины подгоняемая, нахожу что еще сделать по дому.
    И оттого, помощь мужа мне часто виделась как я должна теперь делать еще что-то, а хотелось отдохнуть

    Причем муж в этой ситуации сам говорил- да отдохни, давай киновместе посмотрим. А я продолжала " отдавать долг"
    Игра у нас такая в детстве была- помой пол если успеешь. Я и прабабушка к бабушкиному приходу мыли полы. Кто первый начал мыть тот и моет- и ему звала и благодарность, тот хороший. И эта ситуация с мужем похожа- кто больше. Соревнование.

    Не хочу так больше жить. И семью такую строить.

  12. #1692
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Смотря кто отбирает. Бабушка? Посмеялась бы и немножко растрогалась.

    Но я понимаю раздражение, продиктованное назойливой помощью, помощью без запроса. Но это опять же - задача Виталайм выстроить границы и рамки, в которых будет комфортно, без раздражений. А выше она опять выдаёт, ну я же бабушку не поменяю? про себя у неё речь даже не идёт.))
    Про себя было предложение "да и толку мне от этого" (может не дословно). Имелось ввиду, что бабушкино изменение ничего не даст. Проблема в моей голове и в моем поведении.

  13. #1693
    Цитата Сообщение от Виталайм Посмотреть сообщение
    Про себя было предложение "да и толку мне от этого" (может не дословно). Имелось ввиду, что бабушкино изменение ничего не даст. Проблема в моей голове и в моем поведении.
    Понятно, спасибо, что пояснили.

  14. #1694
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    с одной стороны именно так и выглядит
    а с другой
    если бабушка виновата то можно принимать ее помощь и взамен просто прощать....
    Да, но раздражение тогда откуда?

    Если брать в расчёт то, что ,Виталайм ещё не взрослая, а бабушка фактически ей мама, то тут не было подросткового бунта, периода отрицания и сепарации. И затем уже выстраивания отношений с позиции Взрослый-Взрослый. А только вот такой, полузадушенный протест, посредством хронического раздражения, растянутый во времени.

    У меня к маме сменилось отношение с вот такого, описываемого Виталайм. В прошлом году ей делали операцию, начались осложнения и я вдруг поняла, что она может умереть. Это был такой перелом сознания! Все как рукой сняло, негативные эмоции по отношению к ней. И какой же кайф испытать позитивные эмоции, осознавать, что я ее люблю, и чувство благодарности меня наполняет и как же оно приятно! и даёт очень мощный ресурс. Просто чудо.

  15. #1695
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    кстати! чем дольше об этом думаю
    тем больше понимаю что люди ровно точно такиеже вв этом вопросе
    брать удут пока могут, и не важно насколько хватит
    вспомним хотябы властьимущих.....
    Ну люди все-таки разные. И они, как правило, оценивают - стоит ли дальше брать или уже хватит. А могут даже тяготиться тем, что вынуждены брать.

  16. #1696
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Вообще это много раз проверено эксперементально
    Если взять группу животных и начать их перекармливать они либо начнут быстро плодится, до такого колличества которому еды станет немного не хватать, либо болеть и умирать с неясным генезом
    Вот, оказывается, даже животным тягостно жить в "падающем с неба" избытке.

  17. #1697
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Вот, оказывается, даже животным тягостно жить в "падающем с неба" избытке.
    Ну как-то так
    Вопрос наверное в том идут все ресурсы в расширенное воспроизводство или нет
    Если не идут - изобилие вредно

  18. #1698
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Вообще это много раз проверено эксперементально
    Если взять группу животных и начать их перекармливать они либо начнут быстро плодится, до такого колличества которому еды станет немного не хватать, либо болеть и умирать с неясным генезом
    это да, но я про то что брать не перестанут , хоть там на несколько поколений вперед уже - брать будут пока могут
    ну а уж как плодятся люди я из первых рядов знаю - мне только дай пространство - я его заселяю сразу
    серьезно - поняла всю схему, впечатлилась

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Ну люди все-таки разные. И они, как правило, оценивают - стоит ли дальше брать или уже хватит. А могут даже тяготиться тем, что вынуждены брать.
    вот думала-думала и поняла "расчитывать хватит или еще взять" и "тяготится" - это если берут там где есть еще какие-то рамки\последствия\ограничения
    а если представить неиссякаемый источник - кормушку ничейную, никого ты не ущемляешь, никто больше не претендует, бери и бери - будут брать и брать.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Да, но раздражение тогда откуда?
    раздражение - злость
    злюсь=обвиняю - пусть искупают плюшками
    детская манипуляция, можно страдать и плакать чтобы жалели и одаривали а можно злиться и обижаться чтобы виноватились и одаривали
    так что Вы правы - это детская манипуляция
    злость и обида - освобождают от необходимости благодарить но позволяют продолжать получать плюшки
    имхо

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Виталайм Посмотреть сообщение
    О нет. Расскажу как в жизни. С мужем жила- знаю как себя веду в ситуации.
    Муж делал : возьмет и посуду поможет или полы. Его еще друзья подкладывали: ты че дома полы моешь, у тебя ж жена есть

    Ну так вот. Он пока моет- мне неудобно. Вроде как моя обязанность- он не должен. Чувство неудобства внутри- огромный такой дискомфорт, словно мне сказали, я плохая жена-, плохая хозяйка, я сама не справляюсь. Он заканчивается, я ему говорю, что он молодец (укатайки его что я должна его хвалить меня приучили). И потом, чувством вины подгоняемая, нахожу что еще сделать по дому.
    И оттого, помощь мужа мне часто виделась как я должна теперь делать еще что-то, а хотелось отдохнуть

    Причем муж в этой ситуации сам говорил- да отдохни, давай киновместе посмотрим. А я продолжала " отдавать долг"
    то есть как только муж что-то для Вас делает - Вы становитесь плохой девочкой и изо всех сил стараетесь снова стать хорошей?

    а по второму вопросу? верно я поняла? - теперь считаете что так вот надо говорить? почему? чего хотите этими словами достичь?

  19. #1699
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    вот думала-думала и поняла "расчитывать хватит или еще взять" и "тяготится" - это если берут там где есть еще какие-то рамки\последствия\ограничения
    а если представить неиссякаемый источник - кормушку ничейную, никого ты не ущемляешь, никто больше не претендует, бери и бери - будут брать и брать.
    А так вообще бывает? Это какой-то человек в вакууме у кормушки получается.

  20. #1700
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    А так вообще бывает? Это какой-то человек в вакууме у кормушки получается.
    бывает
    но чел не в вакууме а среди таких же людей...это когда семья с доходом на двух человек по 10лимонов в месяц - такие бывают, и самый прикол - благотворительностью они не занимаются, они берут себе....

    --- Добавлено ---

    пять лет назад з.п проректора 200т.р. а з.п преподавателя в этом же ВУЗ-е - 8т.р. - и вот если будут поднимать з.п только проректору а больше никому - будет он отказываться? неа. будт брать пока может. эти деньги положены ему он их может брать без зазрения совести. почему он будет отказываться? там хоть до 10 млн подними ему- будет брать.

  21. #1701
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    А так вообще бывает? Это какой-то человек в вакууме у кормушки получается.
    Оль ну вот на мой тупой взгляд кормушек для взрослых вообе не бывает
    Мне с момента рожденя ребенка никаких благ бесплатно не предлагали, а предложили бы черта с два я бы стала думать

  22. #1702
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Оль ну вот на мой тупой взгляд кормушек для взрослых вообе не бывает
    Мне с момента рожденя ребенка никаких благ бесплатно не предлагали, а предложили бы черта с два я бы стала думать
    А мне, как ты знаешь, предлагали. И, вроде, ничего не требовали взамен. А вот брать не хотелось. И когда наконец-то получилось заставить перестать давать - почувствовала облегчение. Хотя деньги те лишними явно не были.

  23. #1703
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    бывает
    но чел не в вакууме а среди таких же людей...это когда семья с доходом на двух человек по 10лимонов в месяц - такие бывают, и самый прикол - благотворительностью они не занимаются, они берут себе....

    --- Добавлено ---

    пять лет назад з.п проректора 200т.р. а з.п преподавателя в этом же ВУЗ-е - 8т.р. - и вот если будут поднимать з.п только проректору а больше никому - будет он отказываться? неа. будт брать пока может. эти деньги положены ему он их может брать без зазрения совести. почему он будет отказываться? там хоть до 10 млн подними ему- будет брать.
    Конечно, будет. Это же его зарплата. И эти деньги не с неба падают, а он за них работает.

  24. #1704
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    А мне, как ты знаешь, предлагали. И, вроде, ничего не требовали взамен. А вот брать не хотелось. И когда наконец-то получилось заставить перестать давать - почувствовала облегчение. Хотя деньги те лишними явно не были.
    Оль а если бы ты нашла деньги на улице ты бы их взяла?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    пять лет назад з.п проректора 200т.р. а з.п преподавателя в этом же ВУЗ-е - 8т.р. - и вот если будут поднимать з.п только проректору а больше никому - будет он отказываться? неа. будт брать пока может. эти деньги положены ему он их может брать без зазрения совести. почему он будет отказываться? там хоть до 10 млн подними ему- будет брать.
    Ну тут такое дело
    На моей памяти
    Папе давале трехкомнатную квартиру в элитном доме(он был начальник в оборонном НИИ) он не взял, написал докладную что у него столько то сотрудников нудаются в улучшении ЖУ он только после них
    Это вопрос идентификации

  25. #1705
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Оль а если бы ты нашла деньги на улице ты бы их взяла?
    Если бы не возможно было бы определить хозяина - то точно взяла бы.
    А если бы это был кошелёк, а в нем, например, паспорт, то, если бы я не умирала с голода, то вернула бы.
    При этом я не могу назвать себя высокоморальной. Умыкнуть что-нибудь ничье с работы я запросто могу. Или выписать себе какие-нибудь флешки для личных нужд.

  26. #1706
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Если бы не возможно было бы определить хозяина - то точно взяла бы.
    А в чем разница если деньги даются без условий?

  27. #1707
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А в чем разница если деньги даются без условий?
    Не знаю, Ася.
    Если не известен хозяин, то вроде как получается что раз я их нашла, то значит они мне и предназначались.))
    А вот если есть данные хозяина, то очевидно же, что это не моё, а принадлежащее другому. И если я не бедствую, то зачем же отбирать у другого.

  28. #1708
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    А вот если есть данные хозяина, то очевидно же, что это не моё, а принадлежащее другому. И если я не бедствую, то зачем же отбирать у другого.
    Денежки же лишними не бывают. Им всегда можно найти применение. Поэтому если тебе дают, то значит от себя отрывают. Одно дело, когда дают за что-то. И совсем другое когда просто так. Это же в любом случае не просто так.

  29. #1709
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Не знаю, Ася.
    Если не известен хозяин, то вроде как получается что раз я их нашла, то значит они мне и предназначались.))
    А вот если есть данные хозяина, то очевидно же, что это не моё, а принадлежащее другому. И если я не бедствую, то зачем же отбирать у другого.
    Это еслти сверху есть кто-то кто все видт
    А если нет?

  30. #1710
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Это еслти сверху есть кто-то кто все видт
    А если нет?
    Дело не в том, что сверху кто-то видит. А в том, что они мне положены потому что я их нашла и они ничьи. Нет хозяина и его невозможно определить. Значит это мне за что-то заплатили.

    Я и потерям так же отношусь. Если потеряла - значит заплатила за что-то. Как будто налог отдала.

Страница 57 из 103 ПерваяПервая ... 2747545556575859606787 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.07.2012, 01:31
  2. Женщина и Крокодил...
    от Танцующая в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 19.04.2012, 23:11
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - консультация психолога онлайн | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search