То, как алкоголик организует свою жизнь ради того, что бы выпить, борется и преодолевает препятствия ради того, что бы все таки выпить - очень даже волевая деятельность)Сообщение от Шиста
Да?! Ого! Век живи, век учись))) Вижу папу в новом свете)))))
Что считать везением - мне трудно сказать.))
Вот мне не повезло, что нагнал в почти 40. Я бы, если бы был выбор, с удовольствием пожила бы еще в роли Ребенка лет 10-20.)) Потому что дискомфорта в то время от того, что я в ролевом поведении веду себя ребенком, не испытывала.
Раз Ребенок в вас, когда вы строите отношения с людьми, вылезает и не хочет взрослеть, значит, ищите выгоды, какие вы получаете от своей роли Ребенка. Когда найдете выгоды, то неплохо было бы осознать - а нужны ли вам эти плюшки и действительно ли они перевешивают те плюшки, которые дает поведение в роли Взрослого. И тогда, почти наверняка (т.к. от поведения ребенка вы уже начали получать не только пряники, но и тычки), окажется, что Взрослое поведение выгоднее, чем поведение Ребенка. И вы, осознав плюшки и тычки ребенка, сможете уже осознанно отслеживать свое поведение и осознанно его корректировать. И воля, как таковая, тут уже будет не нужна. Все будет происходить из осознания своих выгод.
Все это, конечно, ИМХО. Но мне видится так.
Потому что им влом быть благодарными
Ася, еще, как вариант, потому что боятся отказа.
это сравнительные характеристики, ув. Ханум
а чтобы сравнивать, нужно иметь варианты
прям таки и приходится? это кто же всех заставляет?
на мой взгляд по разным причинам, кто-то с детства научен именно без манипуляций (редко такое, наверное, бывает)
а кто-то умеет именно с манипуляциями и учиться не хочет, просто не хочет знать других вариантов, даже задуматься, что они могут быть, его все устраивает
Да-да, вы меня убедили, вы неизлечимы))) осталось получить справку, о том, что вы больны Внутренним Ребенком и предъявлять ее окружающим)) что б не думали, что у вас это блажь))
Да я не про себя, ув. Лия Принцесса, меня интересует механизм)))
да я как-то не решала ничего
не очень поняла вопрос если честно.
опять отмазки, как Вы искусны в этом однако....
для "отращивания" силы воли(как и для любых других действий или бездействий) нужна только мотивация.
все просто
захотел-сделал.
Не бывает)
Дети до пяти в принципе манипуляторы. По определению
Если деть дожил до двух значит манипулировать родителями он уже приучен
Вопрос - учится он взаимодействовать по другим схемам или нет
то есть опять да?
кто-то научил или кто-то не научил - ответственность чужая
все мы листья которые носит ветер, да?
те кто умеет - многие из них - научились сами, взяли и научились, никто не вынуждал. сами.
это же и ответ на другие Ваши вопросы - "приходится"-это не обязательно кто-то вынуждает, иногда человек сам осознает такую необходимость для себя.
а "сравнительные характеистики" бывают общие типа: легче всего что угодно. напимер: действовать привычным освоенным способом легче чем учиться любому новому для себя способу - понимаете?
Последний раз редактировалось Murmurar; 25.11.2016 в 12:47.
Жизнь
еще раз, механизм: берешь и делаешь.
вот определитесь чего хотите - определились? делайте.
думаете другие иначе? да все так.
принятие: слушаешь человека внимательно и с интересом. часто соглашаешься со сказанным, радость при встрече.
признание- ты уверен в определенных умениях человека, тебе нравится как он это делает. Признаешь его преуспевшим в этом.
Проявляется вовне: говоришь об этом с полной уверенностью (ты прекрасно умеешь разруливать конфликты, ты замечательно умеешь водить машину), не оспариваешь его в этом умении, а скорее спосишь совета на тему умений.
А восхищение- это более бурная эмоция.
Она не включает в себя признание. Ты как бы приятно удивляешься чем то в человеке. В признании удивления, мне кажется нет, есть интерес.
Да просто увидеть: решает человек возникающие проблемы или плодит их еще больше. Решает сам. Думает.по каким поступкам? например.
Пока понятно все, вроде доходит.
знаете почему такой раздрай?
мое мнение: Вы не умеете отделять главное от второстепенного.
как только разложим главное и второстепенное по своим полочкам - прекратится раздрай.
в жизни есть место и главному и второстепеннному и третестепенному и н-степенному - но они все идут по порядку и не мешают друг другу именно поэтому.
понимаете?
можно быть и удобной и капризной одновременно и это не раздрай.
отсюда: удобная женщина - удобна в чем? и где есть место капризу?
начнем привязывать к реальности и все встанет на свои места.
Последний раз редактировалось Виталайм; 25.11.2016 в 13:01.
а в чем тогда разница между признанием и похвалой?признание- ты уверен в определенных умениях человека, тебе нравится как он это делает. Признаешь его преуспевшим в этом.
Проявляется вовне: говоришь об этом с полной уверенностью (ты прекрасно умеешь разруливать конфликты, ты замечательно умеешь водить машину), не оспариваешь его в этом умении, а скорее спосишь совета на тему умений.
--- Добавлено ---
еще есть такие фразы "буду признательна....", "я Вам так признательна", "разрешите выразить признание" - о чем они?
Последний раз редактировалось Murmurar; 25.11.2016 в 13:37.
и еще вопрос такой, вот если принятие - это соглашаться с мнением\поступком, радоваться появлению
восхищение - удивление чему-то чудесному
то какая реакция будет на простое что-то...ну например помыл муж посуду - кака-то будет от Вас реакция?
ув. Ханум, а Вы сами себя понимаете? - хочется спросить, я серьезно
в любом случае человек взрослеет САМ, понимаете? и это он должен захотеть, почувствовать, что ему тесно в "коротких штанишках" к примеру, или же почуять вкус взрослой жизни и потянуться за ним, ув. Лия Принцесса хорошо писала выше ....
..... и о том, что плюшки, получаемые от детского состояния становятся меньше, чем те, которые он приобретает став взрослым ......
Признание это что благодарностьа в чем тогда разница между признанием и похвалой?
--- Добавлено ---
еще есть такие фразы "буду признательна....", "я Вам так признательна", "разрешите выразить признание" - о чем они?
В признании как бы признаешь авторитет человека. А похвала нет. Он просто хорошо это делает- молодец, но еще не факт что лучше тебя
Признание - это взаимодействие на равных, похвала- снисхождение.еще есть такие фразы "буду признательна....", "я Вам так признательна", "разрешите выразить признание" - о чем они?
Для меня признание в ответ на услугу готовность сделать что-то взамен ну или дать что-то не обязательно материальное, поговорить, пообщаться
как то так
Это какой-то сферичкский в утопии человек за которым родители готовы до старости бегать
Обычно ну в нашей земной реальности человек взрослеет когда его перестают кормить другие
Без всяких высоких "осознаний"
В частности Виталайм повзрослеет когда бабушка перестанет ей помогать, сразу
И откуда что возьмется
Восхищение будет как издевка, раз это удивление. Молодец, какой- это оценка как ребенка мамой. Остается признание. То есть признаю, что ты мне помогаешь и благодарна тебе за это
а пока бабушка кормит, то ей можно не рыпаться?Это какой-то сферичкский в утопии человек за которым родители готовы до старости бегать
Обычно ну в нашей земной реальности человек взрослеет когда его перестают кормить другие
Без всяких высоких "осознаний"
В частности Виталайм повзрослеет когда бабушка перестанет ей помогать, сразу
И откуда что возьмется
ув. Гретхен, по Вашим словам, дак бабушка в ответе за повзросление ув. Виталайм
и еще, вариант найти вторую такую бабушку не подходит? в мире бабушек много )))
А что значит "в ответе"?
И кто решает можно/нельзя
Вот мы ее уговариваем - а ей зачем? И так не плохо кормят
Это как с Фиоксистой - ну помрет она под забором в 50 лет... ее выбор
У всех я смотрю в очереди стоят люди готовые предоставить крышу над головой, кормить и сидеть с ребенком бесплатнои еще, вариант найти вторую такую бабушку не подходит? в мире бабушек много )))
Мне вот не попадались ни разу
--- Добавлено ---
Живые существа они от природы так устроены что в условиях избытка ресурсов обычно не впадают в детство а размножаются и ресурсов становится дифицит
Посему механизмов взросления в условиях избытка эыолюции просто не надо
Ну это же не всегда так.Это какой-то сферичкский в утопии человек за которым родители готовы до старости бегать
Обычно ну в нашей земной реальности человек взрослеет когда его перестают кормить другие
Без всяких высоких "осознаний"
В частности Виталайм повзрослеет когда бабушка перестанет ей помогать, сразу
И откуда что возьмется
Бывает, например, что вроде и готовые кормить находятся, а человеку тесно становится в коротких штанишках и не надо уже, чтоб его кормили.
--- Добавлено ---
Ася, а это ты сейчас о своем опыте. Бывает и такое, что, если и не в очереди стоят, то как-то находятся такие, что готовы. И тогда приходится еще и побороться за свое право делать самой.У всех я смотрю в очереди стоят люди готовые предоставить крышу над головой, кормить и сидеть с ребенком бесплатно
Мне вот не попадались ни разу
Это если кормление накладывает строгие ограничения несовместимые с чем-то
Ну представь себе ты ходишь в парк кормить... ну белку
Каждый день в определенном месте оставляешь ей достаточное на сутки колличество еды
Почему рна может перестать приходить и есть если в других местах еду приходится добывать с трудом и риском?
Вопрос в том, что мы считаем взрослением? Если умение добыть себе и своему потомству пропитание и ресурсы, то, бывает, что иная Дочка быстрее их добудет, найдя себе Папу и строя с ним отношения с позиции дочки, чем Взрослый взаимодействуя со Взрослыми.
Обычно эти люди за кормление что-то требуют. Бесплатного-то ничего не бываетБывает, например, что вроде и готовые кормить находятся, а человеку тесно становится в коротких штанишках и не надо уже, чтоб его кормили.
И когда требования становятся невмоготу, то приходится взрослеть и кормить себя самой.
А это тоже взросление - умение найти надежного "папу" и без рефлексии взять то что тебе нужно
Вот Виталайм не может
Вообще мы животные коллективные значит Взрослый должен быть способен к перспективному сотудничеству
Ну так я об этом и пытаюсь сказать. Что пока человек САМ не осознает, что ему дискомфортно от того, что он не взрослый, он не повзрослеет. А вот как почувствует ограничения, так и начнет думать - а стоят ли получаемые плюшки того, чего его лишают.
